★案内人屯所　第4棟

**ウマシカ案内人 ★** · 2005/10/06(木) 15:24:54

案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■過去スレ
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
★案内人屯所第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所　第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 00:11:13

またナニの話か

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 00:11:47

>>354　>>357 >>359 三半規管の弱い案内さん ★
ξ´・ω・`ξ　…んで、ツッコまれまくりでグダグダのぉ
それらのピコのどこで昔のストイックさとやらを感じたらイイん？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 00:16:45

((┓ξ￣～￣ξ┏))　にしても～「理解できないですー」
と喚き散らしながらも↓こんな論理↓を完成させて何がしたいのかしらん？

>>354
>でやっぱり「ダブルスタンダード」なんです？
>３４５さんのIRC＝コテハンライフを充実させる・キャップ乱用・ストイックじゃない
>の論理が理解できないです…

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 00:21:35

>>336
＞色々相談して知識を共有したり
＞雑談してお互い理解を深めあったり
これは、IRCでしかできないことなんでしょうか？
表でやることに何の問題があるのでしょうか？
裏でやり始めると、IRCに常時参加できない人はどうなるのでしょうか？

ちょっと考えた方がよいと思われ。

**削除ミント ★** · 2005/10/21(金) 00:22:55

>>367
グダグダって私の事です？別にグダグダじゃないですよｗ
「ストイック」って言葉にどんな姿を連想してるのか分からないですけど
この話の流れで出てきたものですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/673
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/697-711

このお話とIRCでお勉強するのもいいんじゃないーが
ダブルスタンダードであるって事の説明お願いしますー

**削除ミント ★** · 2005/10/21(金) 00:23:40

あーあーあー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 00:24:25

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

◆sacrifyqGo · 2005/10/21(金) 00:24:45

ミントさん、とつぜん移民の歌を歌わないでください。

**三半規管の弱い案内さん ★** · 2005/10/21(金) 00:27:24

引退でーす☆

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 00:29:13

>>374
どなたが？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 00:29:26

IRCじゃそのときその場にいた人しか情報を共有できないじゃん。
案内人の作業に関して同じような心配事がある人は他にもいるかもしれないし、、
今後新たに新人さんが出てきた時に参考にしたりする為には裏でやらずに
表でやってみんなが確認できるようにしっかりログを残しておかないと。
裏でやりたがってる人は責任持ってマンツーマンで全員に同じ指導をしてくれるんだろうか、、

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 00:32:59

>>370
ξ´・ω・`ξ　キャップの厳格性を謳ってたコが、
キャップでIRC勧誘してるっていう馬鹿丸出しっぷりに～呆れ果ててるんよ。
懐古趣味で自覚のないお馬鹿さんじゃないのよ!?

と、ここまで書ききられても、
まだ己の中の恥ずべきダブルスタンダードを理解できない？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 00:38:00

少なくともダブルキャップは露見してしまいましたね
あと何個あるのか知りませんけど別人格でがんばってください

にし · 2005/10/21(金) 00:39:48

>>369
別にやりたい人が勝手にやるのを止める理由もないと思うんだが
参加しなくても何ら不自由ないしさ
IRCがあってどんな不都合があるのか分からないよ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 00:43:24

>>377

つーか、山兄さん、あなたの書き様はいつも難解
馬鹿は理解できなくても良いと仰るなら、馬鹿相手に煽るようなレスは控えて欲しい
と馬鹿代表団副団長からのお願い

で、馬鹿なりの解釈としては、
ＩＲＣで馴れ合いの勧めをしている事と、キャップは２ちゃん公認コテハンじゃねぇんだぞゴラァと
同じ口で言うかぁ？ということでよろしいか？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 00:44:11

ξ´・ω・`ξ　…メンド臭いし～とことんまで書いとくかぁ…。

>>370
何の為のキャップですか？
IRCで色々相談して知識を共有したり
雑談してお互い理解を深めあったり
ちちくりあったりすることを呼びかけるために
管理人さんはわざわざキャップを発行してくださったのですか？

自問自答してみてくださいー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/702

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 00:45:33

>>376
>>370-374のような事がある事を良く知った上で無いと
いつまでも亡霊に引きずられる事になる、と言うのが
この場で見ても分かんないの？

2005/10/21(金) 00:50:02

>>370
なるほど。前スレからの話の流れが有るのね。

**削除ミント ★** · 2005/10/21(金) 00:50:07

復帰屋の新人の頃IRC行ってて、色々勉強になった経験があったから
お誘いしてみたわけですー。
（ゴダゴダしてからは近寄りたくなくて行かなくなったけど）

>>376
イメージしている事が極端なのかなぁーとか思ったり。
必要なことは表に出すべきだし。
うまくやればいいんでないかい。

>>377
私の問いになにも答えないで批判だけしてるのは良くないと思いますよぉー
建設的なやりとりしたかったなぁー
残念☆

案内人さん、特に新人さん
IRC活用するのもいいんじゃなーいって事で終了でーす。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 01:01:09

>>384
ξ´ー` ?ξ　どこに建設的な話になりそうな問いがあるん？
『でやっぱり「ダブルスタンダード」なんです？』って問いには、
ワタシゃ～当初から答えてるし。(>>345 >>351 >>377 >>381)

んで、>>368の件だけど、ワタシがいつ↓こんな論理↓を書いたの？

>３４５さんのIRC＝コテハンライフを充実させる・キャップ乱用・ストイックじゃない
>の論理が理解できないです…

2005/10/21(金) 01:04:10

>>384
＞私の問いになにも答えないで批判だけしてるのは良くないと思いますよぉー
いや、>>370でミントが前スレの流れを教えてくれたお陰で、なんで突然ﾔﾝﾏｰﾆが
吠え始めたのかが、俺には何となく分かったぞ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 01:05:59

>>384

いや、彼の批判というか謎かけに対してそちらが答えられていないだけかと

**削除ミント ★** · 2005/10/21(金) 01:09:21

うぉっ、寝る前に。

思わせぶりに書かないで
ストレートに書いてくださいー。
私、理解できてませーん。

おやすみ☆

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:10:14

見たいものしか見えない人おやすみー。。

2005/10/21(金) 01:10:30

っていうか、慌てて終了宣言入れる辺りが拙いというか幼いというか。
２ｃｈである程度活動してる奴なら、それがどんなに見苦しい事かくらい分かってると思うのだが。
どこのシャバ造かと思っちゃったよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:11:08

ひとまずミントちゃんがんがれよー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:12:26

>>388
前スレ702から今スレ>>336に至る間に考え方を改めたんですよ、と
認めてほしかっただけとちゃう？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:13:37

>>382
えーと、、
IRCに関しての自分の意見を述べただけですが何かまずかったですか？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 01:15:28

なんていうかなぁ…いわゆる古参、
その中でも老害だとかと揶揄されるコ達に多いんだけど、

m9ξ´・ω・`ξ　「(あなたの言葉が)理解できないですー」
から始めるディベートは簡単には使いこなせないんよ。
絶対的な切り札となる言葉を持ってなきゃ～恥をかくだけだから止めとき。
ひろゆきちゃんの真似をしときゃ格好がつくと思っちゃダメ(煽りじゃないぞ!!

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:21:44

>>394
>>388に具体的に解答願えませんか？
皆が皆、貴方のように頭が良い人間だとは思わないでくださいな

>>392ということでいいんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:23:23

>>393
只の人間がIRCを使うのと、まがいなりにも人事権を持つ者が
IRCを使うのとでは全く意味が違うのですよ

その意味が分かるようになるまでは下手に動くな
Qやメッセの導入は見送れ、そういう事です

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:24:42

>>396
＞人事権を持つ者が
＞IRCを使う

意味不明なんですが。
妄想か何かですか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:24:51

禅問答じゃないし、誰もエロいオカマを師匠と思って、道を説いてもらおうってんでも
ないんだから、人にわかるように書くのは礼儀だと思うが。

で、勝利宣言とか、秀樹も程度が落ちたことよ。
何代目かしらんが、生理前の女みたいなヒステリックな文言ばかりが目に付く。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:29:36

>>397
分かるようになるまで学べといったはずだが
それとも噛み付きに来ただけの召喚獣か？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 01:29:37

前スレでは、ミント氏は
「普段のコテハンとキャップをイコールで結ぶような真似はキャップの厳格性から考えて相応しくない」
と言った
今スレでは
「ＩＲＣではキャップで相手を判断し削除に関する意見交換が可能」
と言った
ＩＲＣが馴れ合ったり乳くり合ったりする場なら、キャップで会話するべきではない・・・かな？

裏でしかできないような話が乳くり合いの何物でもないとするならば、乳くり合いとは表現の相違で
済むような発言ではないわけか・・・な？
大間違いしてますかね？＞秀ブー？

2005/10/21(金) 01:32:21

>>394
たまに真っ当な事言うのは別に構わないのだが。
ちょい素に戻っててマイルドさが足りない。
後段、AA差し替えて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　「(あなたの言葉が)理解できないですー」
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ξ´・ω・`ξ＿＿
　　　　　　　　　　〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　〉:::::::::　 :::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　
　　　　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　ヽ::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
から始めるディベートは簡単には使いこなせないんよ。
（後略）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんな感じが順当だろう。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 01:32:43

>>396
＞まがいなりにも人事権を持つ者が
曲がりなりにも削除権を持つ者が、ではないんですか？人事権ってジェンヌ様かタラコぐらいじゃないんですか？
それともおいらが大駄馬？

>>398
いや、勝利宣言かどうかはともかく、さっさと撤収するのはチトあれかとおいらも思う
時間がないなら、あすあらためてー、位の挨拶があっても

**鳥も馬も雛鳥も１００回読み返せ！！** · 2005/10/21(金) 01:34:39

何が派閥だよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が総帥だよ、何が団長だよ、糞かよお前らは。
派閥に入るとQで友軍を召還できる？
それは派閥が存在していなければ出来ないことなのか？
削除で悩んだことは。派閥が無ければ聞くことは出来ないのか？
削除に関するFAQを分散させる意味はどこにあんだよ？
派閥を作らなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ？
そんなにヒエラルキー遊びをしたいんだったら
自分でサイト立ち上げて、そこでチヤホヤされろよ。
２ちゃんねる内でチヤホヤされたいのなら、
幼稚園ごっこ板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。

削除活動をスムースにしたいことと、
ヒエラルキーを作ることが、何故一致する？

ひろゆきが始めたことだから？
削除忍がやってることだから？
ボランティアでも、２ちゃんねるのフェローだったら、意見しろよ。
脳みそ使えよ。
考えてんのか？
勝手に決めて勝手に行動するのなら、おれは勝手に削除する。

こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ馴れ合いが無ければ
削除人は活動できないのか？
こういう空気が、今の２ちゃんねるの流れなのか？
ならば、おれの考えている２ちゃんねるは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。
糞の海で溺れて死ね。
もうウンザリだ。
さよならだ。

2005/10/21(金) 01:36:41

>>398
公式設定ではリボンの似合う小学３年生の女子が中に入っている事になってます。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:36:51

>>399
意味がわからないから聞いたんですけど。
自分が書いてることが意味不明なのに、
誰にわかって貰おうとしてるんで？

それで、結局>>396は何が言いたいわけで？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 01:40:02

>>401 秀樹ちゃん☆
ξ´・ωＴ`ξ　>>395や>>398みたいな、
夢がモリモリなコが湧いてくる流れをぉ
見越しての対応だからガマンしてっ…。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:40:05

>>400
前者と後者の間にはお互いに齟齬はないように見受けられるが。
掲示板上でキャップを使って雑談するのと、IRCでのニックネームとして
案内人のハンドルを使うことを同一に考えてる人が噛み付いてるのか。

なんにしろ、誰にも理解してもらおうと思っていない人が約三名ほどいるので
誰にも何にも伝わらないままグダグダになりそうだな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:40:34

>>405
はあー

裏での繋がりの恐さを知るまでは
裏での繋がりは持つな

理解できた？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:40:44

>>403
今読み返しても至言だな

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:43:25

メールはだめなの？
板に書けないことは全部helloにメールしろって？
その方が非現実的な気がするですよ。
で、もしメールならokなら
ICQやメッセやircがダメな理由がわからんです。
どれも、相手がどのボラさんかわかってて話をしてると思うんですが。
それがircだと3人以上になりうるってだけの違いではないですか？
削除人さんはなんか、削除人さんしか行けない板があるそうですがね。
２ちゃんのことだから、なんでも２ちゃん上でやらなきゃいけない？
ひろゆきさんがそうしてると思ってます？
まぁ、厳密にはスレ違いなんで、このへんで。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:43:27

>>408
裏のつながりの怖さを知ろうと思ったら、中に入らなきゃわからないんじゃないのか？普通。
それとも、自分の目や耳で確かめたものよりも、人からのうわさを丸呑みにするタイプなのか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:44:39

あ、それとミントはいつから人事権持つようになったんだ？
是非教えてくれよ。ID:HV8x3+0z

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:44:50

>>408
>>366の「人事権を持つ者がIRCを使う」
の説明には、全くなってませんけど。

その「人事権を持つ者」とは、具体的に
誰を指してるんでしょう？
どうやら管理人さんですか？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 01:45:35

>>407

野鳥から>>403を貼ってくれた奇特な方がいるわけだが

裏でしかできない事ってなんなんだよってことだと私は考えた
でもあなたがどう感じるかは・・どうだろう？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:46:06

あら、>>396だった。

2005/10/21(金) 01:46:41

普段、ID欄とか全然見てないけど、こういう時はついつい検索しちゃうね。
さーて、どれがミントかな？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:47:25

召喚獣が湧いてきやがったな
自分のやった事を誤魔化す為にすぐこういう事をする。。。

これだから派閥は
今日は退散だな

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:48:49

なんか自分以外全部敵とか思ってるのかな。この人は。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:49:41

秀樹は本当に腐ってしまったんだな。
こういう馬鹿みたいなことだけは言わないのが取り柄だったのに。
なんかさっさと引き上げたミントが一番利口な気がしてきた。
とんだ時間の無駄だったぜ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:49:51

>>406
漏れは話のそもそものきっかけである
>>345に対しては>>392でいいのか？と聞いているだけなんだが

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:51:11

>>416
ホントのこと言うと、ここまで全部俺の自作自演なんだがなｗ

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 01:52:43

ξ´ー`；ξ …ID:NGR1Ak+Dのコが～贔屓の引き倒しってヤツね…。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 01:54:01

>>410

裏でしかできない事は（ｒｙ
でないかな
だから、削除判断をタラコに問う事以外メールも（ｒｙ

つーか、ダブスタでなければ、裏でこそこそするのもありなのかな
まあそうしたい人はそうしたらっていう事で

おいらには白黒言えまへん

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 01:59:58

実生活でも、誰かとどっかでこっそり相談することって、ごく普通にないです？
「ダブスタ」とかって片付けてしまうのは簡単でしょうけどね。

2005/10/21(金) 02:03:22

>>412 >>422
こういう時、お奨め検索対象IDを挙げてくれる人がさくさく出てくる所が
強制ID板の数少ない面白みだな。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 02:07:00

人事権て、ひょっとして案内人の合否に削除人の投票が噛んでいるってアレかな？
と大駄馬なおいらの思いつき
でもそれって人事権て言うのかなぁ？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 02:08:48

>>424

>>403に対してはどうお考えになります？
そのあたりがキャップでこっそりってなんなんだよ、といことじゃないですかね？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 02:15:27

ξ´・ω・`ξ　ま、キャップの目的外使用を戒めたコ自身が、
キャップの目的外使用をやってちゃ～ダブルスタンダード。
ほんっと、自身が真っ先に自問自答して下さいーDAZOと…。(>>381)

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 02:27:03

>>428

キャップがキャップに削除に必要な知識を聞く事のどこが目的外利用なのかと、
という点でミント氏が理解できないと仰っているのでは？

ただ、こっそりでないと聞けない事がキャップ持ちとしてどうなのよ？
と言う事をミント氏に問い質してみない事には

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 02:35:08

単にキャップの厳粛性云々と言う人が
なんの必然性もないところでキャップ使うのどうよ？
ってだけだろ？

大将 ◆TaiSyoda7k · NG

今日もストイックにオナニーしてきた俺ガイル。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 04:03:33

正直どうでもいい

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 05:26:46

んで
他人が理解出来ないと言っているやりとりをしつつお互い頷きあってるだけのこのお三方は
このログを残して後に読む人の為になるとお考えなのだろうか。

最低限人事権についてだけは説明願いたいな。
説明出来ないって事は公開出来ない事？って事は失言ですかそうですか。

**ミント** ◆wMint/l08A · 2005/10/21(金) 06:19:56

おはよー☆
あれならIDだしましょっか。

うーむ。
ミスリードしてるのか、何かしらの固定概念で発言してるのか
はたまた、天然さんなのか、悪意があってなのか
何なのか分からないんですけど、、

ログ読んでも私にとってはトンチンカンなお答えが
返ってきてるぐらいにしか感じられなかったり。。
ごめんね。

あんまり引っ張る話じゃないかなぁーと思いつつ長々とレスしてみますね。

**ミント** ◆wMint/l08A · 2005/10/21(金) 06:22:47

まず引用されてきた私の発言のおさらいから。。
■１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/673
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/697-711

Ａさん　　　「キャップ持ちは普段のHNを晒してもいいんですか？」

わたし　　　「キャプはあなたの（普段の）コテハンライフを充実させるものじゃないですよ
　　　　　　　作業用のものです。＝で結ぶ必要性がないと思います」

ＢさんＣさん「自己責任でいいんじゃない？」「好きにすればいいんじゃない？」

わたし　　　「えー！今の感覚だとそうなの？
　　　　　　　昔はもうちょっと『ストイック』だった気がするけどな」
　　　　　　（普段のHN＝★を公表する事に対して『ストイック』）

次、今回のIRCお誘い
■２
わたし「案内人さんでIRCでお勉強とか相互理解深めるのもいいんじゃない？」

（こんな事書くのも興醒めだけど「ちちくりあうは」冗談だよ）

**ミント** ◆wMint/l08A · 2005/10/21(金) 06:25:15

この１と２とが
「ダブルスタンダード」だって言ってるんだと思うんだけど
ｳﾜｰﾝ！意味分からないよーって言うのが今回のお話。

そそ、派閥がー！とか馴れ合いがー！とか下品な妄想はやめてねぇ。

私は派閥なんて感じたこと無いし、誰かとつるんでるわけでもないですしー

**ミント** ◆wMint/l08A · 2005/10/21(金) 06:30:59

>>400
＞「普段のコテハンとキャップをイコールで結ぶような真似はキャップの厳格性から考えて相応しくない」

＞「ＩＲＣではキャップで相手を判断し削除に関する意見交換が可能」

うんうん。それ、全然関連性がないよね。。

で、やまオニイイサマさんとかが考えてる事を想像（妄想ｗ）してみたんだけど
私の言った「ストイック」ってキーワードから（どっかで誰かが言ってた気がするけど…）

私は
　　　「キャップ」は作業用でしょ！
　　　削除人さんは削除報告と削除議論に答える為のみ使用可能だよ！
　　　案内人さんは案内する時だけ使用可能なの！
　　　その他の発言、削除人・案内人の立場として他の人と意見交換するのにも
　　　キャップやそれに関連するものを使っちゃいかんよ！
　　　雑談なんてもっての外！むっきー！！ゆるさないよ！

と主張していると思ってたのかなぁ？（極端かなｗ）

**ミント** ◆wMint/l08A · 2005/10/21(金) 06:34:20

私が「ストイック」と表現して否定したのは★＝普段のHNであって
>>437　で書いた事一言も言ってないのは>>435　で示したとーりですー。

私は、度が過ぎなければキャップでたまにおふざけしてもいいと思ってるよ。
何事も節度。空気をよむよむ。

**ミント** ◆wMint/l08A · 2005/10/21(金) 06:40:38

んで、ついでにIRCについてもなんだけど

・誰でも見れる掲示板の２ｃｈ
・参加者しか発言が見れない閉じられた世界のチャット（IRC）
２つを同等に考えてるのがびっくりなんだけどなぁー

「両方同じだよっ！キャップの使い方はめっちゃ厳しく！」って考えてる人にとっては
★が分かる名前でQもメールもしちゃいけないよーって事だよね。
んまーそんなあほーな話があるの？って感じだけど。

んで、たとえ私がキャップについて厳しく考えてたとしても
人の見えない・ログも残らないところで★さん達がドロドロに馴れ合ってよーが
そんなの当人達以外誰にも知られる事はないんだから全然関係ないよねーと思うよ。
私は参加したいとは思わないけど。

んま、それはおいておいて、
今回は勉強・相互理解目的で呼びかけたわけなんだけどねっ。

**ミント** ◆wMint/l08A · 2005/10/21(金) 06:42:38

で、結論。
そもそも「ダブルスタンダード」って発想が出てくるのがびっくり（汗
単なる勘違いでなければ
文字がゆがんで見えて、正確に文意を読めない人が多いのかしら。。

そそ、案内人さん達も色々自分の意見言えばいいのにーとか思ったりー

長文でご迷惑かけてごめんなさい。
以上です☆

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 07:00:34

ξ´ー` ?ξ　ん～？今度はダラダラと詭弁並べて喚いたん、この馬鹿はぁ。

まぁ、しょうもない詭弁を並べ立てるヒマがあるんならぁ
>>385に対して回答することと、
>>436-437 >>439みたいなしょうもない妄想を人様に押し着せるような、
みっともない真似をして恥の上塗りをしないことだわさ。

ま～まずは、
>>345 >>351 >>377 >>381で～わざわざワタシが書いてあげたことを噛締めることだわ。
んで、
「>>345は、IRC＝コテハンライフを充実させる・キャップ乱用・ストイックじゃない
の論理に基づいてる。ｳﾜｰﾝ!!(>>354)」から理解不能な解釈を続けてるぅ
その頭を冷やして、幼稚なダブルスタンダードから脱却することに努力しなさいな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 07:13:49

ここまでいくとストイックを通り過ぎて
ヒステリックですね･･･朝から。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/21(金) 07:20:24

・・・風邪が悪化しそうだな〇|￣|＿

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 07:51:03

ξ´・ω・`ξ　…ま、ミントちゃんはミンナの優しさに気づかずに、
朝一番から対戦車用地雷を持参の上で自ら踏んづけるというぅ
オイシすぎる荒技をやってるわけだけど、まだツッコんじゃダメよん。

ミントちゃん自らが己の中のダブルスタンダードに気づき、
反省して良いコのミンナに謝罪すれば～見なかったことにして万事ＯＫぃ…(頭痛

ξ´・ω・`ξ　オニイサマは～NYの最新ファッションモードのオデカケモード。
途中、知合いのおばあちゃん家に寄るっ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 08:07:14

余計な事書いてないでミントさんのどこにおかしい点があるのかさっさと指摘せい。
何が言いたいのか全然ワカラン。

ちゃんと説明する分ミントさんの方が信用面では格段に上だと思う。

**音速の案内人 ★** · 2005/10/21(金) 08:29:14

レスがたくさんついてるなぁと思ったらこういう事だったのか・・・。
まぁ活動以外のただの雑談でキャッポ使うのを極力控えるというのは同意という事で、
そのあたりを改めて心に留めてこれからやっていこうと思いました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 08:45:56

20cmのご立派なマーラ様とは対照的に肝っ玉は超小ぶりっすね＜音速さん

**あさげ** · 2005/10/21(金) 09:52:46

嫌がるヒトも居るみたいだし勘案しとけ、としか思わんな。
面白いこと書く奴が正義。

**あさげ** · 2005/10/21(金) 09:59:48

しかしまぁミントをミントちゃん呼ばわりすると、つい某同人（ry

**北西の案内人 ★** · NG

よくわかりませんが、ミントちゃんがんがれー。
でも、
IRCもメッセも何にもしなくても、不都合はないよー。

分からない事は、解るまでROM。
それでも分からなければ、ここで訊けばイイじゃん。
みんながボコボッコにしてくれるからー。　　　そんなイイ経験あんまりできないよー。

**名無しさんの声** · 2005/10/21(金) 11:12:06

>>401
秀ブーさんがそんな人だったなんて・・・・。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 2005/10/21(金) 11:51:10

ミントさんが言われてることには、何の矛盾も感じないけどな。
そもそも掲示板とIRCやQなんかとは目的も手段も利用する人たちの共通認識も
それぞれまったく異なってるんだから、ある意味、ダブルスタンダードなのは
当たり前なので。

QもIRCもやってみたことがなくて、ダブルスタンダードを声高に叫んでる人は
実際少しやってみたらいいと思うよ。全然違うものだってわかるから。

逆に言うなら、QやIRCを利用しようという人は、少しでもその利用法とその世界での
常識を学んでおいたほうがいいかも。
私はそれをやんなくて、やっておけばよかったかな・・・と少しだけ思ったことがあるので。

>>450
ここでボコボコになりたくない人には、そういう手段もあっていいってことよね。
どっちがいいかは、その人によるとは思うんだけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 12:12:53

ここまで何も読まずに一言。
IRCもQもメッセも何やろうが人の勝手。ほっておいてくださいな。
いちいちどれが良い悪い、押し付けないでね。

**焼き鳥屋のマスター** ◆MTZICkUPxg · 2005/10/21(金) 13:10:42

今から４年ほど前、俺は同じ２ちゃんを愛好する仲間を欲し、運営系の板に目をつけた。
もくもくと活動にいそしむ先輩達の姿を見て、この人たちとなら仲良く出来る！と確信しボランティアを始めた。

とにかく馴れ合いたかったんだ。心から。。
だから何を言われようと、どう責められようと、俺は反論はしないだろう。
責められて当然の動機でボランティアを続けてきたのだから。。

こんな俺がただひとつ言える事は、、「IRCは楽しい」、ってこと。

だからみんなおいで。。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 13:19:15

同僚のようなフリをしてチャットに誘って実は削除人だなんて言う事になれば
当然「共通認識」なんぞというものは片方の意見の押し付けになる

しかも閉鎖されたスペースでは外野からの指摘も飛んでこないので
あらかじめ打ち合わせておいて半分以上の人間を派閥の仲間で固めておけば
どんな無茶なゴリ押しでも平然と通る事になる

結果、悪い事を悪いと指摘できない空気が蔓延し　最終的には
自分のミスを隠すために大将氏やいーたん氏を叩くような真似をしても
全くお咎めなし、という結果で現れてくる

もちろん同僚に対してもそうであるのだから何の権限も無い
一般利用者に対してはもっと無茶苦茶な暴挙を平然とやってのける
それが派閥という奴で、裏での繋がりはそういった派閥をはびこらせる
温床となる

ただの一般利用者なら「ほっておいてくれ」でも済むが　その利用者の
の生殺与奪を握る立場の人間であればそれは忌々しき状態としか言いようが無い

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 13:22:52

>>455
そういうことにしたいのですね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 13:24:53

void先生とは懐かしいところからネタを引っ張ってくるなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 13:25:35

派閥というありもしないものをあたかもあるように見せかけるの辞めて欲しいなぁと思いますねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 13:31:07

粘着ｵｶﾏは実にしつこい

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 13:41:42

voidいたなぁ・・・

**あさげ** · 2005/10/21(金) 14:22:46

voidﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/21(金) 14:36:36

ｖｏｉｄは敵です！

って、山兄ぃ、やっぱ解らんものはわからんですよ
ここまでで誰か正解を言った奴いますか？
ひとり二人でも解る奴がいるのならともかく、これまでの所
誰も解っていないようなので、山兄ぃの説明が不足しているとしか
言えないと思いますが？

心底解っていない奴にヒントも無しに解らそうなんて
不遜すぎませんか？（ある意味ｖｏｉｄ並だわ
相手に解らそうと言う意志がないなら、某削除人とレベル一緒

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 15:13:28

なんでいまさら沖縄県人の話が出るんだｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 15:23:10

やつはお前のなんなんだ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 17:39:38

おしべとめ(ry

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/21(金) 19:32:00

>>462 酒粕ちゃん☆
ξ・～・ξ　ん～？
ワタシは>>345 >>351 >>377 >>381で明確に書ききってるじゃん。

不遜な態度を取り続けているのミントちゃんのほう。
>>384で理解不能な終了宣言。
終了宣言後も>>387 >>434-440の妄想お仕着せ投稿＆大自爆、>>385の問いには答えず。
…ここまできたら～不遜な態度っていうよりも
「あんた…羞恥プレイしたいだけちゃうの…？」と聞きたくなってきたわぁ…。

★案内人屯所 第4棟

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