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★案内人屯所 第4棟

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/10/06(木) 15:24:54ID:???
案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■過去スレ
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
2005/10/28(金) 13:41:22ID:aL91OooM
なんだvipperか。いい加減にしときー。
2005/10/28(金) 15:09:48ID:Fr6YG4LV
えーっとスレ違いだったらスマソ
レス削除依頼スレで電番とかメルアド(要請板向け)の削除依頼を
見つけたら自分で要請板にあげてもええんかいな?
依頼人に要請板に逝く様に誘導すべきなんか?
2005/10/28(金) 15:21:51ID:I+dNz0Oe
依頼は誰が出しても構わないと思いますー
2005/10/28(金) 15:28:31ID:???
>>746
本人による削除依頼が必要とされる案件以外だったら自分で依頼しても
別にいいかと。
2005/10/28(金) 15:29:42ID:f2uLMLLl
>>746
代理や転載はだめです。
ただ、個人の取り扱い等の場合、どのようなきっかけであれ、
要請板向けのレスを見つけ、見つけた人が依頼するのはかまわないと思います。

法人の場合は、誘導しかできません。
2005/10/28(金) 15:37:12ID:Fr6YG4LV
>>747
そういう依頼を見つけた人が要請板にあげてもええってことやな。
その場合は元々の依頼人に対して「こうこうしましたー」という
説明(案内)はいらんのか?
一般的な案内人wはどうしてんの?

話は変わるが電番スレや荒らし依頼スレで裕(ryっていうのが一杯
依頼あげてるけど、あれは自分でダーッと見たスレの中から電番や
メルアドが書かれたレスをダーッと拾い上げてあげてるだけなんか?
2005/10/28(金) 17:15:12ID:???
裕香は2ちゃんのマスコットガールだよ。
2005/10/28(金) 18:26:01ID:8IWj2KBP
裕なんちゃらは局番ぽい数字で全板検索してるんでしょ
2005/10/28(金) 19:27:08ID:E4wNj3Mz
何のためにするのか、を考えてみましょう。

元々の依頼人に対して、案内が必要だと思うなら
正しい依頼が出来るように案内してあげましょう。
既に、誰かが依頼済みなら、そう一言添えるのはありかもしれませんが。

依頼を見る削除人さんに対して書くだけなら、
既に要請板で依頼がされてる(処理済みならそれも)ってだけでいいかもですが、
誘導されていない依頼については削除人さんは何かしらするでしょうから
適切な誘導が済んでいた方がありがたいでしょうね。
2005/10/28(金) 23:03:37ID:/gFuUm+u
・・おーーーい、社会からあんま「「離脱」するなよ。   みんな・・・
2005/10/28(金) 23:16:22ID:RclamRoH
修行するぞ!
修行するぞ!
修行するぞ!(違
2005/10/28(金) 23:25:05ID:hi6YbLIM
ゴチンコの修行場
2005/10/28(金) 23:29:20ID:lH1fGxJE
蟹貰ったりして生計たててるから心配しなくてもいいだろ
2005/10/29(土) 01:51:12ID:gHByDri5
>>744
おめーが言うな(笑)
759案内公卿
垢版 |
2005/10/29(土) 11:31:51ID:/R3p1gib
そろそろ案内人から削除人へのジョブチェンジ機運が高まってもいい頃だ。
希望者いる?
2005/10/29(土) 12:43:03ID:GV+CcDPi
それはもう。
早く今の中途半端な状態から脱却したいですとも。
2005/10/29(土) 13:42:57ID:Rm6o4GBf
じゃあ案内人をクビで
2005/10/29(土) 13:54:17ID:RKuB4s9f
たぬたん

mmo:大規模MMO[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/422

ちょっと書き方が断定杉じゃなかろうか
>丸括弧(←これです→)で囲って、削除対象アドレスでない事を明確にしてくだいね。

丸括弧(←これです→)などで囲って、削除対象アドレスでない事を明確にしたほうがわかりやすいと思われます。

のほうがええんちゃう。
間違いやすくないなら何で囲ってもええんだろうし。
2005/10/29(土) 15:50:46ID:uAv3if8w
>>760
今の自分の状況を「中途半端」だと思っているのなら、まだまだだと思います。

ごきげんよう
2005/10/29(土) 18:01:10ID:cXlzgLy2
僕は人生が中途半端です。
人生のジョブチェンジを早くしたいです><
2005/10/29(土) 18:09:37ID:cXlzgLy2
>>759
特に削除したいものなんてないから、どっちでもいいです><
2005/10/29(土) 19:52:52ID:qS5cwssJ
>>762さん
*「丸括弧など」の件
なるほどなるほど。言われてみれば確かに。
改善します。

*「〜した方がわかりやすい」の件
こちらは割りと断定っぽくてもいいのでは?という考えです。
まだ未完成との事ですが、新しい削除入り口(http://qb5.2ch.net/sakujo.php)には
「削除依頼でも通常書き込みでも削除報告でも、
 削除対象以外のリンクには必ず括弧などをつけて区別してください」と書かれていますからね。
括弧に重きを置く時流かな、と。
NGNG
>>766

>>762さんが言ってるのはそれとは違う意味かも。
括弧は丸括弧と指定されてるわけではないので、
「丸括弧などで」と書いた方がよいのでは?と言ってるような気がします。
2005/10/29(土) 20:19:34ID:3A6sIEj6
>>767
その部分については>>766で改善します。とレスされているようです。

「してくだいね」と「したほうがわかりやすいと思われます」の語尾の違いについて
>>766で釈明しておられるように私には読めましたが。
2005/10/29(土) 20:22:26ID:BtaluLQz
>>767 チャーミー さん
わかってますよ。

762さんご指摘の点は2点ございまして、
 「丸括弧で囲って」を「丸括弧などで囲って」と改めた方が良いのでは?
これがまず1点目。
そして断定気味に書かれております「削除対象アドレスでない事を明確にしてくだいね」の部分を、
 「削除対象アドレスでない事を明確にしたほうがわかりやすいと思われます」とした方が良いのでは?
これが2点目。

>>766ではこの2点について回答させていただいたのです。
2005/10/29(土) 20:24:06ID:BtaluLQz
>>768さん
そそそ。そうなんですよ。
(リロードしてなかったです。投稿に気づきませんで失礼しました。)
NGNG
>>768
>>769
どもども、意図を了解しましたですー。

重複依頼で、本スレのアドレスを括弧無しで書いてる依頼者が
けっこういるので、括弧のことは前から気になってました。
今度からは、私も「括弧」のことを案内したいと思います。
2005/10/29(土) 20:46:11ID:l32p0CUL
誘導されてても本スレのアドレスは書いた方がいいんですか?
2005/10/29(土) 20:50:32ID:???
該当スレで誘導があるなら別に書かなくてもいいかと。
2005/10/29(土) 21:16:13ID:DKdUi3gR
(・∀・)イイヨイイヨー
2005/10/29(土) 21:21:28ID:gHByDri5
削除対象アドレスから除外されてるので( )で括る必要はないかと。
見やすくする為なら一行だけ改行したほうがいいんでね?と思ったり。
まあ案内されても今後( )でとか一行改行して依頼することもないと思うけどな。


>該当スレで誘導があるなら別に書かなくてもいいかと。
と、あっちのほうのレスでもありましたが別に書いてもいい程度かと。
2005/10/29(土) 21:26:41ID:RKuB4s9f
>>766
うはー
入り口新しくなってるのか
知らなかったス

それじゃあ二点目はこちらの勘違いという事でお邪魔しますたー
2005/10/29(土) 21:30:52ID:RKuB4s9f
まぁでも重複の場合一番わかりやすい例は誘導先URL載せないで

削除対象アドレス:
    http://***.2ch.net/test/read.cgi/*****/**********/  (>>5で誘導)

な希ガス
個人的嗜好だけどね
2005/10/29(土) 21:34:55ID:528pFWH3
>>776
新しい入り口の方は、まだテスト中だよ。
2005/10/29(土) 21:38:41ID:gHByDri5
>>777
それだ
2005/10/29(土) 22:04:04ID:msdlW++o
カッコだとツールが反応するからh抜きにした方がいいと案内してますけど
案内人さんがカッコ付きにしろと言うならボクもこれからそうやって案内します
2005/10/29(土) 22:04:06ID:M0Wq4lZM
誤爆削除しちゃう可能性が出てくるから誘導先は書かない方が良いと思うけど。
確か、削除用のツールの中には、理由その他に書いてあっても
削除依頼されたスレと同列に並べてしまうのがあった気がする。
削除人じゃないから、そういうツールが何種類あるのかとかは知らんけど。
2005/10/29(土) 22:16:39ID:gHByDri5
「きちんと誘導してから依頼せいや!」
と案内したらいいだけのような気ガス

削除依頼板で削除対象外のURL載せること自体不自然ですし。
2005/10/29(土) 22:21:05ID:msdlW++o
> 削除依頼板で削除対象外のURL載せること自体不自然ですし。
(゚Д゚)ハァ?
2005/10/29(土) 22:21:19ID:M0Wq4lZM
>>782
きちんと誘導後に依頼してるんじゃないすか?
だから誘導先が存在してる訳で。

>>780
あぁ、h抜きでいいのか。
2005/10/29(土) 22:26:34ID:BMv9UoL4
>>783
反論のない意見など意味をなさない、、
2005/10/29(土) 22:27:39ID:msdlW++o
> 削除依頼板で削除対象外のURL載せること自体不自然ですし。
( ゚Д゚)ポカーン
2005/10/29(土) 22:36:58ID:gHByDri5
>>784
今回はきちんと誘導後に依頼してますよ。
今後、本スレへの誘導がない場合・・・ってことっすわ。
2005/10/29(土) 22:42:49ID:M0Wq4lZM
>>787
今まで話していたのは
本スレへの誘導が無い場合はどうするか、という問題とは違うと思いますけど。
誘導して、それを削除依頼の中で伝えるには、どのように書けば良いのか
だと思います。
2005/10/29(土) 22:46:31ID:RKuB4s9f
板を検索せずに

「よりよい重複誘導の仕方」

というスレでも立ててみてはと言ってみるテスト
2005/10/29(土) 22:53:35ID:gHByDri5
>>788
>>771のケツの部分から汲み取ってますが。
ここはちょーっとでも自分の流れにそぐわないと我慢できないスレッドですか?
2005/10/29(土) 22:55:00ID:W2hvxAQ6
そりゃおまえのことだわな
2005/10/29(土) 22:56:09ID:M0Wq4lZM
あ、変な流れは嫌いですし言いたい事は言ったので逃げます。
失礼しました。
NGNG
マッチョ帰るぞ!
2005/10/29(土) 23:00:11ID:gHByDri5
お迎えがやってきました(´・ω・`)
2005/10/29(土) 23:30:57ID:???
誘導先のURLを書くくらいなら、誘導したレス番号を
書いてくれた方がいいなぁ。。

たまに、「誘導済み」とか書いて、何をどこにどう誘導
したのか意味不明な依頼もあるし。。

URLを書いた方がいいかどうかなら、書かない方がいいと
思いますけど(大抵のツールは、()で括ろうが何だろうが、
読み込んでしまうと思うんで)、書き直させる程の話ではない、と。

もし「誘導先のURLを書く必要があるのか?」と問われたら、
「書かなくていいので、誘導した番号でも添えて下さい」
と案内してもらいたいところです。。

あくまで、注意して止めさせる程の話ではないので、念のため。。
2005/10/29(土) 23:40:41ID:T5gmfb+s
探してまで誘導する程のもんではないと思いますケドね。
2005/10/29(土) 23:50:40ID:DKdUi3gR
>>777でFA
2005/10/30(日) 00:09:32ID:oOR7vwKQ
つか、既に過去にも同じ話題が・・・
新人案内人さん、過去ログ読みましょー。

>>777でFAではないよーな。とりあえず誘導レス番を書くのに
レスアンカーにする意味(ry
2005/10/30(日) 00:09:42ID:???
>>777
個人的に依頼を出す時は私もその書き方でやってるなぁ。
2005/10/30(日) 00:10:53ID:???
あ、違う。

削除対象アドレス:
    http://***.2ch.net/test/read.cgi/*****/**********/  (5で誘導済み)


こういうふうに出してますね、個人的には。
2005/10/30(日) 00:23:21ID:m8VTbb31
>>795 放浪人ちゃん☆
ξ´・ω・`ξ 注意して止めさせるほどの話でもないしぃ
>>777ちゃんがきちんと助言してるしetc...なため、
さっきは見て見ぬふりしてたオニイサマだったど、
この流れにまぎれて〜チト確認したい事柄があるんだぁ。


「()等でリンク先を括るときは、前後に空白を設けるように。」
(*半角でも全角でも可)
--------------------------------------------------

( http://***.2ch.net/test/read.cgi/*****/**********/ )
--------------------------------------------------
という約束事が昔はあったはずだけど、
これって今は気にしないでOKぃ!?

…いつ、どこで、誰が、何を根拠に、こんな約束事を言い出したか
については、ワタシゃ全て忘れちゃったぁ…(汗
2005/10/30(日) 00:30:19ID:iuMwtLq0
read.cgiが変わってたりするしなぁ
2005/10/30(日) 00:34:51ID:???
>>801
私はそういうお願いしたこと無いのでわかんないです。。
ただ、スペース入れようが括弧で括ろうが、ツールの方は
処理出来るリンクに変換しちゃいます、としか。

細かな説明が必要なら、削除議論板に書いてリンクして
くれればいいから、といつも書いてる方ですし。
2005/10/30(日) 00:47:28ID:OxmBdZ70
>>800
俺漏れも
2005/10/30(日) 00:51:17ID:smBtqnef
ツールの問題はツールで解決する
2005/10/30(日) 00:52:10ID:m8VTbb31
>>803 放浪人ちゃん☆
ξ^〜^;Aξ 横からの唐突な質問に〜回答アンガト&ゴメンねぇ。
削除関連ではノープロブレムな事柄みたいねぇ。

ヽξ´ー`ξ丿ヽξ´ーξ丿ヽξ  ξ丿 んじゃ♪
2005/10/30(日) 00:59:16ID:IiIEEQE+
>>798
レスアンカーするのは完璧私個人の好みですねー
理由はしょぼいんだけど>>5←とかで色が変わってると
ああ、誘導したんだ、って目に付きやすいかなって思っただけなのでw

これもリンクとか考えたら一長一短だと思いますが。
2005/10/30(日) 01:31:50ID:iuMwtLq0
>>807
削除依頼スレの5に誘導レスがあるわけじゃないので
アンカーつける意味は全くナッシングなんですけど。

単なる好みなら、不都合がある方法を選ばない方がいいんじゃないですか?

削除依頼を出したスレッド上に本スレへのリンクを張って
依頼時は数字だけを書いてもらったほうが、よっぽどよいかと。
2005/10/30(日) 02:15:02ID:IiIEEQE+
>>808
いえですから、少数のスレの削除依頼ならいいんですけど
ちょっと理由ごとで分けて数が多いと気付かない危険性があるかもなのでアンカー指定をしてみることで
色を変えたほうが見落とされる可能性を減らせるのじゃないかと言う事ですよ。

どっちかというと私はケースバイケースだと考えております^^;
2005/10/30(日) 02:19:53ID:IiIEEQE+
日本語わかりづれえw

色を変えたほうが見落とされる可能性を減らせるのじゃないかと言う事ですよ。

色が変わるので見落とされる可能性を未然に防げるのではないかと

実際私の常駐板ではアンカー方式で苦情もなく削除していただけておりますので特に不都合はないかと
不都合が出るのはアンカー指定した場合に大量POPする場合ですね
そういう場合はアンカーなしで誘導した旨書いています。
2005/10/30(日) 02:22:37ID:???
見落とすなんてことを気にしなきゃいけない
項目なんですか? 誘導したレス番号って。

いちいち苦情書いてなかったんですが、今度から
苦情書くようにしますね。
2005/10/30(日) 02:26:48ID:IiIEEQE+
いやあ、ちょっと違うけど実際前に見落とされたことがあったのでw
なので重複スレにはきちんと誘導したってのを目立たせないと見落とされるのかなぁと

あの時は依頼理由自体を勘違いされてた気もするけど…
2005/10/30(日) 02:34:46ID:???
目立たせたいなら、【】で括ってみるとか、
そういう方向で考えて欲しいです。。
2005/10/30(日) 02:38:44ID:IiIEEQE+
()で括ってたけど見落とされたのです…(´・ω・`)
今度から【】使ってみます。
2005/10/30(日) 02:46:26ID:iuMwtLq0
アンカーは使うなって事で。
2005/10/30(日) 02:58:00ID:3UZ7tzg1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
これなら間違いなく目立つね。
2005/10/30(日) 02:58:13ID:RHo23q2J
めが、めがああ
2005/10/30(日) 02:59:00ID:T+h82Uum
依頼者はツールの仕様なんて知らないよ
ツール側に不具合出るならまずツールで対応するのが筋でしょ
自分が使ってるツールの不具合棚に上げて苦情だなんだって人間としてどうかと思うね
2005/10/30(日) 02:59:26ID:IiIEEQE+
>>816は精神的ブラクラだと思います
820二等兵
垢版 |
2005/10/30(日) 02:59:34ID:FVYbbK7I
またそのような(ry
2005/10/30(日) 03:15:18ID:iuMwtLq0
>>818
>>808

ツールの問題じゃないんだけど
2005/10/30(日) 03:15:42ID:/QPOOxYC
削除依頼は目立ったモン勝ちかよw
2005/10/30(日) 03:18:16ID:/lGGWq6q
>>821
じゃあなに?
ツールが反応するとかどうたらこうたら書いてたからそうだと思ったんだけど
2005/10/30(日) 06:34:29ID:2SSHLxEQ
単純にどのような環境下においてもカキコの趣旨がハッキリ分かる内容にすれば良いんじゃ?

どう言う書き方にせよ、誤解が生じるような記入をしなければ良い。
スレスト及びスレ・レス削除は該当スレと理由をしっかり書けば良いだけだと思うが。

たったそれだけの事を論理すり替えて分かり難くしてるだけだと思う。
2005/10/30(日) 06:47:44ID:wolP53t7
ツールがある前提で話する人たまにいるからな
楽するために非公式に使ってるものに合わせる必要皆無だということは
はっきりさせておこう
2005/10/30(日) 07:09:17ID:PM3rRKTt
>>811
誘導レス番の明記が必須じゃない以上、苦情というのはちょっと違うような。。。
2005/10/30(日) 07:31:34ID:Koi3Stc5
>>823
削除依頼のレスに
削除対象以外のスレッドがあると
ツールがそれも削除依頼されたスレッドとして認識してしまうものがある。
だから書かない方がいいかもというのがツールの問題。
ただ、ツールの仕様に沿ってもらえると助かるけど
必ずそうしなければというものでは無いという結論。

今は削除対象スレッドの中で誘導したレス番号を指定する際に
アンカーにするかしないかという事で
見逃されないように目立たせたいけど、どうしようというお話し。
ツールは関係ない。
2005/10/30(日) 07:35:26ID:uukQYOJT
>>816
出会い系の宣伝みたいですね。
2005/10/30(日) 07:52:33ID:wolP53t7
がっちりマンデーが飛ばしている
中の人やら大きなお友達やら
2005/10/30(日) 08:15:41ID:???
けっこう長く話をしてらっしゃるようですが基本はこの2点でいいんですよね?

・誘導をしているのならレス番号を揃えるくらいでも全然OK
・URL書くなら削除対象アドレスとの違いを分かりやすく
2005/10/30(日) 09:06:27ID:xCfuLIxq
アンカーを付けて誘導レス番を書くことのデメリット
「依頼まとめと紛らわしい」

(依頼まとめの場合は、レスアンカーは正に、依頼スレの中にある
 元の依頼にリンクされている訳ですが)
2005/10/30(日) 09:28:38ID:o2KTWsxh
>>800のチャーミーさんの依頼方法が、すっきりしてていいと思うけどなぁ。
2005/10/30(日) 10:28:26ID:M5+Yepyc
依頼の出し方の議論は
よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/l50
へどうぞー
2005/10/30(日) 11:22:45ID:oCFmGv4e
>>816
いやむしろこれで

禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿
禿http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/禿
禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿

ついでに

巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1129226740/
巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根巨根
2005/10/30(日) 11:25:53ID:lIanpTj4
既に飽きられてるネタをいつまでも持ち出すのはエレガントではありませんわ

ごきげんよう
2005/10/30(日) 12:31:05ID:+6e6meet
専ブラでリンク先をクリックする場合
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/)
って半角で囲むと「)」までリンクがついちゃうけどちゃんと飛べるので問題なし
(http://yy.kakiko.com/)
外部URLだと正しく飛べない

なので削除依頼にはあまり関係ない >>801
2005/10/30(日) 14:23:52ID:vsrbs95B
>>836
JaneDoe Styleだと外部URLでも問題なく飛べるな
2005/10/30(日) 14:33:43ID:Ilwv+hx8
>>836
それは貴方の使用しているブラウザがそうなのであって
2chブラウザ全ての仕様ではない

Viewだって昔は半角で囲むと「)」までリンクが繋がってたが
現在では改善されているわけで
839迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/10/30(日) 16:23:39ID:oX9S4ZY1
案内人こっぺるみーね ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130238948/55
> 今の板名の方がなにかと便利なので。

なにがどう便利なのか、お聞かせくださったら幸いです。
2005/10/30(日) 16:28:01ID:wolP53t7
()はURLに含まれる。

httpurl = "http://" hostport [ "/" hpath [ "?" search ]]
hpath = hsegment *[ "/" hsegment ]
hsegment = *[ uchar | ";" | ":" | "@" | "&" | "=" ]
uchar = unreserved | escape
unreserved = alpha | digit | safe | extra
extra = "!" | "*" | "'" | "(" | ")" | ","

何が間違ってるかというと、bbs.cgiの仕様が間違っている。
本来は()もURLに含まなければならない。

「改善」というか、「bbs.cgiのバグに合わせた」
2005/10/30(日) 20:43:49ID:NIkFxShw
>不案内な案内人 ★氏
アクアリウム板のまとめや未処理スレ報告はせんでも大丈夫だよ。
誰かが勝手にスレ削除してってくれる板だから。
削除報告入らんせいで、どの削除人が処理してるかまでは分からんけどね。

そんなワケで、下手に未処理スレへ報告なんかしたら他の削除待ちの人に迷惑かかるかも。
2005/10/30(日) 23:00:15ID:9A7AUhqA
>>839
携帯ゲームソフト板とか新板ができてるから紛らわしいってことじゃね?
2005/10/30(日) 23:05:48ID:???
>>841
了解しました。
ご指導ありがとうございます。
2005/10/30(日) 23:47:12ID:hZaqwHPT
>>842
誰の基準で紛らわしいか紛らわしくないかを判断するんだ?
不備ではないのだから、そのままでもええやん
2005/10/31(月) 05:19:40ID:???
板分割や板名変更があった時などは、どの掲示板の削除依頼スレなのか
はっきりさせないと混乱する可能性があります。
(少し前のシャア板、最近の携帯板など)

当然ながら、特に訂正の必要のない場合もあるんですけど、
訂正すべき場合とそうでない場合の場合分けをしようすると
かえって煩雑になりそうなので、削除依頼スレと掲示板の名前が違う時は
後者に合わせるするようにしています。
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