スレ立てるまでもない質問・相談★7 削除知恵袋

**音速の案内人 ★** · 2005/10/23(日) 11:35:49

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/
5 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1121820473/
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126055500/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 01:49:04

初心者の質問：http://etc3.2ch.net/qa/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 01:52:32

>>285
そっち行って聞いてみます。ありがとうございます。

山葵 ◆DFloPVLzz. · 2005/11/10(木) 01:53:14

>>284
通報の対象は、K札であったり、その他行政機関であったり、削除要請・削除整理・運用情報板であったり、管理人であったり、>>1の母であったり。
つまり、「通報します」と書いた人が、通報したくなった所。
通報の対象になる内容は、突っ込みどころのある書き込み。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 02:00:18

>>287
有難うございます。よく殺人予告みたいなのは冗談でもダメって聞きますけど、
一覧みたいなのがどこかにあるんですか。教えて君ですみません。

**誘導厨** ◆nKT/iZ.V/6 · 2005/11/10(木) 02:13:28

>>288
質問スレなので教えて君なのは目をつぶるとしても、目的語がないのは関心せんな。
何の一覧が欲しいのか教えてくれ。

ちなみに2ch発の逮捕者だと言われている人の一覧はこれ。
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 02:20:00

>>289
一覧っていうのは「書いてはいけない内容」の一覧です。
例えば①犯罪予告とか②有名人の名を借りてレスするとか。
決まり事みたいなものです。

**誘導厨** ◆nKT/iZ.V/6 · 2005/11/10(木) 02:26:16

( ；ﾟдﾟ)……

>>290
参考になると思われるものを上げておく。

・削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・各種法令
・君の良心

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 02:40:06

>>291
深夜に、わざわざ有難うございます。探してみます。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 09:51:20

('A`)

いっそここらへんから読んでこいと。
ttp://www.iajapan.org/rule/rule4child/v2/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 13:33:57

よく行くスレが、ちんこの呪いコピペの誘導で荒らされています
張っている奴はニュー速+だけで誘導レスを２０は張っている状態です
レス削除依頼は出しましたが、消す速度よりもレス張る速度の方が速いんで、状態は変わりません

こういうのは、どこに連絡すればいいのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 13:52:01

>>294
どういうのですか？
マルチポストなら、場合によっては下記に報告すると登録される
可能性もあります。されないかもしれないので、保証は出来ませんが。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 52
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131149199/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 13:58:22

>>295
おーい、それ広告。広告じゃないマルチはこっち。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ31＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128921192/
>>294
けどよー、なんでもかんでも報告よっか様子見がええんでねーの？
しばらく放置して荒らしが飽きるのを待ってみたらどうかね。

**294** · 2005/11/10(木) 13:58:33

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=soQ%2FQolY0
上記に、貼り付けた人物のID検索結果があります
コピペによって誘導された票がカウントされていないにも関わらず、
誘導レスを張り続けている事から、票の先導ではなく荒らす事が目的と思われます

今回の件、教えていただいたスレッドに書き込んでみます
どうもありがとうございました

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 16:25:57

不利益が発生する私生活情報を晒されました。(削除ガイドライン　１．個人の取り扱い　三種)
訴訟を起こそうと思うのでむしろスレを証拠として残して欲しいのですが、どうやってお願いしたら良いでしょうか?
まだ警察にも弁護士にも相談していません。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 17:29:11

弁護士とかを通して保存を要求、とかだったかな。
参照リンク：http://qb5.2ch.net/flow.html

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 19:02:06

>>299
ありがとうございます。まずは弁護士に相談ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/10(木) 23:59:03

>>300
名誉毀損罪や侮辱罪などの刑法犯に対してならば、
警察に相談する方法もありますよ。
警察が動かない場合や民事上の不法行為に対する場合は弁護士に依頼した方が良いですが。。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 00:19:13

ウイルスのリンクが貼られてるレスって、削除してもらう事できますか？
普段そんなものとは無縁なスレに貼られてて、被害者が出て困ってます。

**音速の案内人 ★** · 2005/11/11(金) 00:26:52

一応「GL8.URL表記・リンク」を削除理由として依頼は出せるけど
ブラクラ・ウイルスのリンクは確か任意削除だったはずなので処理されるかどうかは削除人さん次第。
同じのが多数投稿されてる場合は「故意にスレッドの運営を妨害」しているとして削除依頼を出してもいいと思う。

**302** · 2005/11/11(金) 00:38:40

>>303
今の所ウイルスが貼られてるのは1件だけです。
一応、そのスレにリンクをクリックしないように警告は
してあるのですが、ついうっかりクリックしたくなるような
文面の為、被害が出そうで心配なのです。
削除要請を出すだけ出してみたいと思うのですが、
削除要請板の方でよろしいのでしょうか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 00:43:39

>>304
削除整理板のほうへどうぞ。
GL8で削除要請板での取り扱いになるのは、荒らし依頼のみですので。
こちら↓もよくお読みください。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**音速の案内人 ★** · 2005/11/11(金) 00:45:05

>>304
削除依頼の入り口および削除ガイドラインをご覧下さい。
http://qb5.2ch.net/saku/
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除要請板での削除依頼ができるのは削除ガイドラインで赤い*がついている項目だけです。
今回の場合はその対象から外れているので削除整理板でどうぞ。

**304** · 2005/11/11(金) 00:49:03

>>305-306
ご親切にどうもありがとうございます。
少しお勉強してから、要請出すか考えてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 09:50:13

過去ログの中に消してもらいたいレスがあるんですけど、
どうにもならないんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 09:53:51

>>308
それが要請扱いの重要削除対象なら要請板で依頼できる。
それ以外なら必死で記憶から消してください

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 13:14:11

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1131472675/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127640875/
このスレなんですが、
しつこく荒されていて削除されたのにまた荒しています

やめる様子が無いのですがどうすればいいですか？

**名無しの妙心** · 2005/11/11(金) 13:28:14

なんで二本も全く同趣旨のスレがあるの？

専用ブラウザを利用して、特定AAの一部やコテハンをNG登録するなどしつつ、
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127640875/311
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127640875/315
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127640875/326
こういった反応するレスにはやんわり注意しつつ、
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127640875/314
こういったスレ趣旨に沿ったレスから話題を展開するよう努力し、
徹底放置を行うようにしてみてください。

そのスレを見る限りでは、規制議論板への報告対象と
なりえるかどうかは微妙だと思います。

相手をせずに徹底放置を行っていないと、
そもそも報告しても無視される場合がありますし。

まずは無視放置の徹底を。

ついでにスレもちゃんとまとめる方向で動いた方がいいでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 13:44:24

>>309
お答えいただきありがとうございます。
ついでにお聞きしたいのですが、名字と名前が分けてさらされ、
さらにそれらをまとめて曝されたんですが、この場合は重要削除対象になるんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 13:50:39

レスありがとうございます

荒らされているほうは隔離スレにして
別に新しいスレで話し合おうとしたのですが
そうしたら、わざわざ別に立てたスレも荒らしてくる状態で。
単にスレが気に入らないんじゃなくて、
どうやっても会話を邪魔したい人なようなんですね。

よくわからない独り言でスレを埋めて話を続けさせないようにしてるんで
最近になって注意を始めたのですが
全然やめる様子が無いので削除していただきました。

**名無しの妙心** · 2005/11/11(金) 14:40:13

>>313
とりあえず、もうちょい2ちゃんというか、匿名掲示板の仕組みってもんについて
考えを巡らしてみた方がいいぞ。

**案内人チャーミー ★** · 2005/11/11(金) 15:42:06

>>312
個人名のみでは無理ぽいね。

>>313
荒らされてるから新しく立てるというんじゃ重複ですよん。
避難スレを作りたいなら、したらばとかの外部掲示板がいいよん。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 16:04:55

初歩的な質問すみません。
２ちゃんねるではない他のＨＰ上で名誉毀損されたのですが、
ＨＰのプロバイダーを知るにはどのようにしたらよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

**迷ったら名乗らない** · NG

>>316
こっちへどうぞー↓
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

**312** · 2005/11/11(金) 16:50:44

>315
そうなんですか。答えてくださりありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 20:34:12

>>314
>>315
そうですね気をつけます。
荒らされたから別にスレを立てるのでは何も解決しませんよね。

それとは別に、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027349269/505
>>498-504
>とりあえずばっさりいっときました。
>再発したら規制議論に持っていってみてください。

というように言われたのですが
削除議論板とはどういう場所なのでしょうか？
よろしくお願いします

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/11/11(金) 20:38:29

>>319
規制議論板の事が聞きたいの？削除議論板の事が聞きたいの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 20:43:06

>>320
すみません、規制議論版と読み間違えていました。
削除議論板のローカルルールを見て、
掲示板の主旨合ってないなぁと思っていたのですが
規制議論板の間違いでした。

規制議論板とは何をする場所なのでしょうか
お願いします。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/11/11(金) 20:43:41

>>321
っ「行けば分かる」

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 20:49:21

わかりました。
行って見ます

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 23:03:50

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131451679/

常駐しているスレになんか急に今日荒らしが来たのですが('A`)
NG登録してもすぐに（１レスしたら即チェンジ等）ID変えるので手に負えません。
ああいう荒らしってアク禁出来ないのでしょうか？
昨日まで平和だったのに急にです。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/11/11(金) 23:19:20

>>324
∋oノノハヽo∈
　　（＾▽＾）　　
　　 (　　　)
　　　 v v

ここらで一つ↓

荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/11(金) 23:48:36

＞324
325さんが教えてくれたスレのテンプレを読んで、できる事を実行しましょう

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 12:07:56

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1108707664/388

あぼーんではなく「うふーん」って何ですか？

**音速の案内人 ★** · 2005/11/13(日) 12:14:52

PINKちゃんねる仕様の「あぼーん」なのかなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 12:55:09

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1131265364/403
電番だったんすね

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 14:12:45

うふーんﾜﾗﾀ

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 15:00:31

削除王ランスさんが処理したら、「あぼーん」が「アッ！」になります。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 15:04:06

アッー！
じゃないのかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 15:10:03

>>332
すいませんそうですたまちがえますた
この落とし前は音速さんに貫通されて必ず

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 19:03:18

質問があります。
政府、警察以外からの機関（都立学校）から、IPなどの個人情報の提供提供を要請された場合
２ちゃんねるは受け入れてくれるのでしょうか。

私たちの学校についての掲示板があるのですが、そこにプライバシーに関することや、名誉毀損な事が好き放題に書かれています。
今私たちの学校はこの掲示板の存在のせいで大騒ぎになっています。
出来ればスレッドごと削除したいです。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1131120637/l50
ですが、何か良い案はないでしょうか……

**名無しの妙心** · 2005/11/13(日) 19:08:52

>>334
名誉毀損について訴える
↓
被疑者確保の為のIP照会を警察が行う
↓
2ちゃんがIP情報を開示する

というのが手順となります。

そもそも、IPがわかったところで、それが誰のIPであるかなどは
プロバイダー側に照会しない限りわかりません。
この照会は、警察機関などでない限り行えません。

名誉毀損などが事実であるなら、学校全体で弁護士に
相談するなどされてはいかがでしょうか。
スレッドごと削除されたとしても、その名誉毀損を行っていた馬鹿が
消え去るわけではありませんから。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 19:36:07

名誉毀損の情報開示には東京地裁の礼状が必要なので
どうしてもやりたいなら裁判所へどうぞ。

好き放題に書いているのが誰なのかちょっと考えれば、
内部の人間だとすぐに想像がつくわけで。
自分らの中に馬鹿がいるんだから、自分らで解決して。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 20:32:02

>>335、>>336
やはり誰の書きこみかを特定するというのは難しいのですね。
詳しい解説ありがとうございました。

『重要削除」の方に
該当するレスを削除していただけるか問い合わせたのですが
この程度だと不可能なようです……。

あとは「スレッド削除」に願いをかけるのみとなりました。
削除で何かが変わるわけじゃありませんが、
それでもそれをずっと残しておくよりは良いかと思えるのです。
少なくとも「○○さんが○○してたよ」という
意地悪な書き込みを読まれる心配はなくなるので。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/11/13(日) 20:50:43

>>337
厨房板だから削除は厳しいかも。
削除依頼が刺激となる部分もあるので、
放置してdat落ちするのを待つのがいいんじゃない？
該当スレで刺激になるようなことも書かない方がいいと思う从*＾▽＾）
刺激しなれば自然とdat落ちする可能性もあるけど、
変に刺激すると次スレが立ったりするしね从*＾▽＾）

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/13(日) 20:56:53

>>337
うーん・・・・悪いけれど、ずばっと言わせてもらうね。

　　　止めろ。ほっとけ。それが一番。

>>338さんの言う通り、削除依頼は多分却下される。
傷口に塩を塗るようなものだぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/14(月) 21:00:03

宣伝広告を削除してもらうには？

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/14(月) 21:05:27

広告対策はRockへどうぞ。
削除対象だけど、すぐに削除されるわけじゃないし
単発ならスルー濃厚。
広告だらけで見にくいときは削除依頼で。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/14(月) 21:06:20

>>341
ありがとうございます。ROCK・・・？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/11/14(月) 21:10:04

>>342
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 52
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131149199/

とりあえずこちらに報告をば　自分も規制関係はあまり分からん（＾_＾；

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/11/14(月) 21:11:09

>>340
URLが書いてあるものなら、削除ガイドライン８で削除依頼をどうぞ。
URLが書いていないもので、板趣旨に関係ないものなら、削除ガイドライン５で削除依頼をどうぞ。
21禁以外の板で、エロサイト等の宣伝広告なら、削除ガイドライン７も併記しておきましょう。

なお、いずれの場合も削除されるかどうかは削除人さんの判断によります。

要約：普通に削除依頼をして、あとは消して貰えればラッキー。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/14(月) 21:48:29

>>340
マルチかよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131247689/686

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/15(火) 16:10:12

同人ＵＲＬを貼るのに迷惑しています
そういう方を規制する方法はありますか？

? · 2005/11/15(火) 16:43:49

>>346
ネットに公開しない

**散歩中** · 2005/11/15(火) 17:42:50

>>346
パスワード付のHPにする。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/15(火) 19:42:07

「同人URL」って何やねん。
"同人URL" の検索結果約 461 件

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/16(水) 11:59:47

すみません、質問です。
2ちゃん内の荒らし依頼レスは削除要請対象でしょうか？
やはり削除整理板向けでしょうか。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121224357/788

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/16(水) 12:14:54

2ちゃん検索で調べたところ、>>350のレスは複数板でマルチポストされているようです。(現在15件)
そうなりますと、荒らし報告対象(複数板マルチ)になるでしょうか？

**あさげ** · 2005/11/16(水) 12:35:54

男は黙って放置です。
女は娜を作って放置です。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/16(水) 19:52:26

＞350-351
削除要請板の「荒らし依頼削除専用」スレの1から抜粋

◆注意
　・「２ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
　・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
　　　　削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。

削除依頼をするのなら、ですが
削除整理板向けです

**ドッグ・ラン** ◆pvyYHULW52 · 2005/11/17(木) 00:02:42

お尋ね致します
削除要請、削除依頼を出すのですが、対象のレスを書き込んだ人物が見つけだし本スレに晒してしまいます（ホスト及び、削除要請、依頼の対象レス番号）
これでは、削除されても同じ繰り返しでスレッドが正常化せずに困惑しております。
どうしたら良いのでしょうか？
よきアドバイス宜しくお願い致します。

**案内人チャーミー ★** · 2005/11/17(木) 00:13:38

>>354
削除依頼は公開されてるので、依頼のコピペはまあよくあることです。

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 00:14:51

>>354
マジレスすると、んな明らかに荒らし目的な行為を無視できない、
っていう点をまず何とかすべし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 02:02:42

ある掲示板に書き込む人達に対し、すぐしねと書かれ困って削除整理にだしたのですが、？と返されました。
最近のところです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1129969004/
削除の対象にはなりませんか？何か書き込む度こうなので嫌な気分になります

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 02:08:44

>>357
ガイドライン読め。
そして嫌な気分になるぐらいで削除依頼出すな。
そしてまずは「掲示板」と「スレッド」と「レス」の意味の違い、依頼の仕方を知れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092987239/86
↑の依頼じゃ通らなくて当然。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 02:19:07

ありがとうございます。以後気を付けます

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 09:21:47

削除ガイドラインの次の項目について質問です。

> １．個人の取り扱い
> 　削除対象＊
> 　　私生活情報
> 　　　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 　　　個人が完全に特定されなくても、
> 　　　対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

（１）情報価値の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか？

（２）コンピュータウイルスへの感染などによって、
　　　本人の意思に反して、あるいは、本人の気付いていないところで、
　　　インターネット経由でデスクトップ画像のスクリーンショットなどが公開されている場合、
　　　そのスクリーンショットおよびそこから得られる情報は
　　　「私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報」
　　　に該当するという理解で正しいでしょうか？

（３）対象者に不利益が発生する可能性の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか？

（４）私生活情報を晒すことを目的の一部とするスレッドは削除対象となりますでしょうか？
　　　あるいはスレッドではなくレス一つ一つだけが個別に削除対象となるだけでしょうか？

**誘導厨** ◆nKT/iZ.V/6 · 2005/11/17(木) 09:34:42

>>360
（１）：公共性があり多くの人が有用だと感じられるかどうか。
（２）：質問する前に推敲することを勧める。
　　　「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに？
（３）：晒されている情報で個人が特定できるかどうか。
（４）：削除要請板で扱われる重要削除項目（＊付き）は、スレッド単位での受付はしない。
　　　　削除人の判断の結果スレごと削除される場合があるが、
　　　　削除要請板での削除依頼にはレス番の(厳密な)指定が必須。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 14:29:18

>>361
ご回答ありがとうございます。補足および追加の質問をさせてください。

> （２）：質問する前に推敲することを勧める。
> 　　　「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに？

わかりにくい表現で申し訳ありません。

ここでの「スクリーンショットなどが公開されている」は
技術的に見て「閲覧可能な状態になっている」という意図でした。

一方で「第三者の確認できない」とは
閲覧に必要な情報が一般に向けて公開されておらず
実質的な意味で「第三者の確認できない」という意図でした。

# 閲覧に必要な情報を意図的に探ることで
# 技術的に見て「第三者の確認できない」という意味ではありませんが
# 特殊なツールと長い時間を要する状態となっています。
#
# # 例えば、扉の鍵について、技術的にはピッキング等で開けることができても、
# # 実質的に扉の鍵を使うことで「第三者に開くことができない」とするという解釈です。

具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
というのが興味のあるポイントです。

> （３）：晒されている情報で個人が特定できるかどうか。

「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか？

**誘導厨** ◆nKT/iZ.V/6 · 2005/11/17(木) 14:55:32

>>362
そこまで踏み込んだ内容だと削除人はおろか案内人ですらない鯔の俺は
口をつぐむべきなのかもしれんね。
ただ、過去の事例を元に私見を述べる。

＞具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
＞ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
＞というのが興味のあるポイントです。
山田ヲチスレを覗いてきたんだが、晒されているのはスクショへのリンクだよな。
過去のスクショ等へのリンクに対する削除依頼には、ほとんどの削除人の見解は
「スクショが上がっているアップローダの管理人に削除依頼してくれ」と言うことでスルーが大半。
このケースも同様だと思われる。

＞「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか？
「特定されていない個人に及ぶ不利益」というと言うものがあるのかどうか。
俺の足りない脳みそでは想定外。
仮に変態チックなチャHをしているスクショを上げられたところで、
特定されない状況で誰の名誉に傷か付くのか。
「個人が完全に特定されなくても、」の一節は修辞だと思っている。

**誘導厨** ◆nKT/iZ.V/6 · 2005/11/17(木) 15:07:42

>>363
自己レス。

ある個人がある程度の範囲（○○社の社員の誰かだとか）で特定されつつあるときだと
「個人が完全に特定されなくても、」不利益が及ぶ場合があるな。
最下段の段落取り消し。スマン。
その辺は削除人の判断に寄るところなのでは、と無難にお茶を濁しておく。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 16:23:30

>>363
ご意見ありがとうございます。

たしかに過去の事例を見ると何かがアップロードされている場合
アップローダの管理人に依頼するよう言われることが多いようですね。

悪意を持って何らかの情報を晒すために
情報そのものをアップローダにアップロードして
２ちゃんねるを誘導のためだけに使う手法が使われそうです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 16:28:38

>>365
お前が何を狙って回りくどくねちねちやってるのか知らないけど
そこまでわかってるならわざわざ聞くなよ
回答する側の身にもなってみろ

＞誘導厨
乙

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 16:30:29

>>364
最近目にした事例ですが
就職面接の日時に関する情報が
2回ほどアップロードされていたものがありました。

初回は会社名と日時のみで名前はモザイクで隠されており
二回目では名前のモザイクが無い状態になっていました。

既に初回の段階で万一会社側に連絡が行っているとすると
個人は特定されていなかったものの不利益があった可能性が高いです。

**散歩中** · 2005/11/17(木) 16:44:53

２ｃｈにアップされていない＝誘導の文字列（リンク）によって不利益があったのではなく
アップされている画像の為に不利益があった＝２ｃｈの文字列を消しても意味がないし
不利益を与えていない＝なぜここで質問するのか意図も意味もわからない＝ｶｴﾚ

**誘導厨** ◆nKT/iZ.V/6 · 2005/11/17(木) 16:51:14

流れからすると質疑応答に絡めて「○○が削除されないのはおかしい」という方向に持って行きたいのか？
それならこっちでやってくれ。

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 16:55:00

>>368
「誘導の文字列（リンク）によって不利益があったのではなくアップされている画像の為に不利益があった」にしても
「２ｃｈの文字列を消しても意味がないし不利益を与えていない」ということは無いかと考えています。

国内最大規模の掲示板である２ちゃんねるに晒されることで情報がより広く拡散し
>>367 の事例ですと会社側に連絡が行く可能性が跳ね上がり不利益を与えることになります。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 16:59:15

>>369
誘導ありがとうございます。

実際に自分で削除依頼を出したわけでも無いですので
今の段階では「○○が削除されないのはおかしい」というレベルではなく
仮に削除依頼を出す場合に >>360 の項目が削除理由として適切かどうか
単に個人的に興味があるという程度のレベルだったので
スレ立てるまでもない質問・相談かと思ってここに書きました。

**散歩中** · 2005/11/17(木) 17:17:54

>>370
いや、だから、『「その書き込みで」不利益が生じた』とはいえないでしょう？。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 17:32:51

>>372
ご意見ありがとうございます。

個人的には >>370 に示した事例ですと会社側への連絡が
２ちゃんねる上の書き込みを見て知った人により行われた場合
『「その書き込みで」不利益が生じた』ということになるかと考えていました。

どこまでを原因と考えるかについての見解の相違があるようです。

**散歩中** · 2005/11/17(木) 17:39:16

>>373
,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。２ｃｈに書いてある文字列が意味を
もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ？　原因は画像ですよね。

で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
ないと思いません?

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 17:49:57

その前にスクリーンショットを公開されてるのは自分なんだから自己責任ジャマイカ？と思うのだが

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 17:55:07

>>374
ご意見ありがとうございます。
見解の異なるポイントが明らかになってきて非常に興味深く感じています。

> ,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。２ｃｈに書いてある文字列が意味を
> もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ？　原因は画像ですよね。

どうやら原因という言葉を使って説明しようとしている内容に相違があるようです。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?mode=0&kind=jn&MT=%8C%B4%88%F6&submit=%8D%91%8C%EA

次のURLに記されている意味のうち（１）の方の意味で
さらに「もととなった」の「もと」を「一番最初の出発点」と解釈して
ご説明いただいていると理解しました。

それに対して自分は（２）にある狭義の解釈で原因という言葉を使っていたようです。

複数の原因が連なって問題を発生させており
２ちゃんねるへの書き込みが原因のひとつだという解釈で書いていました。

> で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
> という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
> ないと思いません?

アップローダに画像を削除させれば良いというのはおっしゃるとおりだと思いますが、
削除の依頼をしてから実際に削除されるまでのタイムラグが
アップローダ側にも２ちゃんねる側にも存在することを考えると無意味だとは思いません。

**誘導厨** ◆nKT/iZ.V/6 · 2005/11/17(木) 18:03:20

>>376
君の主張は良くわかった。
だが、ここは君のプロパガンダを行う場所でも、
削除基準の妥当性について議論する場でもない。
そういうことはこっちで。

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 18:04:17

>>375
スクリーンショットの公開が
主体的に行なった選択や行為の結果で無いと
自己責任という言葉を使うのは不適切かと考えています。

ウイルスに感染する不注意さを考えると
公開された状態になってしまったのは
自業自得だという考え方もあるかとは思います。

しかし、第三者が不特定または多数の人に対して
公開された情報の拡散を試みることの是非については
自業自得かどうかとは別の話のような気もしています。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 18:06:06

>>377
了解です。失礼しました。

話が逸れてきましたのでこれ以上は控えます。

ご意見ご回答いただいた皆さん、ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 18:17:21

>>377
よく見てみたら >>366 も誘導厨さんだったようですね。
ご気分を害されたようで申し訳ありませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 18:42:21

ﾜﾛｽｗｗｗ
まぁ、でも気持ちはわからんでもない

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 18:43:53

ヲチスレの相談ですか。
nyやshareやるのが悪いと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 18:45:42

>>366
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ﾌﾞﾋｰ

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 19:14:56

>382
よく誤解されてますが、山田はアップローダ媒介です。P2Pは関係ありません。
(P2Pでも媒介されていますがね)
P2Pで情報バラまくのは「キンタマ」

まぁどちらにしろ、
２ちゃんねるに関係のないところで起こった事象は２ちゃんねるには関係ない
ことに変わりは無いですが。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/17(木) 20:03:05

まぁそうだけど感染してＩＰバレるのはｐ２ｐやってるからだよ。

ちなみに、こういうスレはサディストが多いからｷﾆｼﾅｲほうがいいと思う
敬語使って媚びると調子に乗るってヤツ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　