★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします URL等も提示してくれると分かりやすいです
運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/
◆関連リンク◆
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/
★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT
過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/
5 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1121820473/
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126055500/
スレ立てるまでもない質問・相談★7 削除知恵袋
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/10/23(日) 11:35:49ID:???
323迷ったら名乗らない
2005/11/11(金) 20:49:21ID:X/J6CIaM わかりました。
行って見ます
行って見ます
324迷ったら名乗らない
2005/11/11(金) 23:03:50ID:IXMnWN6e http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131451679/
常駐しているスレになんか急に今日荒らしが来たのですが('A`)
NG登録してもすぐに(1レスしたら即チェンジ等)ID変えるので手に負えません。
ああいう荒らしってアク禁出来ないのでしょうか?
昨日まで平和だったのに急にです。
常駐しているスレになんか急に今日荒らしが来たのですが('A`)
NG登録してもすぐに(1レスしたら即チェンジ等)ID変えるので手に負えません。
ああいう荒らしってアク禁出来ないのでしょうか?
昨日まで平和だったのに急にです。
325从*^▽^) ◆CharmyZC3Q
2005/11/11(金) 23:19:20ID:3U5Ev32+ >>324
∋oノノハヽo∈
( ^▽^ )
( )
v v
ここらで一つ↓
荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/
∋oノノハヽo∈
( ^▽^ )
( )
v v
ここらで一つ↓
荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/
326迷ったら名乗らない
2005/11/11(金) 23:48:36ID:XPG6dASC >324
325さんが教えてくれたスレのテンプレを読んで、できる事を実行しましょう
325さんが教えてくれたスレのテンプレを読んで、できる事を実行しましょう
327迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 12:07:56ID:LtKcdH+L328音速の案内人 ★
2005/11/13(日) 12:14:52ID:??? PINKちゃんねる仕様の「あぼーん」なのかなぁ
329迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 12:55:09ID:dcp2El+j330迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 14:12:45ID:+ppcJMaQ うふーんワラタ
331迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 15:00:31ID:3rjBTFnR 削除王ランスさんが処理したら、「あぼーん」が「アッ!」になります。
332迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 15:04:06ID:BawNBlaR アッー!
じゃないのかw
じゃないのかw
334迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 19:03:18ID:KfyaZKDy 質問があります。
政府、警察以外からの機関(都立学校)から、IPなどの個人情報の提供提供を要請された場合
2ちゃんねるは受け入れてくれるのでしょうか。
私たちの学校についての掲示板があるのですが、そこにプライバシーに関することや、名誉毀損な事が好き放題に書かれています。
今私たちの学校はこの掲示板の存在のせいで大騒ぎになっています。
出来ればスレッドごと削除したいです。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1131120637/l50
ですが、何か良い案はないでしょうか……
政府、警察以外からの機関(都立学校)から、IPなどの個人情報の提供提供を要請された場合
2ちゃんねるは受け入れてくれるのでしょうか。
私たちの学校についての掲示板があるのですが、そこにプライバシーに関することや、名誉毀損な事が好き放題に書かれています。
今私たちの学校はこの掲示板の存在のせいで大騒ぎになっています。
出来ればスレッドごと削除したいです。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1131120637/l50
ですが、何か良い案はないでしょうか……
335名無しの妙心
2005/11/13(日) 19:08:52ID:A04HZGdU >>334
名誉毀損について訴える
↓
被疑者確保の為のIP照会を警察が行う
↓
2ちゃんがIP情報を開示する
というのが手順となります。
そもそも、IPがわかったところで、それが誰のIPであるかなどは
プロバイダー側に照会しない限りわかりません。
この照会は、警察機関などでない限り行えません。
名誉毀損などが事実であるなら、学校全体で弁護士に
相談するなどされてはいかがでしょうか。
スレッドごと削除されたとしても、その名誉毀損を行っていた馬鹿が
消え去るわけではありませんから。
名誉毀損について訴える
↓
被疑者確保の為のIP照会を警察が行う
↓
2ちゃんがIP情報を開示する
というのが手順となります。
そもそも、IPがわかったところで、それが誰のIPであるかなどは
プロバイダー側に照会しない限りわかりません。
この照会は、警察機関などでない限り行えません。
名誉毀損などが事実であるなら、学校全体で弁護士に
相談するなどされてはいかがでしょうか。
スレッドごと削除されたとしても、その名誉毀損を行っていた馬鹿が
消え去るわけではありませんから。
336迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 19:36:07ID:+ppcJMaQ 名誉毀損の情報開示には東京地裁の礼状が必要なので
どうしてもやりたいなら裁判所へどうぞ。
好き放題に書いているのが誰なのかちょっと考えれば、
内部の人間だとすぐに想像がつくわけで。
自分らの中に馬鹿がいるんだから、自分らで解決して。
どうしてもやりたいなら裁判所へどうぞ。
好き放題に書いているのが誰なのかちょっと考えれば、
内部の人間だとすぐに想像がつくわけで。
自分らの中に馬鹿がいるんだから、自分らで解決して。
337迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 20:32:02ID:KfyaZKDy338从*^▽^) ◆CharmyZC3Q
2005/11/13(日) 20:50:43ID:aPRCWnGi >>337
厨房板だから削除は厳しいかも。
削除依頼が刺激となる部分もあるので、
放置してdat落ちするのを待つのがいいんじゃない?
該当スレで刺激になるようなことも書かない方がいいと思う从*^▽^)
刺激しなれば自然とdat落ちする可能性もあるけど、
変に刺激すると次スレが立ったりするしね从*^▽^)
厨房板だから削除は厳しいかも。
削除依頼が刺激となる部分もあるので、
放置してdat落ちするのを待つのがいいんじゃない?
該当スレで刺激になるようなことも書かない方がいいと思う从*^▽^)
刺激しなれば自然とdat落ちする可能性もあるけど、
変に刺激すると次スレが立ったりするしね从*^▽^)
339迷ったら名乗らない
2005/11/13(日) 20:56:53ID:KQfYpAw5340迷ったら名乗らない
2005/11/14(月) 21:00:03ID:l8f/oNU+ 宣伝広告を削除してもらうには?
341迷ったら名乗らない
2005/11/14(月) 21:05:27ID:IsRsjd4X 広告対策はRockへどうぞ。
削除対象だけど、すぐに削除されるわけじゃないし
単発ならスルー濃厚。
広告だらけで見にくいときは削除依頼で。
削除対象だけど、すぐに削除されるわけじゃないし
単発ならスルー濃厚。
広告だらけで見にくいときは削除依頼で。
343道化師の案山子 ◆EPopYClock
2005/11/14(月) 21:10:04ID:LdD/Kiuf >>342
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 52
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131149199/
とりあえずこちらに報告をば 自分も規制関係はあまり分からん(^_^;
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 52
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131149199/
とりあえずこちらに報告をば 自分も規制関係はあまり分からん(^_^;
344名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/11/14(月) 21:11:09ID:RZgXenxx >>340
URLが書いてあるものなら、削除ガイドライン8で削除依頼をどうぞ。
URLが書いていないもので、板趣旨に関係ないものなら、削除ガイドライン5で削除依頼をどうぞ。
21禁以外の板で、エロサイト等の宣伝広告なら、削除ガイドライン7も併記しておきましょう。
なお、いずれの場合も削除されるかどうかは削除人さんの判断によります。
要約:普通に削除依頼をして、あとは消して貰えればラッキー。
URLが書いてあるものなら、削除ガイドライン8で削除依頼をどうぞ。
URLが書いていないもので、板趣旨に関係ないものなら、削除ガイドライン5で削除依頼をどうぞ。
21禁以外の板で、エロサイト等の宣伝広告なら、削除ガイドライン7も併記しておきましょう。
なお、いずれの場合も削除されるかどうかは削除人さんの判断によります。
要約:普通に削除依頼をして、あとは消して貰えればラッキー。
345迷ったら名乗らない
2005/11/14(月) 21:48:29ID:vBRxXggy346迷ったら名乗らない
2005/11/15(火) 16:10:12ID:Zci2fGnB 同人URLを貼るのに迷惑しています
そういう方を規制する方法はありますか?
そういう方を規制する方法はありますか?
349迷ったら名乗らない
2005/11/15(火) 19:42:07ID:o2t3k/js 「同人URL」って何やねん。
"同人URL" の検索結果 約 461 件
"同人URL" の検索結果 約 461 件
350迷ったら名乗らない
2005/11/16(水) 11:59:47ID:jLQUnDpH すみません、質問です。
2ちゃん内の荒らし依頼レスは削除要請対象でしょうか?
やはり削除整理板向けでしょうか。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121224357/788
2ちゃん内の荒らし依頼レスは削除要請対象でしょうか?
やはり削除整理板向けでしょうか。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121224357/788
351迷ったら名乗らない
2005/11/16(水) 12:14:54ID:QxVzUir8 2ちゃん検索で調べたところ、>>350のレスは複数板でマルチポストされているようです。(現在15件)
そうなりますと、荒らし報告対象(複数板マルチ)になるでしょうか?
そうなりますと、荒らし報告対象(複数板マルチ)になるでしょうか?
352あさげ
2005/11/16(水) 12:35:54ID:f1I2ups6 男は黙って放置です。
女は娜を作って放置です。
女は娜を作って放置です。
353迷ったら名乗らない
2005/11/16(水) 19:52:26ID:7MkMWQYj >350-351
削除要請板の「荒らし依頼 削除専用」スレの1から抜粋
◆注意
・「2ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。
削除依頼をするのなら、ですが
削除整理板向けです
削除要請板の「荒らし依頼 削除専用」スレの1から抜粋
◆注意
・「2ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。
削除依頼をするのなら、ですが
削除整理板向けです
354ドッグ・ラン ◆pvyYHULW52
2005/11/17(木) 00:02:42ID:aqZ4kshk お尋ね致します
削除要請、削除依頼を出すのですが、対象のレスを書き込んだ人物が見つけだし本スレに晒してしまいます(ホスト及び、削除要請、依頼の対象レス番号)
これでは、削除されても同じ繰り返しでスレッドが正常化せずに困惑しております。
どうしたら良いのでしょうか?
よきアドバイス宜しくお願い致します。
削除要請、削除依頼を出すのですが、対象のレスを書き込んだ人物が見つけだし本スレに晒してしまいます(ホスト及び、削除要請、依頼の対象レス番号)
これでは、削除されても同じ繰り返しでスレッドが正常化せずに困惑しております。
どうしたら良いのでしょうか?
よきアドバイス宜しくお願い致します。
355案内人チャーミー ★
2005/11/17(木) 00:13:38ID:???357迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 02:02:42ID:JWrz02eA ある掲示板に書き込む人達に対し、すぐしねと書かれ困って削除整理にだしたのですが、?と返されました。
最近のところです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1129969004/
削除の対象にはなりませんか?何か書き込む度こうなので嫌な気分になります
最近のところです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1129969004/
削除の対象にはなりませんか?何か書き込む度こうなので嫌な気分になります
358迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 02:08:44ID:9iBjASqU >>357
ガイドライン読め。
そして嫌な気分になるぐらいで削除依頼出すな。
そしてまずは「掲示板」と「スレッド」と「レス」の意味の違い、依頼の仕方を知れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092987239/86
↑の依頼じゃ通らなくて当然。
ガイドライン読め。
そして嫌な気分になるぐらいで削除依頼出すな。
そしてまずは「掲示板」と「スレッド」と「レス」の意味の違い、依頼の仕方を知れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092987239/86
↑の依頼じゃ通らなくて当然。
359迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 02:19:07ID:JWrz02eA ありがとうございます。以後気を付けます
360迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 09:21:47ID:AmWS6f3g 削除ガイドラインの次の項目について質問です。
> 1. 個人の取り扱い
> 削除対象 *
> 私生活情報
> 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても、
> 対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
(1) 情報価値の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか?
(2) コンピュータウイルスへの感染などによって、
本人の意思に反して、あるいは、本人の気付いていないところで、
インターネット経由でデスクトップ画像のスクリーンショットなどが公開されている場合、
そのスクリーンショットおよびそこから得られる情報は
「私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報」
に該当するという理解で正しいでしょうか?
(3) 対象者に不利益が発生する可能性の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか?
(4) 私生活情報を晒すことを目的の一部とするスレッドは削除対象となりますでしょうか?
あるいはスレッドではなくレス一つ一つだけが個別に削除対象となるだけでしょうか?
> 1. 個人の取り扱い
> 削除対象 *
> 私生活情報
> 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても、
> 対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
(1) 情報価値の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか?
(2) コンピュータウイルスへの感染などによって、
本人の意思に反して、あるいは、本人の気付いていないところで、
インターネット経由でデスクトップ画像のスクリーンショットなどが公開されている場合、
そのスクリーンショットおよびそこから得られる情報は
「私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報」
に該当するという理解で正しいでしょうか?
(3) 対象者に不利益が発生する可能性の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか?
(4) 私生活情報を晒すことを目的の一部とするスレッドは削除対象となりますでしょうか?
あるいはスレッドではなくレス一つ一つだけが個別に削除対象となるだけでしょうか?
361誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
2005/11/17(木) 09:34:42ID:li9a9A92 >>360
(1) :公共性があり多くの人が有用だと感じられるかどうか。
(2):質問する前に推敲することを勧める。
「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに?
(3):晒されている情報で個人が特定できるかどうか。
(4) :削除要請板で扱われる重要削除項目(*付き)は、スレッド単位での受付はしない。
削除人の判断の結果スレごと削除される場合があるが、
削除要請板での削除依頼にはレス番の(厳密な)指定が必須。
(1) :公共性があり多くの人が有用だと感じられるかどうか。
(2):質問する前に推敲することを勧める。
「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに?
(3):晒されている情報で個人が特定できるかどうか。
(4) :削除要請板で扱われる重要削除項目(*付き)は、スレッド単位での受付はしない。
削除人の判断の結果スレごと削除される場合があるが、
削除要請板での削除依頼にはレス番の(厳密な)指定が必須。
362迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 14:29:18ID:AmWS6f3g >>361
ご回答ありがとうございます。補足および追加の質問をさせてください。
> (2):質問する前に推敲することを勧める。
> 「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに?
わかりにくい表現で申し訳ありません。
ここでの「スクリーンショットなどが公開されている」は
技術的に見て「閲覧可能な状態になっている」という意図でした。
一方で「第三者の確認できない」とは
閲覧に必要な情報が一般に向けて公開されておらず
実質的な意味で「第三者の確認できない」という意図でした。
# 閲覧に必要な情報を意図的に探ることで
# 技術的に見て「第三者の確認できない」という意味ではありませんが
# 特殊なツールと長い時間を要する状態となっています。
#
# # 例えば、扉の鍵について、技術的にはピッキング等で開けることができても、
# # 実質的に扉の鍵を使うことで「第三者に開くことができない」とするという解釈です。
具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
というのが興味のあるポイントです。
> (3):晒されている情報で個人が特定できるかどうか。
「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか?
ご回答ありがとうございます。補足および追加の質問をさせてください。
> (2):質問する前に推敲することを勧める。
> 「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに?
わかりにくい表現で申し訳ありません。
ここでの「スクリーンショットなどが公開されている」は
技術的に見て「閲覧可能な状態になっている」という意図でした。
一方で「第三者の確認できない」とは
閲覧に必要な情報が一般に向けて公開されておらず
実質的な意味で「第三者の確認できない」という意図でした。
# 閲覧に必要な情報を意図的に探ることで
# 技術的に見て「第三者の確認できない」という意味ではありませんが
# 特殊なツールと長い時間を要する状態となっています。
#
# # 例えば、扉の鍵について、技術的にはピッキング等で開けることができても、
# # 実質的に扉の鍵を使うことで「第三者に開くことができない」とするという解釈です。
具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
というのが興味のあるポイントです。
> (3):晒されている情報で個人が特定できるかどうか。
「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか?
363誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
2005/11/17(木) 14:55:32ID:EuwjQ3hN >>362
そこまで踏み込んだ内容だと削除人はおろか案内人ですらない鯔の俺は
口をつぐむべきなのかもしれんね。
ただ、過去の事例を元に私見を述べる。
>具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
>ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
>というのが興味のあるポイントです。
山田ヲチスレを覗いてきたんだが、晒されているのはスクショへのリンクだよな。
過去のスクショ等へのリンクに対する削除依頼には、ほとんどの削除人の見解は
「スクショが上がっているアップローダの管理人に削除依頼してくれ」と言うことでスルーが大半。
このケースも同様だと思われる。
>「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか?
「特定されていない個人に及ぶ不利益」というと言うものがあるのかどうか。
俺の足りない脳みそでは想定外。
仮に変態チックなチャHをしているスクショを上げられたところで、
特定されない状況で誰の名誉に傷か付くのか。
「個人が完全に特定されなくても、」の一節は修辞だと思っている。
そこまで踏み込んだ内容だと削除人はおろか案内人ですらない鯔の俺は
口をつぐむべきなのかもしれんね。
ただ、過去の事例を元に私見を述べる。
>具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
>ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
>というのが興味のあるポイントです。
山田ヲチスレを覗いてきたんだが、晒されているのはスクショへのリンクだよな。
過去のスクショ等へのリンクに対する削除依頼には、ほとんどの削除人の見解は
「スクショが上がっているアップローダの管理人に削除依頼してくれ」と言うことでスルーが大半。
このケースも同様だと思われる。
>「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか?
「特定されていない個人に及ぶ不利益」というと言うものがあるのかどうか。
俺の足りない脳みそでは想定外。
仮に変態チックなチャHをしているスクショを上げられたところで、
特定されない状況で誰の名誉に傷か付くのか。
「個人が完全に特定されなくても、」の一節は修辞だと思っている。
364誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
2005/11/17(木) 15:07:42ID:EuwjQ3hN >>363
自己レス。
ある個人がある程度の範囲(○○社の社員の誰かだとか)で特定されつつあるときだと
「個人が完全に特定されなくても、」不利益が及ぶ場合があるな。
最下段の段落取り消し。スマン。
その辺は削除人の判断に寄るところなのでは、と無難にお茶を濁しておく。
自己レス。
ある個人がある程度の範囲(○○社の社員の誰かだとか)で特定されつつあるときだと
「個人が完全に特定されなくても、」不利益が及ぶ場合があるな。
最下段の段落取り消し。スマン。
その辺は削除人の判断に寄るところなのでは、と無難にお茶を濁しておく。
365迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 16:23:30ID:AmWS6f3g >>363
ご意見ありがとうございます。
たしかに過去の事例を見ると何かがアップロードされている場合
アップローダの管理人に依頼するよう言われることが多いようですね。
悪意を持って何らかの情報を晒すために
情報そのものをアップローダにアップロードして
2ちゃんねるを誘導のためだけに使う手法が使われそうです。
ご意見ありがとうございます。
たしかに過去の事例を見ると何かがアップロードされている場合
アップローダの管理人に依頼するよう言われることが多いようですね。
悪意を持って何らかの情報を晒すために
情報そのものをアップローダにアップロードして
2ちゃんねるを誘導のためだけに使う手法が使われそうです。
366迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 16:28:38ID:Y/fibwO0367迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 16:30:29ID:AmWS6f3g >>364
最近目にした事例ですが
就職面接の日時に関する情報が
2回ほどアップロードされていたものがありました。
初回は会社名と日時のみで名前はモザイクで隠されており
二回目では名前のモザイクが無い状態になっていました。
既に初回の段階で万一会社側に連絡が行っているとすると
個人は特定されていなかったものの不利益があった可能性が高いです。
最近目にした事例ですが
就職面接の日時に関する情報が
2回ほどアップロードされていたものがありました。
初回は会社名と日時のみで名前はモザイクで隠されており
二回目では名前のモザイクが無い状態になっていました。
既に初回の段階で万一会社側に連絡が行っているとすると
個人は特定されていなかったものの不利益があった可能性が高いです。
368散歩中
2005/11/17(木) 16:44:53ID:PONNcd1B 2chにアップされていない=誘導の文字列(リンク)によって不利益があったのではなく
アップされている画像の為に不利益があった=2chの文字列を消しても意味がないし
不利益を与えていない=なぜここで質問するのか意図も意味もわからない=カエレ
アップされている画像の為に不利益があった=2chの文字列を消しても意味がないし
不利益を与えていない=なぜここで質問するのか意図も意味もわからない=カエレ
369誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
2005/11/17(木) 16:51:14ID:EuwjQ3hN370迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 16:55:00ID:AmWS6f3g371迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 16:59:15ID:AmWS6f3g373迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 17:32:51ID:AmWS6f3g374散歩中
2005/11/17(木) 17:39:16ID:PONNcd1B >>373
,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。2chに書いてある文字列が意味を
もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ? 原因は画像ですよね。
で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
ないと思いません?
,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。2chに書いてある文字列が意味を
もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ? 原因は画像ですよね。
で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
ないと思いません?
375迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 17:49:57ID:Eaiq25s2 その前にスクリーンショットを公開されてるのは自分なんだから自己責任ジャマイカ?と思うのだが
376迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 17:55:07ID:AmWS6f3g >>374
ご意見ありがとうございます。
見解の異なるポイントが明らかになってきて非常に興味深く感じています。
> ,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。2chに書いてある文字列が意味を
> もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ? 原因は画像ですよね。
どうやら原因という言葉を使って説明しようとしている内容に相違があるようです。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?mode=0&kind=jn&MT=%8C%B4%88%F6&submit=%8D%91%8C%EA
次のURLに記されている意味のうち(1)の方の意味で
さらに「もととなった」の「もと」を「一番最初の出発点」と解釈して
ご説明いただいていると理解しました。
それに対して自分は(2)にある狭義の解釈で原因という言葉を使っていたようです。
複数の原因が連なって問題を発生させており
2ちゃんねるへの書き込みが原因のひとつだという解釈で書いていました。
> で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
> という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
> ないと思いません?
アップローダに画像を削除させれば良いというのはおっしゃるとおりだと思いますが、
削除の依頼をしてから実際に削除されるまでのタイムラグが
アップローダ側にも2ちゃんねる側にも存在することを考えると無意味だとは思いません。
ご意見ありがとうございます。
見解の異なるポイントが明らかになってきて非常に興味深く感じています。
> ,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。2chに書いてある文字列が意味を
> もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ? 原因は画像ですよね。
どうやら原因という言葉を使って説明しようとしている内容に相違があるようです。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?mode=0&kind=jn&MT=%8C%B4%88%F6&submit=%8D%91%8C%EA
次のURLに記されている意味のうち(1)の方の意味で
さらに「もととなった」の「もと」を「一番最初の出発点」と解釈して
ご説明いただいていると理解しました。
それに対して自分は(2)にある狭義の解釈で原因という言葉を使っていたようです。
複数の原因が連なって問題を発生させており
2ちゃんねるへの書き込みが原因のひとつだという解釈で書いていました。
> で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
> という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
> ないと思いません?
アップローダに画像を削除させれば良いというのはおっしゃるとおりだと思いますが、
削除の依頼をしてから実際に削除されるまでのタイムラグが
アップローダ側にも2ちゃんねる側にも存在することを考えると無意味だとは思いません。
377誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
2005/11/17(木) 18:03:20ID:Y/fibwO0 >>376
君の主張は良くわかった。
だが、ここは君のプロパガンダを行う場所でも、
削除基準の妥当性について議論する場でもない。
そういうことはこっちで。
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
君の主張は良くわかった。
だが、ここは君のプロパガンダを行う場所でも、
削除基準の妥当性について議論する場でもない。
そういうことはこっちで。
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
378迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 18:04:17ID:AmWS6f3g >>375
スクリーンショットの公開が
主体的に行なった選択や行為の結果で無いと
自己責任という言葉を使うのは不適切かと考えています。
ウイルスに感染する不注意さを考えると
公開された状態になってしまったのは
自業自得だという考え方もあるかとは思います。
しかし、第三者が不特定または多数の人に対して
公開された情報の拡散を試みることの是非については
自業自得かどうかとは別の話のような気もしています。
スクリーンショットの公開が
主体的に行なった選択や行為の結果で無いと
自己責任という言葉を使うのは不適切かと考えています。
ウイルスに感染する不注意さを考えると
公開された状態になってしまったのは
自業自得だという考え方もあるかとは思います。
しかし、第三者が不特定または多数の人に対して
公開された情報の拡散を試みることの是非については
自業自得かどうかとは別の話のような気もしています。
379迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 18:06:06ID:AmWS6f3g380迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 18:17:21ID:AmWS6f3g381迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 18:42:21ID:29FbI1ME ワロスwww
まぁ、でも気持ちはわからんでもない
まぁ、でも気持ちはわからんでもない
382迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 18:43:53ID:zov5qoEm ヲチスレの相談ですか。
nyやshareやるのが悪いと思いますよ。
nyやshareやるのが悪いと思いますよ。
384迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 19:14:56ID:MSTlTp6n >382
よく誤解されてますが、山田はアップローダ媒介です。P2Pは関係ありません。
(P2Pでも媒介されていますがね)
P2Pで情報バラまくのは「キンタマ」
まぁどちらにしろ、
2ちゃんねるに関係のないところで起こった事象は2ちゃんねるには関係ない
ことに変わりは無いですが。
よく誤解されてますが、山田はアップローダ媒介です。P2Pは関係ありません。
(P2Pでも媒介されていますがね)
P2Pで情報バラまくのは「キンタマ」
まぁどちらにしろ、
2ちゃんねるに関係のないところで起こった事象は2ちゃんねるには関係ない
ことに変わりは無いですが。
385迷ったら名乗らない
2005/11/17(木) 20:03:05ID:zov5qoEm まぁそうだけど感染してIPバレるのはp2pやってるからだよ。
ちなみに、こういうスレはサディストが多いからキニシナイほうがいいと思う
敬語使って媚びると調子に乗るってヤツ( ´,_ゝ`)プッ
ちなみに、こういうスレはサディストが多いからキニシナイほうがいいと思う
敬語使って媚びると調子に乗るってヤツ( ´,_ゝ`)プッ
386迷ったら名乗らない
2005/11/18(金) 01:03:44ID:vizhTCAS ウイルスに罹る奴はアホor運が悪い
そこまで面倒見られません
そこまで面倒見られません
387迷ったら名乗らない
2005/11/18(金) 01:35:50ID:cmUAwna9 6ヶ月たっても未だに感染してる慶応院生とかいるしな
論文とか書いちゃって決まった時間にサンプルエロ動画でオナニ
論文とか書いちゃって決まった時間にサンプルエロ動画でオナニ
388迷ったら名乗らない
2005/11/18(金) 07:12:19ID:IVjsEH4w0 >>387
これは私生活情報に該当しそうだと思ったw
これは私生活情報に該当しそうだと思ったw
389迷ったら名乗らない
2005/11/19(土) 02:37:24ID:eDJ64nkiO 最近、要請板で管理人らしき人物がキャップもbeも無しでレスしてるんだが、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132217933/3
IP見ると管理人っぽいんだが、、本人かなぁ?
本人なら、とうとうpass入れるのすら面倒臭がるようになったかも知れないので、
ちょっと誰か説教してきてくれないか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132217933/3
IP見ると管理人っぽいんだが、、本人かなぁ?
本人なら、とうとうpass入れるのすら面倒臭がるようになったかも知れないので、
ちょっと誰か説教してきてくれないか?
390迷ったら名乗らない
2005/11/19(土) 02:57:51ID:TRN5GsF40 お前がやれ。
或いはここにつれて来い。
或いはここにつれて来い。
394迷ったら名乗らない
2005/11/19(土) 20:51:01ID:Ts5326b4P むしろ連れてきたらネ申
395迷ったら名乗らない
2005/11/19(土) 21:11:03ID:VnWbNMUP0 ザルとつっかえ棒とロープ、うまい棒100本を用意しまして
396迷ったら名乗らない
2005/11/19(土) 23:17:51ID:bSOEj15BP 「裁判に勝てる方法教えます」というメールを送る、とw
397迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 00:21:11ID:ApCZckmv0 life7のスレッド数が1000ぐらいになっているようですが
これは一時的なものですか?
これは一時的なものですか?
398のん。 ◆.HNONOTaN.
2005/11/20(日) 00:22:55ID:ERRtKFkA0 マルチポストはやめてちょ。
399ひろゆき
2005/11/20(日) 01:51:19ID:z3WsKU/uO きましたー
400あさげ
2005/11/20(日) 03:19:02ID:UL7V+gSOO やぁ、きろゆひ
401迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 09:22:08ID:6Oayjn9Z0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/642
>642 :削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M :2005/11/19(土) 20:45:00 HOST:i60-36-49-62.s05.a023.ap.plala.or.jp
>>>637
>あ、すいません。大事なこと言い忘れていました。
>乱立では誘導は不要です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/649
>649 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2005/11/20(日) 08:43:39 HOST:cthrsm005011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>つーか、「乱立」と言いたくなる程立とうが重複スレの削除依頼に誘導は必須かと。
>
>#一応、削除ガイドライン上では「重複スレ」と「乱立スレ」は別項目だし。
>642 :削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M :2005/11/19(土) 20:45:00 HOST:i60-36-49-62.s05.a023.ap.plala.or.jp
>>>637
>あ、すいません。大事なこと言い忘れていました。
>乱立では誘導は不要です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/649
>649 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2005/11/20(日) 08:43:39 HOST:cthrsm005011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>つーか、「乱立」と言いたくなる程立とうが重複スレの削除依頼に誘導は必須かと。
>
>#一応、削除ガイドライン上では「重複スレ」と「乱立スレ」は別項目だし。
402削除屋@小太郎 ★
2005/11/20(日) 12:35:49ID:???0 「重複」で依頼するから誘導が必須になるんであって、
多い時は「乱立」で依頼すればいいって事でしょ。
多い時は「乱立」で依頼すればいいって事でしょ。
403のん。 ◆.HNONOTaN.
NGNG 乱立は重複でもあるけど、数が多い重複が
乱立になるかというとそうでもないかと。
乱立になるかというとそうでもないかと。
404迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 15:29:40ID:B7pUnInx0 >いーたん
びみょーにわけわかめ
びみょーにわけわかめ
405迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 16:33:32ID:9OqyMnhC0 「6. 連続投稿・重複」なので、この項目の対象となるスレッドは
全て「重複スレッド」と言えるかもしれないけどな。
ま、依頼者の言う「乱立」と、削除ガイドラインの言う、または
削除人の言う「乱立」が必ずしも一致するとは限らない、と。
全て「重複スレッド」と言えるかもしれないけどな。
ま、依頼者の言う「乱立」と、削除ガイドラインの言う、または
削除人の言う「乱立」が必ずしも一致するとは限らない、と。
406迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 16:36:13ID:6LuEBRf90 >>401
削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M って要請板でも問題ありだと思う。
わけわかめな依頼者が多いのは確かだけど、
「いい加減にしとけよ、田中さん。」とか言い過ぎじゃね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132240689/
この手のレスが非常に多いんだよ、この人。
要請板は整理板以上によくわかってない依頼者が来ちゃうのは事実。
イライラして、依頼者にこういう口きくなら案内なんかやるなと言いたい。
まあ鳥じゃないけどな。
削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M って要請板でも問題ありだと思う。
わけわかめな依頼者が多いのは確かだけど、
「いい加減にしとけよ、田中さん。」とか言い過ぎじゃね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132240689/
この手のレスが非常に多いんだよ、この人。
要請板は整理板以上によくわかってない依頼者が来ちゃうのは事実。
イライラして、依頼者にこういう口きくなら案内なんかやるなと言いたい。
まあ鳥じゃないけどな。
407迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 16:40:25ID:0L+3M4pN0 ★持ちの案内の仕方や却下時のコメントを問題にするなら解るがただのコテじゃねぇかよ
410迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 17:00:57ID:2aaIiRzl0 というか要請板では案内人は案内するなって聞いた事があるんだが。
気のせいかな?
気のせいかな?
411迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 17:05:36ID:6LuEBRf90 >>409
そうかな?
案内人はけっこう来てるよ。
削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M は今日もわかってない依頼者がたくさん来てるな!
って感じでイライラを依頼者にぶつけてるのかもしれないが、
要請板に来る依頼者はまごまごしながらも必死に依頼してんだよ。
削 除 依 頼サポーターって名前で、削除に関わる人なんだって思っちゃう人も
いるくらい要請板は慣れてない人が少なくないんだから。
そうかな?
案内人はけっこう来てるよ。
削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M は今日もわかってない依頼者がたくさん来てるな!
って感じでイライラを依頼者にぶつけてるのかもしれないが、
要請板に来る依頼者はまごまごしながらも必死に依頼してんだよ。
削 除 依 頼サポーターって名前で、削除に関わる人なんだって思っちゃう人も
いるくらい要請板は慣れてない人が少なくないんだから。
413迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 17:22:18ID:+RdvTjBB0416迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 18:48:33ID:z3WsKU/uO >>411
要請板の法人・団体スレに案内人さんは来ませんよ、めったに。
むしろ件のサポーター氏が一人必死に案内しています。
それが運営側にとって有り難い事か、迷惑な事かは別の話ですが。。
削除人さんに誤りを指摘される事もありますが、お礼を言われている事もあります。
最初の方は名前欄に「削除」の文字を普通に入れられない事も知らない初心者さんでしたが、
削除人さんからの注意を謙虚に受けとめているので成長著しいです。
それが逆に、自分を運営側と同一視する錯覚を起こす事にならなければいいな、とは思っていますが。
そんな事より、11ヵ月目にして削除...orz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1103095249/l50
要請板の法人・団体スレに案内人さんは来ませんよ、めったに。
むしろ件のサポーター氏が一人必死に案内しています。
それが運営側にとって有り難い事か、迷惑な事かは別の話ですが。。
削除人さんに誤りを指摘される事もありますが、お礼を言われている事もあります。
最初の方は名前欄に「削除」の文字を普通に入れられない事も知らない初心者さんでしたが、
削除人さんからの注意を謙虚に受けとめているので成長著しいです。
それが逆に、自分を運営側と同一視する錯覚を起こす事にならなければいいな、とは思っていますが。
そんな事より、11ヵ月目にして削除...orz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1103095249/l50
417迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 20:57:36ID:F/aTMCLt0418迷ったら名乗らない
2005/11/20(日) 22:54:57ID:9Y0aHf7k0 スルーされてたら、もしかしたら、荒
419迷ったら名乗らない
2005/11/21(月) 07:05:54ID:4MJskQzr0 削除人に物申す というスレに下記の書込みをしたのですが
板違いと言う感じの反応なんです。こういう話はどこですべきなのですか?
登山板の住人なんですが
>>347,348
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129202219/が900レス過ぎているので
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129014528/を再利用して次スレに
すれば良いのではないでしょうか?
重複スレ双方からの削除依頼に対する裁定なんですが 下の方のスレ
電波の人が1人でやってるスレなんですよ。
この裁定で自分のスレが本スレになると喜んだらしく 上のスレの新スレが住人の
合議で立てられたら 狂ったように荒らしまくってます。
新スレはここなんですが
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132484934/l50
若削除さん、1ヶ月以上放置のうえ レスあまり読まずに再利用の提案されたでしょう。
とにかく荒れ方を見に来ていただけませんか。
板違いと言う感じの反応なんです。こういう話はどこですべきなのですか?
登山板の住人なんですが
>>347,348
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129202219/が900レス過ぎているので
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129014528/を再利用して次スレに
すれば良いのではないでしょうか?
重複スレ双方からの削除依頼に対する裁定なんですが 下の方のスレ
電波の人が1人でやってるスレなんですよ。
この裁定で自分のスレが本スレになると喜んだらしく 上のスレの新スレが住人の
合議で立てられたら 狂ったように荒らしまくってます。
新スレはここなんですが
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132484934/l50
若削除さん、1ヶ月以上放置のうえ レスあまり読まずに再利用の提案されたでしょう。
とにかく荒れ方を見に来ていただけませんか。
420迷ったら名乗らない
2005/11/21(月) 07:57:13ID:OECtCg6nO >>419
ちらしのうらに書けば?
レスを読んだだけでは、何を言いたいのか良くわからないけど、
・削除人の判断がおかしいと抗議したいのか
・参考までに読んで欲しいのか
・削除人の呼出し方がわからないのか
・削除人を叩きたいのか
半年ほど2ちゃんねるをROMしつつ、日本語の勉強をすれば?
ちらしのうらに書けば?
レスを読んだだけでは、何を言いたいのか良くわからないけど、
・削除人の判断がおかしいと抗議したいのか
・参考までに読んで欲しいのか
・削除人の呼出し方がわからないのか
・削除人を叩きたいのか
半年ほど2ちゃんねるをROMしつつ、日本語の勉強をすれば?
421419
2005/11/21(月) 09:22:51ID:4MJskQzr0 申し訳ない。過疎板の初心者なのでご容赦ください。
決定を取り消せ というようなことでは無いのですが 沈静化しかけていた
トラブルが 削除人の提案によって再燃してしまったことを伝えたい、
抗議と参考までにの中間くらいなんです。
あと 削除人の呼び出し方 わかりません。削除への抗議以外
呼び出してはいけない と聞いたのですが そのあたりの 方法 ルールは
どこを読めばわかりますか?
決定を取り消せ というようなことでは無いのですが 沈静化しかけていた
トラブルが 削除人の提案によって再燃してしまったことを伝えたい、
抗議と参考までにの中間くらいなんです。
あと 削除人の呼び出し方 わかりません。削除への抗議以外
呼び出してはいけない と聞いたのですが そのあたりの 方法 ルールは
どこを読めばわかりますか?
422槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/11/21(月) 09:31:53ID:FlftFOjE0 提案した時点ではそうなる事が分からなかったんだからしょうがないんじゃないの?
それについて責めるのは筋違いかと。
ていうか、新しく問題が出たらそれに対して臨機応変に対応すればいいだけかと。
新スレが荒らされてるなら荒らしを放置するなりレス削除依頼出すとかさ。
それについて責めるのは筋違いかと。
ていうか、新しく問題が出たらそれに対して臨機応変に対応すればいいだけかと。
新スレが荒らされてるなら荒らしを放置するなりレス削除依頼出すとかさ。
423迷ったら名乗らない
2005/11/21(月) 10:05:35ID:LVFFAksY0 登山キャンプ板には削除議論スレが無いみたいね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 大谷翔平がパパに!真美子夫人の第1子妊娠を公表 ★2 [ひかり★]
- 中居正広側が謝罪「今向き合わなければならないことを真摯に」 9千万円示談金トラブル後初コメント ★12 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【脚本家】三谷幸喜氏、若者の日本語感覚に私見「最近の若い人は1時間弱と言うと、1時間と5分ぐらいだと…」 [鉄チーズ烏★]
- 【次期戦闘機共同開発】 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向 [香味焙煎★]
- 本当に日本が終わる…予想より20年以上早い出生数70万人割れ “なにもない”地方に求めたいこと★6 [七波羅探題★]
- USスチール、日鉄による買収不成立なら「米国は敗北」 [蚤の市★]
- 妻「牛乳1個買って来て。卵があったら10個お願い」⇨旦那、牛乳10個買ってくる [874629454]
- 中居正広「力をくれって思いながらジャニーさんの骨を持ち歩いてる」なんの力だよ [963243619]
- TBS小川アナ「ジャニー喜多川を私たちは報道してこなかった。今後はこういったものを報道していきたい」→テレビ局、中居を全スルーww [279254606]
- このー木なんの木フル勃起🍄✨🏡
- 風俗の待合室wwww
- ピンサロ部