X



スレ立てるまでもない質問・相談★7 削除知恵袋

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の案内人 ★
垢版 |
2005/10/23(日) 11:35:49ID:???
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/
5 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1121820473/
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126055500/
0346迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/15(火) 16:10:12ID:Zci2fGnB
同人URLを貼るのに迷惑しています
そういう方を規制する方法はありますか?
0347?
垢版 |
2005/11/15(火) 16:43:49ID:P2jzgyYX
>>346
ネットに公開しない
0348散歩中
垢版 |
2005/11/15(火) 17:42:50ID:xxwFePO/
>>346
パスワード付のHPにする。
0351迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/16(水) 12:14:54ID:QxVzUir8
2ちゃん検索で調べたところ、>>350のレスは複数板でマルチポストされているようです。(現在15件)
そうなりますと、荒らし報告対象(複数板マルチ)になるでしょうか?
0352あさげ
垢版 |
2005/11/16(水) 12:35:54ID:f1I2ups6
男は黙って放置です。
女は娜を作って放置です。
0353迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/16(水) 19:52:26ID:7MkMWQYj
>350-351
削除要請板の「荒らし依頼 削除専用」スレの1から抜粋

◆注意
 ・「2ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
 ・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
    削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。

削除依頼をするのなら、ですが
削除整理板向けです
0354ドッグ・ラン ◆pvyYHULW52
垢版 |
2005/11/17(木) 00:02:42ID:aqZ4kshk
お尋ね致します
削除要請、削除依頼を出すのですが、対象のレスを書き込んだ人物が見つけだし本スレに晒してしまいます(ホスト及び、削除要請、依頼の対象レス番号)
これでは、削除されても同じ繰り返しでスレッドが正常化せずに困惑しております。
どうしたら良いのでしょうか?
よきアドバイス宜しくお願い致します。
0356名無しの妙心
垢版 |
2005/11/17(木) 00:14:51ID:PdfVZyt0
>>354
マジレスすると、んな明らかに荒らし目的な行為を無視できない、
っていう点をまず何とかすべし。
0357迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 02:02:42ID:JWrz02eA
ある掲示板に書き込む人達に対し、すぐしねと書かれ困って削除整理にだしたのですが、?と返されました。
最近のところです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1129969004/
削除の対象にはなりませんか?何か書き込む度こうなので嫌な気分になります
0359迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 02:19:07ID:JWrz02eA
ありがとうございます。以後気を付けます
0360迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 09:21:47ID:AmWS6f3g
削除ガイドラインの次の項目について質問です。

> 1. 個人の取り扱い
>  削除対象 *
>   私生活情報
>    情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
>    個人が完全に特定されなくても、
>    対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

(1) 情報価値の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか?

(2) コンピュータウイルスへの感染などによって、
   本人の意思に反して、あるいは、本人の気付いていないところで、
   インターネット経由でデスクトップ画像のスクリーンショットなどが公開されている場合、
   そのスクリーンショットおよびそこから得られる情報は
   「私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報」
   に該当するという理解で正しいでしょうか?

(3) 対象者に不利益が発生する可能性の有無を判断するポイントをご教示いただけませんでしょうか?

(4) 私生活情報を晒すことを目的の一部とするスレッドは削除対象となりますでしょうか?
   あるいはスレッドではなくレス一つ一つだけが個別に削除対象となるだけでしょうか?
0361誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
垢版 |
2005/11/17(木) 09:34:42ID:li9a9A92
>>360
(1) :公共性があり多くの人が有用だと感じられるかどうか。
(2):質問する前に推敲することを勧める。
   「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに?
(3):晒されている情報で個人が特定できるかどうか。
(4) :削除要請板で扱われる重要削除項目(*付き)は、スレッド単位での受付はしない。
    削除人の判断の結果スレごと削除される場合があるが、
    削除要請板での削除依頼にはレス番の(厳密な)指定が必須。
0362迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 14:29:18ID:AmWS6f3g
>>361
ご回答ありがとうございます。補足および追加の質問をさせてください。

> (2):質問する前に推敲することを勧める。
>    「スクリーンショットなどが公開されている」のに「第三者の確認できない」とはこれいかに?

わかりにくい表現で申し訳ありません。

ここでの「スクリーンショットなどが公開されている」は
技術的に見て「閲覧可能な状態になっている」という意図でした。

一方で「第三者の確認できない」とは
閲覧に必要な情報が一般に向けて公開されておらず
実質的な意味で「第三者の確認できない」という意図でした。

# 閲覧に必要な情報を意図的に探ることで
# 技術的に見て「第三者の確認できない」という意味ではありませんが
# 特殊なツールと長い時間を要する状態となっています。
#
# # 例えば、扉の鍵について、技術的にはピッキング等で開けることができても、
# # 実質的に扉の鍵を使うことで「第三者に開くことができない」とするという解釈です。

具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
というのが興味のあるポイントです。

> (3):晒されている情報で個人が特定できるかどうか。

「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか?
0363誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
垢版 |
2005/11/17(木) 14:55:32ID:EuwjQ3hN
>>362
そこまで踏み込んだ内容だと削除人はおろか案内人ですらない鯔の俺は
口をつぐむべきなのかもしれんね。
ただ、過去の事例を元に私見を述べる。

>具体的にはいわゆる山田ウイルスと呼ばれるウイルスに感染した事例について
>ヲチスレにて私生活情報に相当する情報が晒されていると判断されるか否か
>というのが興味のあるポイントです。
山田ヲチスレを覗いてきたんだが、晒されているのはスクショへのリンクだよな。
過去のスクショ等へのリンクに対する削除依頼には、ほとんどの削除人の見解は
「スクショが上がっているアップローダの管理人に削除依頼してくれ」と言うことでスルーが大半。
このケースも同様だと思われる。

>「個人が完全に特定されなくても」の部分と矛盾するように感じられますがいかがでしょうか?
「特定されていない個人に及ぶ不利益」というと言うものがあるのかどうか。
俺の足りない脳みそでは想定外。
仮に変態チックなチャHをしているスクショを上げられたところで、
特定されない状況で誰の名誉に傷か付くのか。
「個人が完全に特定されなくても、」の一節は修辞だと思っている。
0364誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
垢版 |
2005/11/17(木) 15:07:42ID:EuwjQ3hN
>>363
自己レス。

ある個人がある程度の範囲(○○社の社員の誰かだとか)で特定されつつあるときだと
「個人が完全に特定されなくても、」不利益が及ぶ場合があるな。
最下段の段落取り消し。スマン。
その辺は削除人の判断に寄るところなのでは、と無難にお茶を濁しておく。
0365迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 16:23:30ID:AmWS6f3g
>>363
ご意見ありがとうございます。

たしかに過去の事例を見ると何かがアップロードされている場合
アップローダの管理人に依頼するよう言われることが多いようですね。

悪意を持って何らかの情報を晒すために
情報そのものをアップローダにアップロードして
2ちゃんねるを誘導のためだけに使う手法が使われそうです。
0366迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 16:28:38ID:Y/fibwO0
>>365
お前が何を狙って回りくどくねちねちやってるのか知らないけど
そこまでわかってるならわざわざ聞くなよ
回答する側の身にもなってみろ

>誘導厨
0367迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 16:30:29ID:AmWS6f3g
>>364
最近目にした事例ですが
就職面接の日時に関する情報が
2回ほどアップロードされていたものがありました。

初回は会社名と日時のみで名前はモザイクで隠されており
二回目では名前のモザイクが無い状態になっていました。

既に初回の段階で万一会社側に連絡が行っているとすると
個人は特定されていなかったものの不利益があった可能性が高いです。
0368散歩中
垢版 |
2005/11/17(木) 16:44:53ID:PONNcd1B
2chにアップされていない=誘導の文字列(リンク)によって不利益があったのではなく
アップされている画像の為に不利益があった=2chの文字列を消しても意味がないし
不利益を与えていない=なぜここで質問するのか意図も意味もわからない=カエレ
0369誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
垢版 |
2005/11/17(木) 16:51:14ID:EuwjQ3hN
流れからすると質疑応答に絡めて「○○が削除されないのはおかしい」という方向に持って行きたいのか?
それならこっちでやってくれ。

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
0370迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 16:55:00ID:AmWS6f3g
>>368
「誘導の文字列(リンク)によって不利益があったのではなくアップされている画像の為に不利益があった」にしても
「2chの文字列を消しても意味がないし不利益を与えていない」ということは無いかと考えています。

国内最大規模の掲示板である2ちゃんねるに晒されることで情報がより広く拡散し
>>367 の事例ですと会社側に連絡が行く可能性が跳ね上がり不利益を与えることになります。
0371迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 16:59:15ID:AmWS6f3g
>>369
誘導ありがとうございます。

実際に自分で削除依頼を出したわけでも無いですので
今の段階では「○○が削除されないのはおかしい」というレベルではなく
仮に削除依頼を出す場合に >>360 の項目が削除理由として適切かどうか
単に個人的に興味があるという程度のレベルだったので
スレ立てるまでもない質問・相談かと思ってここに書きました。
0372散歩中
垢版 |
2005/11/17(木) 17:17:54ID:PONNcd1B
>>370
いや、だから、『「その書き込みで」不利益が生じた』とはいえないでしょう?。
0373迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 17:32:51ID:AmWS6f3g
>>372
ご意見ありがとうございます。

個人的には >>370 に示した事例ですと会社側への連絡が
2ちゃんねる上の書き込みを見て知った人により行われた場合
『「その書き込みで」不利益が生じた』ということになるかと考えていました。

どこまでを原因と考えるかについての見解の相違があるようです。
0374散歩中
垢版 |
2005/11/17(木) 17:39:16ID:PONNcd1B
>>373
,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。2chに書いてある文字列が意味を
もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ? 原因は画像ですよね。

で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
ないと思いません?
0375迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 17:49:57ID:Eaiq25s2
その前にスクリーンショットを公開されてるのは自分なんだから自己責任ジャマイカ?と思うのだが
0376迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 17:55:07ID:AmWS6f3g
>>374
ご意見ありがとうございます。
見解の異なるポイントが明らかになってきて非常に興味深く感じています。

> ,画像が削除されたら無意味な文字列になるんですよ。2chに書いてある文字列が意味を
> もつのは、アップローダーの画像があって・・・なんでしょ? 原因は画像ですよね。

どうやら原因という言葉を使って説明しようとしている内容に相違があるようです。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?mode=0&kind=jn&MT=%8C%B4%88%F6&submit=%8D%91%8C%EA

次のURLに記されている意味のうち(1)の方の意味で
さらに「もととなった」の「もと」を「一番最初の出発点」と解釈して
ご説明いただいていると理解しました。

それに対して自分は(2)にある狭義の解釈で原因という言葉を使っていたようです。

複数の原因が連なって問題を発生させており
2ちゃんねるへの書き込みが原因のひとつだという解釈で書いていました。

> で、画像を削除すれば済むことなんで、2chに個人は特定されていないけど不利益が云々
> という暇があるなら、アップローダーに画像を削除させればいいんで、その議論、意味が
> ないと思いません?

アップローダに画像を削除させれば良いというのはおっしゃるとおりだと思いますが、
削除の依頼をしてから実際に削除されるまでのタイムラグが
アップローダ側にも2ちゃんねる側にも存在することを考えると無意味だとは思いません。
0377誘導厨 ◆nKT/iZ.V/6
垢版 |
2005/11/17(木) 18:03:20ID:Y/fibwO0
>>376
君の主張は良くわかった。
だが、ここは君のプロパガンダを行う場所でも、
削除基準の妥当性について議論する場でもない。
そういうことはこっちで。

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
0378迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 18:04:17ID:AmWS6f3g
>>375
スクリーンショットの公開が
主体的に行なった選択や行為の結果で無いと
自己責任という言葉を使うのは不適切かと考えています。

ウイルスに感染する不注意さを考えると
公開された状態になってしまったのは
自業自得だという考え方もあるかとは思います。

しかし、第三者が不特定または多数の人に対して
公開された情報の拡散を試みることの是非については
自業自得かどうかとは別の話のような気もしています。
0379迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 18:06:06ID:AmWS6f3g
>>377
了解です。失礼しました。

話が逸れてきましたのでこれ以上は控えます。

ご意見ご回答いただいた皆さん、ありがとうございました。
0380迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 18:17:21ID:AmWS6f3g
>>377
よく見てみたら >>366 も誘導厨さんだったようですね。
ご気分を害されたようで申し訳ありませんでした。
0382迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 18:43:53ID:zov5qoEm
ヲチスレの相談ですか。
nyやshareやるのが悪いと思いますよ。
0384迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 19:14:56ID:MSTlTp6n
>382
よく誤解されてますが、山田はアップローダ媒介です。P2Pは関係ありません。
(P2Pでも媒介されていますがね)
P2Pで情報バラまくのは「キンタマ」

まぁどちらにしろ、
2ちゃんねるに関係のないところで起こった事象は2ちゃんねるには関係ない
ことに変わりは無いですが。
0385迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/17(木) 20:03:05ID:zov5qoEm
まぁそうだけど感染してIPバレるのはp2pやってるからだよ。

ちなみに、こういうスレはサディストが多いからキニシナイほうがいいと思う
敬語使って媚びると調子に乗るってヤツ( ´,_ゝ`)プッ 
0386迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/18(金) 01:03:44ID:vizhTCAS
ウイルスに罹る奴はアホor運が悪い
そこまで面倒見られません
0387迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/18(金) 01:35:50ID:cmUAwna9
6ヶ月たっても未だに感染してる慶応院生とかいるしな
論文とか書いちゃって決まった時間にサンプルエロ動画でオナニ
0388迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/18(金) 07:12:19ID:IVjsEH4w0
>>387
これは私生活情報に該当しそうだと思ったw
0389迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/19(土) 02:37:24ID:eDJ64nkiO
最近、要請板で管理人らしき人物がキャップもbeも無しでレスしてるんだが、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132217933/3

IP見ると管理人っぽいんだが、、本人かなぁ?
本人なら、とうとうpass入れるのすら面倒臭がるようになったかも知れないので、
ちょっと誰か説教してきてくれないか?
0395迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/19(土) 21:11:03ID:VnWbNMUP0
ザルとつっかえ棒とロープ、うまい棒100本を用意しまして
0397迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 00:21:11ID:ApCZckmv0
life7のスレッド数が1000ぐらいになっているようですが
これは一時的なものですか?
0400あさげ
垢版 |
2005/11/20(日) 03:19:02ID:UL7V+gSOO
やぁ、きろゆひ
0401迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 09:22:08ID:6Oayjn9Z0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/642
>642 :削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M :2005/11/19(土) 20:45:00 HOST:i60-36-49-62.s05.a023.ap.plala.or.jp
>>>637
>あ、すいません。大事なこと言い忘れていました。
>乱立では誘導は不要です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/649
>649 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2005/11/20(日) 08:43:39 HOST:cthrsm005011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>つーか、「乱立」と言いたくなる程立とうが重複スレの削除依頼に誘導は必須かと。
>
>#一応、削除ガイドライン上では「重複スレ」と「乱立スレ」は別項目だし。
0402削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2005/11/20(日) 12:35:49ID:???0
「重複」で依頼するから誘導が必須になるんであって、
多い時は「乱立」で依頼すればいいって事でしょ。
0403のん。 ◆.HNONOTaN.
垢版 |
NGNG
乱立は重複でもあるけど、数が多い重複が
乱立になるかというとそうでもないかと。
0405迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 16:33:32ID:9OqyMnhC0
「6. 連続投稿・重複」なので、この項目の対象となるスレッドは
全て「重複スレッド」と言えるかもしれないけどな。

ま、依頼者の言う「乱立」と、削除ガイドラインの言う、または
削除人の言う「乱立」が必ずしも一致するとは限らない、と。
0406迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 16:36:13ID:6LuEBRf90
>>401
削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M って要請板でも問題ありだと思う。
わけわかめな依頼者が多いのは確かだけど、
「いい加減にしとけよ、田中さん。」とか言い過ぎじゃね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132240689/

この手のレスが非常に多いんだよ、この人。

要請板は整理板以上によくわかってない依頼者が来ちゃうのは事実。
イライラして、依頼者にこういう口きくなら案内なんかやるなと言いたい。
まあ鳥じゃないけどな。
0407迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 16:40:25ID:0L+3M4pN0
★持ちの案内の仕方や却下時のコメントを問題にするなら解るがただのコテじゃねぇかよ
0409迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 16:59:24ID:z3WsKU/uO
>>406
法人・団体スレで活動している案内人さんも少ないですし、
おおらかな目で。。
0410迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 17:00:57ID:2aaIiRzl0
というか要請板では案内人は案内するなって聞いた事があるんだが。
気のせいかな?
0411迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 17:05:36ID:6LuEBRf90
>>409
そうかな?
案内人はけっこう来てるよ。

削 除 依 頼サポーター ◆2AhTo3cK3M は今日もわかってない依頼者がたくさん来てるな!
って感じでイライラを依頼者にぶつけてるのかもしれないが、
要請板に来る依頼者はまごまごしながらも必死に依頼してんだよ。

削 除 依 頼サポーターって名前で、削除に関わる人なんだって思っちゃう人も
いるくらい要請板は慣れてない人が少なくないんだから。
0412迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 17:06:48ID:6LuEBRf90
>>410
気のせい。一人だけ要請板で案内するなと怒られた奴はいた。
名前忘れたけど。
0416迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/20(日) 18:48:33ID:z3WsKU/uO
>>411
要請板の法人・団体スレに案内人さんは来ませんよ、めったに。
むしろ件のサポーター氏が一人必死に案内しています。
それが運営側にとって有り難い事か、迷惑な事かは別の話ですが。。

削除人さんに誤りを指摘される事もありますが、お礼を言われている事もあります。
最初の方は名前欄に「削除」の文字を普通に入れられない事も知らない初心者さんでしたが、
削除人さんからの注意を謙虚に受けとめているので成長著しいです。
それが逆に、自分を運営側と同一視する錯覚を起こす事にならなければいいな、とは思っていますが。


そんな事より、11ヵ月目にして削除...orz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1103095249/l50
0419迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/21(月) 07:05:54ID:4MJskQzr0
削除人に物申す というスレに下記の書込みをしたのですが
板違いと言う感じの反応なんです。こういう話はどこですべきなのですか?

  登山板の住人なんですが

>>347,348
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129202219/が900レス過ぎているので
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129014528/を再利用して次スレに
すれば良いのではないでしょうか?

重複スレ双方からの削除依頼に対する裁定なんですが 下の方のスレ
電波の人が1人でやってるスレなんですよ。
この裁定で自分のスレが本スレになると喜んだらしく 上のスレの新スレが住人の
合議で立てられたら 狂ったように荒らしまくってます。
新スレはここなんですが
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132484934/l50

若削除さん、1ヶ月以上放置のうえ レスあまり読まずに再利用の提案されたでしょう。
とにかく荒れ方を見に来ていただけませんか。





0420迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/21(月) 07:57:13ID:OECtCg6nO
>>419
ちらしのうらに書けば?

レスを読んだだけでは、何を言いたいのか良くわからないけど、
・削除人の判断がおかしいと抗議したいのか
・参考までに読んで欲しいのか
・削除人の呼出し方がわからないのか
・削除人を叩きたいのか
半年ほど2ちゃんねるをROMしつつ、日本語の勉強をすれば?
0421419
垢版 |
2005/11/21(月) 09:22:51ID:4MJskQzr0
申し訳ない。過疎板の初心者なのでご容赦ください。

決定を取り消せ というようなことでは無いのですが 沈静化しかけていた
トラブルが 削除人の提案によって再燃してしまったことを伝えたい、
抗議と参考までにの中間くらいなんです。

あと 削除人の呼び出し方 わかりません。削除への抗議以外
呼び出してはいけない と聞いたのですが そのあたりの 方法 ルールは
どこを読めばわかりますか?
0422槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2005/11/21(月) 09:31:53ID:FlftFOjE0
提案した時点ではそうなる事が分からなかったんだからしょうがないんじゃないの?
それについて責めるのは筋違いかと。
ていうか、新しく問題が出たらそれに対して臨機応変に対応すればいいだけかと。
新スレが荒らされてるなら荒らしを放置するなりレス削除依頼出すとかさ。
0427若削除 ★
垢版 |
2005/11/21(月) 21:10:38ID:???0
>>419
「過疎板の初心者」など、いいわけにもならないのですが、まあそれはおいておいて。
詳しく書くと長くなるので要点を箇条書きにしました。

・削除人を呼び出すときは、あらかじめ質問などを書いた上で
  ☆ 連絡&報告 6 ☆
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/l50
 で呼び出す
・削除行為に対する問題提起は、削除議論板にスレを立てて行えばよいが、
  1、問題提起は具体的に
  2、問題になる理由を書く
  ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止
 という、削除議論板のローカルルールを守ること
・削除されなかったことについては
  削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/l50
 で聞けば、答えてくれる(かもしれない)。

といった、2ちゃんねるの常識をふまえていただいた上で簡単に。

・スレは誰が立ててもいいわけで、「荒らしが立てた」だの「立てるのが早かった」だの
 「スレタイが気にくわない」だので乱立させない
・次スレを立てるときに重複スレが残っていたら、それを再利用すればよいと思う。スレ趣旨は問題ないでしょ?
・再利用スレは、廃墟となって荒れていても構わない。あまり酷い物はレス削除依頼。
 (最近目にした例:http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131147350/36-47参照。47で再利用開始)
・「誰が荒らしている」だの、証拠のないことを書くと荒らしさん大喜び。場合によっては
 いくら荒らしても他人が荒らしたと勘違いされるので荒らし放題。「誰が」でなく「何を」というのが鉄則。
・それに限らず、脳内認定はすべてNG。「削除人がレスあまり読まずに再利用の提案」などというのも
 脳内認定でしょう。
・なお、「板の使い分け」を覚えること。ここは「削除に関する情報を蓄積して行こう」という板なので、
 削除については削除整理板や削除議論板、2ちゃんねるの初歩的な質問は初心者の質問板、といった
 板の質問スレで質問すること。

あと、「荒らしは想定の範囲内」でないと2ちゃんねるを利用するのは難しいですよ。

以上、ぶっきらぼうで申し訳ないですが、判らなければご質問を。
0429419
垢版 |
2005/11/21(月) 22:52:29ID:4MJskQzr0
「過疎板の初心者」とお詫びしたのは 質問がわかりにくいとの指摘に対してで
あなたへの発言では無いのですが まあそれはおいといて。
こんな書き出しだと けんかを売ってるように感じませんか?
書込みの趣旨はどこで書けばいいのかという質問であって ここ質問スレですよね。
どこで書けばという質問は 本来書き込むべき板でしかするな ということですか?
ぶっきらぼう というより少し感情的になっておられるようですが・・・・・

初心者への丁寧なご教授 ありがとうございます。よくわかりました。

ここで 意見 反論していいのかわかりませんが 書いちゃいますね。
IDでない板ですし 証拠といわれると出しようが無いのですが、
スレ読んでないというのが 脳内と言われると反論したくなります。
「このコピペ荒らしは ここの住人だろう」と書き込んだうえで 荒らしの再コピペを
他方のスレに貼りまくる といった大喧嘩になってる両スレを熟読したうえで
再利用を提案されたんですか?
べつに 謝れとか裁定やりなおせとか言ってるわけではないんで 削除依頼から
1月強の経過で沈静化してのが どういう状態になったか見ていただければいいです。
(あなたの裁定が原因というのは わたしの主観でしかないのですが)
あと 余談ですが わたしはどちらの>>1でもありません。

 
0430迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/21(月) 23:02:31ID:Az1aFnEo0
ID無いなら誰が荒らしても解らないよね
俺が両方のスレを荒らしにいってもいいんだよね
0431槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2005/11/21(月) 23:05:43ID:FlftFOjE0
たぶん提案通りに再利用してたらゴタゴタは多少少なくなってたと思う。
わざわざ新しいのを立てたら本スレはどっちかっていう争いが起きるでしょ。
0432迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/21(月) 23:12:15ID:VdjBuCGp0
こうやって書き込んで
ログインしたヤツにIP見られてると思うとOCNの俺は気が気でならない
i-pad数字までは普通なんだよ。
そのあと県名表示するんだもんな。不公平だよ
0433迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/21(月) 23:12:15ID:Wl/I1tA2O
>>429

>>427で書かれている事は感情的どころか、
2chの一般的な「作法」を詳細かつ冷静に列挙してあるだけですね。
それこそ定型コピペに近いくらい感情的ではありません。
そういった感情を交えない書き方をしている事を「ぶっきらぼう」と表現していると思われます。
素直に「作法」を習得してみては如何ですか?

「作法」を無視すれば単なるゴネ厨として2chでは軽侮と無視の対象です。
0434道化師の案山子 p3024-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
垢版 |
2005/11/21(月) 23:24:09ID:fgfjQdQd0
>>432
気にしない んなもん、2ちゃん以外の掲示板だとホスト強制表示のところが山ほどあるっしょ?

>>429
(´・ω・`)つ旦~ さて、どちらが感情的なのか、ちょっと目線を遠くしてみましょうか

ここでもう一つ助言を 「削除人は消しゴムではありません」
0435迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/21(月) 23:29:22ID:VdjBuCGp0
>>434
確かに。2ちゃん意外の個人サイトに下手に書き込むほうがマズいかもしれない
JBBS開いたら生協から書き込んでる人がいてワロタことがある
0436419
垢版 |
2005/11/21(月) 23:30:38ID:4MJskQzr0
感情的と書いたのは >>427の最初の1行に対してであって
レスの趣旨は 真ん中のお礼の1行です。
前後のつけたしが長くなりすぎて そう読めないレスになってしまいましたので
再度申し上げますが

場違いな書込みに 丁寧なお返事ありがとうございます。
たいへんよくわかりました。今後はご指摘の点遵守させていただきます。


0438419
垢版 |
2005/11/21(月) 23:53:34ID:4MJskQzr0
質問スレで質問をして わかりにくいとの指摘に
「初心者なので」とお詫びして 再度説明しなおしたのですが。
非難されるような発言ですか?
0439迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/22(火) 00:01:34ID:97F5yn6b0
はい。
2ちゃんねるは「初心者だから」で許される掲示板じゃありません。
初心者と自覚があるなら書き込むな。言い訳にするなです。
0440大将 ◆TaiSyoda7k
垢版 |
2005/11/22(火) 00:02:15ID:WNvB3rls0
そろそろ誰かが「初心者は半年ROMってろ」と言い出すはずだ。
0441迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/11/22(火) 00:02:54ID:Az1aFnEo0
初心者なので≒自分はルールも知らずに書き込んでますどうぞ突っ込んでください

それを突っ込まれて逆切れですかwwwwwwwww
0442若削除 ★
垢版 |
2005/11/22(火) 00:07:53ID:???0
>>429
話を本筋に戻すけど、スレが1つであれば、あっちの1も何も無くなりますし、
コピペのしようもなくなります。
また、「スレタイなど関係なく早いスレを使う」と決めておけば、わざと早くスレを立てて、
重複→どっちが本スレか といった煽りもできなくなります。「自動スレ立て機、乙」などとレスしておけば
早めのスレ立てなど、治まるでしょ。そうすれば、荒らしが使うネタが2つも
減るわけで、多少不自由であっても、既存スレの再利用をした方が良かったと思うのですがね。

それを「スレタイが違う」とかいう理由で新スレ立てたわけで…
また同じことの繰り返しになりますよ。そうすると、仮に削除で対応しても、
また900あたりで「新スレ立てたよ」→「あーだこーだで950が新スレ」→本家争い
というコンボの再発は目に見ていますよ。
0444削除屋@小太郎 ★
垢版 |
2005/11/22(火) 00:18:48ID:???0
「どうせ後で再利用するから重複スレは一切削除するな」みたいな事言ってた所もあったような・・・。
それ言われたらどうするんでしょうかね。
0445419
垢版 |
2005/11/22(火) 00:47:26ID:vukrdRry0
感情的に対立してしまっているので 再利用しようにも
拒絶する人間が1人でもいれば 新スレ立てるのを止める手段は無いので
実現はどうにも難しいのですが。
裁定の趣旨はよく理解できました。
失礼な言動があったことお詫びいたします。
ありがとうございました。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況