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長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ

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1迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/10/24(月) 20:45:53ID:xORQh8/5
「長期にわたって（少なくとも3ヶ月をこえる）」荒らされているものの
「今の2chでは解決できない」と住人が判断したケース
を再度見なおし、解決に導くまで奔走する人が集まるスレ
まーなんか酷い粘着されてるのに削除規制されねえしどーしようもねえスレの人が集うスレ
あと愚痴や荒らしの手口や、依頼を出した時の運営の対応なんかを聞いて学習したりする。。。

住民で2chを捨てる前に一度見なおしてみないか？

理由例
・過疎板であるためコミュニティの力が弱い
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙
2006/10/28(土) 23:43:19ID:IFGxrkXd0
>>684
uwasa：噂話［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099125269/

削除対象アドレス：
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1161954825/●●●　←レス番号
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
　　連続投稿・コピー＆ペースト
2006/10/28(土) 23:57:22ID:1QJzXfFj0
>>684
2chのスレッドは、スレ内の書込み総容量が500KBを超えると容量オーバーとなり、それ以上の書込みはできないようになっています
（レス番1000オーバーの容量版だと思って下さい）
鯖が負荷に耐え切れずエラーを出しているなどではなく、2chがそう言う仕様になっているので、動きとしては正常です

削除人が来てくれない云々は、普段からの積み重ねが必要なんじゃないかと思います
板住人が適切にまとめや長期未処理報告を行い、アフォな依頼や処理の催促をする奴が出れば、
削除議論板や板の自治スレで諭し、普段からこの板の削除依頼は綺麗で見易いという印象を作り、
この板なら定期的に面倒見てもいいなと言う削除人を捕まえたり、自板から削除人を輩出すべく努力したり
まぁできることは沢山あると思うので、努力してください

で、今現在の対応としては、
・荒らしのカキコは無視放置を徹底し、スレ本来の話題を盛り上げる
・削除依頼（処理されなくても続ける）
・スレが維持できないくらい荒らされるなら、スレ立て人が削除できるような2ch外の掲示板に避難所を作る
あたりを実行されてはどうでしょうか
2006/10/29(日) 00:11:07ID:l3Ca7JQ70
>>685
何スレも潰されてるなら、規制議論の方に報告してみたら？
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

とりあえず、ここで報告。
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ42【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161672205/

その後、こっちで相談とか。
■野次馬さん詰め所★４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161687004/


689迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/10/29(日) 17:23:10ID:CiUESXM+0
結局は荒れるのが嫌なら２ちゃんねるじゃなく別の掲示板でやれって言われちゃうのね
2006/10/29(日) 17:52:10ID:92IZegzCO
>>684です。
>>685-688さん、アドバイス有難うございました。

ちょっとまだ荒らしが治まりませんし、こちらじゃなく荒らしに重複ｽﾚを立てられるわで…。ちょっと大変ですね。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
2006/10/29(日) 20:48:18ID:+Au1uaM+0
>>690
２ちゃんねるの仕様だと思ったらどうでしょうか？
692迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/10/29(日) 23:38:40ID:CiUESXM+0
>1
↑でもスレって潰されちゃったりするんですか？
>>1
↑ならわかるけど。
2006/10/29(日) 23:43:44ID:RGBT3I2p0
>>692
『>1』ではリンクに変換されないので潰されません
そりゃ、500レスとか連投されたら潰れるけど
2006/10/29(日) 23:57:58ID:n2C8A+Mg0
『>』がソースレベルでシングルバイト文字四文字に変換されるから、
普通の文字でただ埋めるよりは効率的ではある
2006/10/30(月) 00:14:34ID:mIKDYu4h0
>>690
荒らしに既に規制入ってるみたいだよ。
2006/10/30(月) 19:43:30ID:al8UKUDF0
>>693-694
わかりました、レスありがとうございます。
2006/11/02(木) 18:43:02ID:Wc+1MGVW0
ここ２〜３日、自分のレスをコピペして繰り返すのがいるんだけど、
これってどう？
今はそいつ現れてから2スレ目なんだけど、そいつが質問したから
こっちが答えてやってるのに、暴言はいてそれ以降コピペ。

ちなみに遊園地板ね。
2006/11/02(木) 19:19:55ID:Fp8ftgQw0
＞ここ２〜３日、
ここは「長期荒らし問題」のスレ
２〜３日ではいくらなんでもスレ違い
699迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/03(金) 18:52:24ID:DKhXc1f80
いいえ
2006/11/05(日) 16:11:58ID:Kx052kth0
鍵盤板の携帯うｐスレ。
もう３ヶ月ほど同じやつに荒らされ、
しかも本人が「荒らしが楽しい」と公言してる。
2006/11/05(日) 17:26:29ID:0sjpRoyh0
たぶん楽しいんだろうね。
2006/11/08(水) 11:09:51ID:sP0wByHsO
あの、知り合いがﾎﾞｰｶﾙやってる某ﾊﾞﾝﾄﾞのｽﾚなんですが
半年以上前から知り合いのﾎﾞｰｶﾙの人の暴言ばかり書かれてるんですが、もう付き合いは１０年位になるんですが本人はその暴言とは全然違ういい人だし
粘着荒らしのせいでかなり噂がたって結構人気でてたﾊﾞﾝﾄﾞなのにお客さんだいぶ減ったしﾎﾞｰｶﾙの人最近どんどん鬱病みたいになってくし
かわいそすぎて見てられないんです。なんとかしてあげたいんですが誰かいい方法教えて下さい！！
2006/11/08(水) 12:30:17ID:fPMEIYqp0
警察に相談してください。
2006/11/09(木) 21:10:20ID:y97sSCn+0
>>702
あなたの前だけで偽善者ぶってるんじゃないの？
2006/11/10(金) 21:06:39ID:VJhGVIYN0
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1153754946/l50
もうかれこれ1年以上AAやコピペで荒らされてるんですが、こういうのは焼いてもらえないんですか。
2006/11/11(土) 11:14:41ID:miasHQ/f0
>>705
で、報告はしに行ってるのかね?
2006/11/13(月) 13:37:38ID:cA4T06Is0
削除依頼は定期的に出されてる。あぼーんの跡があるでしょ
ただ削除人の仕事よりも荒らしのが手が早いからキリが無い。
2006/11/13(月) 14:28:37ID:aRk3+SrR0
削除と規制をごっちゃにしてないか？
709あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
710迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/15(水) 21:45:01ID:iGfWhfn80
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163180498/l50

ダイの大冒険という漫画のスレなんだけどこれって荒らしに入りますか？
削除依頼のところも読んだけどよくわからなかったので…。
でも誰が見ても嵐だったら一応報告してみようと思うんですが。
荒らしているのは一人だと思われるけど一旦収まったと思ったらまた暴れだしたので。
2006/11/15(水) 21:56:39ID:p2IESMs+0
一瞬…！！だけど…閃光のように埋められたらまた来て下さい。
2006/11/16(木) 11:57:25ID:LYqjFqZL0
>>710
>削除依頼のところも読んだけどよくわからなかったので…

読めば判る文章を理解出来ないレベルの人が
削除依頼なんか出したらかえって収拾がつかなくなるので
黙ってROMっていたほうが良いですね。
713迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/20(月) 08:26:08ID:Jij7WwqmO
http://c-au.2ch.net/test/-/offreg/1159634975/i
380−402、450−461のこのコージという荒し何とかなりませんか?
2006/11/20(月) 14:35:39ID:OnpO1QCbO
君の接続方法が携帯しかないなら諦めた方がいい。
715[罔乱]LÅN
垢版 |
2006/11/20(月) 18:38:34ID:l6q9LDC/O


塚!?君らの下げなければならないという下らない
固定観念を無くした方が良いよｗＷ
716迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/27(月) 17:25:45ID:cHu7vn6h0
はいはい
だったら、荒らし依頼なんて全部放置でいいだろ
おまいらの二枚舌は飽きたよ
2006/11/29(水) 02:21:10ID:tbfQCUh10
匿名掲示板で自演認定する人間ほど愚かな奴はいねー
2006/11/29(水) 02:43:09ID:0tDPwu030
自演認定は、認定した時点で武器として使えなくなるからな。
仄めかす程度で、相手の反応を伺う道具に使うのがベター。
まったくそういった事を考えないのがベスト。

・・・まあ、ベストな人間なんて稀にしかいないんだが。
2006/11/29(水) 03:42:11ID:LRzg/Bt80
その自演の件でポケモン板が凄まじい事になってる。
ID非表示にできるから自演し放題だし、sageる時点でID非表示になるから自演認定もし放題。
ID強制を願う住人も増えてきたが、なんとかID強制にならんもんかね？
元々ポケモン板自体に厨房隔離の役割があると言われてはいるが、
ID強制になった程度で消防厨房が他に流れるって事はあるのだろうか？
2006/11/29(水) 12:42:06ID:VDIf5Y8b0
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/

スレを立てた人間が荒らしをしてると認定して荒らしてるﾔｼがいるんですが
どーしたらいいでしょうか
書き込めば自演と認定し、ほっとけば１人でいくつも連投してスレ壊します
2006/11/29(水) 12:45:06ID:sRell++k0
荒らしのセオリーみたいなもんだから無視すればよろし。
2006/11/29(水) 12:47:36ID:???0
焼きましたー。

58.191.210.220.dy.bbexcite.jp
2006/11/29(水) 12:48:47ID:???0
あららー。誤爆だー。
2006/11/29(水) 12:55:33ID:VDIf5Y8b0
>>721
いや無視してるんですけどね
で、もう１つのスレを立ててこっちが本スレと誘導して
2006/11/29(水) 12:58:06ID:VDIf5Y8b0
509 名無しがお伝えします sage 2006/11/29(水) 12:11:31 ID:/WpoB6aQ0
503=505-507自分のレスを「良心」w


510 名無しがお伝えします 2006/11/29(水) 12:54:47 ID:VrwWDIbX0
また局地的腹話術

503 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:27:50 ID:Ejlssafo0
505 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:35:42 ID:/Wxs+NOJ0
506 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:39:47 ID:uD4wEnj90 BE:71363322-2BP(0)
507 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:53:57 ID:m8V6Wgo10



こんな感じで
自分以外の書き込みは全部自演であると力説してスレ趣旨の書き込みが激減しています
2006/11/29(水) 16:20:45ID:0tDPwu030
>>719
自演云々を気にする必要が無いのは、読み手も同じだよ。
意見の方向性でだけ判断するようにしたら、自演には意味がなくなる。
・・・まあ、人間って弱いから、どうしても数とか勢いとかで判断しちゃうし、
そうでなくてもうんざりしちゃう場合が多いんだけど。

どうしても強制IDじゃなきゃ！って思うくらいだったら、
端から外部板に話題を持っていくようにした方がいいと思うよ。
実際それで成功している例がある（っていうかやったの俺）から言うけど。

>>724
削除議論板なりで、どっちがより削除ガイドライン的に問題があるスレか、
という事を議論するなりしてみたらどうだろうか。

この場合「荒らしが立てたスレである事」が、削除ガイドラインというルール的には
問題にならないものである事をまず示す必要があるんで、
この板なり削除議論なりの質問スレで聞いてみたらいい。

で、ちゃんと理論武装した上で、全部自演と決め付ける書き込みに関しては
NGワードなりを使って見えないようにしつつ、無視放置。
大義名分をしっかりしておいて、ある程度その大義がゆるぎないものになったら、
相手してしまう人とかにも注意しやすくなるし、無視放置もしやすくなる。
とはいえ、量でこられるとうんざりしてしまって書き込みが減ってしまうのは確かにあるから、
どうしようもなくなる前に外部板などへまともな人を誘導するなりするのがオススメかな。
荒らしはそっちまではついて来ない例がほとんどだし、ついて来ても串弾いたり
アク禁だったりで対応できるから。
2006/11/29(水) 16:44:36ID:WnCPhidz0
匿名掲示板ならではの面白さがあるのに
一部のアホのせいでそろそろ行き詰まりだなあ
2006/11/29(水) 16:45:49ID:0tDPwu030
利点のみを享受しようとするなんざ、土台無理な話だからねぇ。
そこを割り切れないなら、本来使うべきではないんだが・・・有名になりすぎたかな、2ちゃんは。
729724
垢版 |
2006/11/29(水) 17:17:57ID:VDIf5Y8b0
大体、取得する新着レスで8割以上がＮＧワードあぼ〜んになってます
１人でどんどん認定して1人会話してスレ伸ばすので普通の書き込みするのが困難
会話していると、どこからともなく現れて認定
そして、住人が消えるというパターンで
2006/11/29(水) 17:28:13ID:sRell++k0
まあ、セオリー通りの荒らし方だなあ。

住人が居なくなるまで、削除対象になりにくい
書き込みでネチネチやるってのは。
逆に言えば荒らし方を熟知してる奴だねぇ。

まあ、コピペみたいなものだけを厳選して
規制議論板に報告、はありかもしれんけど。
それで釣られて規制議論板に誘導できれば、
そこで徹底的に相手するとかいう手はある。

うまくいくかの保証はないけど。
2006/11/29(水) 18:16:27ID:0tDPwu030
>>729
その場合、そのスレが既に機能しない状態にあるというのは
住人にはわかってると思うから、そこの所の説明と一緒に
外部板への誘導リンクなどを>>1に貼っておくのがいいかな。


・・・しかし、そういう状態にあるという事を説明し、誘導リンクを貼った>>1と、
重複スレでそういった状態にあるという事の説明が無い>>1と、
どちらが削除対象になるのかはちと気になる所だなぁ。
2006/11/29(水) 19:58:02ID:DKo7FwZd0
>>730
そういう場合はあきらめるしかないと思うねぇ。
数年単位で執着して、狙ったスレを荒廃させようとする人っているんだよね。
2006/11/29(水) 20:19:46ID:CRYk1L4x0?2BP(2236)
それは自然発生した訳でなく、住人が産み出したモノであるのだが。
出現してしまったものは仕方が無いから、ずっと付き合うのだな。

蝿の人のような事が出来る人は、そうそういないだろうし。
2006/11/29(水) 20:33:40ID:DKo7FwZd0
大なり少なり住民が構った結果で生まれてしまった荒らしと、
自然発生の言葉が通じない電波荒らしの二種類がいるんだろうけどね。
９割方、前者かな。
2006/11/29(水) 20:34:34ID:0tDPwu030
風邪も荒らしも早め早めに対処すべし、と。
2006/11/29(水) 20:41:45ID:EPH8SENu0
だれがアレなこ言えと・・
737迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/29(水) 23:37:37ID:HqerL9Sa0
つまり荒らすのが生きがいの粘着質に居座られたら対応不可な掲示板ってことね
738724
垢版 |
2006/11/29(水) 23:40:03ID:T34hArQf0
>>730
コピペもあるのだけど、大概書き込みに因縁つけて自演認定なので規制板は難しいんじゃないでしょうか・・・

>>732
そうですか
やはり外部に移動しかないのかなあ
現在は実況板が本スレのようになってます
739724
垢版 |
2006/11/29(水) 23:59:53ID:tgSAP9r90
>>734
暴れ始めた原因は荒らしが好きだったアナウンサーの結婚なんです
740迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/30(木) 00:15:11ID:KpesmcLg0
ソーシャルネットに流れる理由がわかるわ
2006/11/30(木) 00:37:49ID:1qMGh9yy0
>>734
数で言えばそうかもだが、前者は短期間で消える。
後者は何年でも執拗にやり続ける。

ゆえに後者の方が目立つ。
規制議論板で常連さんになってる連中は殆ど後者。

そして結局、被害が結構大きいのは後者。
数の問題ではなかったり。
742724
垢版 |
2006/11/30(木) 00:40:59ID:QuuOBezF0
板に現れてもう３年程度です
2006/11/30(木) 01:04:51ID:4KfMw3Tb0
もうＳＮＳに普通の住人は流れたな
２ちゃんは罵倒と中傷やるのがいい
2006/11/30(木) 04:51:56ID:DdrTrmza0
便所の落書き、というよりもむしろネット上に
害虫があふれ出すのを抑止するネットゴキブリホイホイだな。
粘着剤の上の地獄絵図が日夜展開されているのが2chと考えればいい。
2006/11/30(木) 08:31:31ID:xSJ8vhkkO
たぶんあなた方がやりたいことは2chでは出来ない、というだけの事だと思われ。
うまく使い分ければよろし。
何でもかんでも2chでやる必要はなし。

ソレはそれとしてSNSと言えば
最近はセクシィとデュクシィが気になるお年頃。
746迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/30(木) 11:42:51ID:qw8J6ejT0
つまり掲示板を荒らすことが人生の最上位である人間が現れたら
そのスレは終わりってことですね
2006/11/30(木) 13:20:26ID:1l0bbptZ0
消極的な方法だけど、無いこともないというか。

そこまで病的な荒らしさんは、標的となるスレなりが無ければ
次の標的を探してどこかに行ってしまうこともある。
ある意味、飢えてるわけね。

そっちで新たな標的を見つけて熱中し始めたら、前に荒らしてた
スレが何ヶ月か後にひっそり復活しても、気がつかないかもしれない。
気がついても、多分新たな標的の方に集中する可能性もあるから、
一概に被害の度合いが元に戻る事もない・・・かもしれない。
（一人でやってるんだろうから、被害が分散する分、被害の度合いが
　低くなることもあり得ると）。

住人は完全に一度去っていても、何週間か、何ヶ月かすれば戻ってくる
かもしれんし、新たな利用者もそれなりに来るだろう。

ただ、一度完全に切れてしまうから、外部に避難所なりはやはり設ける
必要はあるかもしれないし、復活のタイミングも難しい。
何よりケースバイケースだから、これで完璧ということは恐らくない。

荒らしを撲滅しようなんて思ってもそれはかなり難しいんだな。
台風や地震を撲滅なんて出来ないのと同じで。
2006/11/30(木) 13:45:23ID:+QYB6hmI0
>>746
貴方が終わりだと思ったら終わりです。
ただし、他人の同意を得る事ができるとは限りません。

>>745
万能ツールなんか無いんだからねぇ。
749724
垢版 |
2006/11/30(木) 14:49:45ID:47Ngowxl0
では具体的にどうすればいいのでしょうか。。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/616-617
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/623-624
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/635
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/637
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/638
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/639


書き込みがあるとこうして妨害して機能するのが難しい状態です
2006/11/30(木) 14:51:46ID:+QYB6hmI0
>>731
751724
垢版 |
2006/11/30(木) 14:55:28ID:47Ngowxl0
外部板は最後の手段だと思うんですよ
この荒らしはもうスレタイを変更するために現行スレを荒らして、自分が立てたスレに誘導しているので
2006/11/30(木) 14:59:06ID:+QYB6hmI0
その最後の手段のが楽だと思うけどなー。
要らん苦労をしょってまで、2ちゃんに拘る必要も甲斐も、
2ちゃんには無いと思うよ。何故2ちゃんでやらなくてはならないのか、
という所をしっかり考えてみて。話題に需要があるのなら、2ちゃんに
誘導一個置いとくだけで、それなりに人は集まってくるよ。

>>747というのも手ではあるけど、即効性は無いし、そうなると決まったもんでもない。


まあ、それでも別の手段を求めるというのなら、しっかり考えてくれというしかないけど。
これは個人的オススメでしかないしね。
2006/11/30(木) 15:00:18ID:GWuzdOSh0
というか板民度にもよるでしょ
芸能人関係の板は厨が多いから
754724
垢版 |
2006/11/30(木) 15:04:01ID:47Ngowxl0
つまり現状では「出来れば２ちゃんねるでやりたい」というのは無理ってことですか

外部板に誘導したこともあるんですが移動しません
そうして固執するファンをまた煽るという悪循環で
755迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/11/30(木) 15:06:38ID:l9CalVmq0
こいつ何回も規制されてるana板で有名な嵐だろ？
2006/11/30(木) 15:32:19ID:xSJ8vhkkO
>>754
>外部板に誘導したこともあるんですが移動しません

住人が、だよね？
そりゃまぁすぐには移動しないだろうけど、
その話題がしたくてかつ荒らしにうんざりしてる住人が多ければ、
誘導をのんびりやってれば間違いなく移動してくれますよー。

いくら誘導してもぴくりとも動かないなら、
それはもう、非難中傷荒らし犯罪悪徳削除人うざい野次馬のはびこる2chを
何だかんだ言いつつ好きで使ってるんだということで諦めれ。
2006/11/30(木) 16:35:16ID:rQf6g9nl0
荒らしたもん勝ちの掲示板マンセー
2006/11/30(木) 16:38:01ID:HoH1+V6f0
なんだ、anaか。。。
anaじゃな（ｒｙ
2006/11/30(木) 16:38:14ID:crjfTETJ0?2BP(3010)
だなｗ
2006/11/30(木) 16:40:31ID:i99kkM0C0
その荒らしは規制板でも有名な引越しおばさんじゃん。
マトモに相手してどうなる相手でもなかろう。
真性キチガイが居る間退避するのは決して消極案じゃあないぞ。
2006/11/30(木) 16:41:45ID:rQf6g9nl0
荒らしたもん勝ちの掲示板マンセー
2006/11/30(木) 16:45:01ID:crjfTETJ0?2BP(3010)
だなだなｗ
2006/11/30(木) 16:49:17ID:i99kkM0C0
敷居が低い、管理御座なりな匿名掲示板は
揚げ足とって荒らし行為が生きがいにする狂人保護する場所。

>>744の表現に一番賛同する。
2006/11/30(木) 16:52:07ID:rQf6g9nl0
能書き垂れても何の対策もなく、詰まるところ「外部板逝け」なら俺でも野次馬になれるよ？(ﾟ-ﾟ)
2006/11/30(木) 16:59:39ID:zxKYop1n0
それが一番の対策だから、皆口を揃えてそう言うのだよ
2006/11/30(木) 17:01:25ID:rQf6g9nl0
「ストレス溜めるのは体によくない。ストレスを溜めないように」
とだけ言って、治療費ふんだくる医者とどこが違うのかな？？
2006/11/30(木) 17:06:45ID:Nnz0PJgT0
えーとなんだっけ、

「あなたが荒らしと思ったものが荒らしです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」
2006/11/30(木) 17:09:26ID:rQf6g9nl0
同意はいらないから、「そうです、荒らしに対策がないゴミ掲示板です」と言ったほうがいいかと
2006/11/30(木) 17:13:42ID:qHV9cl2l0
広告や定型のコピペ連投つぶしならせっせとやれそーな気がするけど

いちいち書き込み読んで揚げ足とって荒らすって凄いエネルギーいるよな。
毎日繰り返すのは時間と気力がないと続かないって。
2006/11/30(木) 17:21:20ID:HoH1+V6f0
>>769
最初はエネルギー使ってても、そのうち荒らし様もエネルギーが落ちてきて、
コピペをコピペにならないように少しだけいじって使い回す、とかになっていくもんだよ。
荒らし様も手抜きになっていくｗ
けど、それでも止めないのが荒らし様。
なんつーかね、なんなんだろうね。

言葉が通じる荒らし様には、その執念の理由をいつも聞くようにしてるけど、
たまにまったく言葉が通じない電波様がいるのも確か。


2006/11/30(木) 17:27:04ID:1l0bbptZ0
パチンコとか競馬とかゲームとか、
止められないのと似たようなもんかと。
2006/11/30(木) 19:38:25ID:MjvVbwsXO
酒とタバコもね。
2006/11/30(木) 23:43:40ID:+QYB6hmI0
毎度の話だけど、こういう趣旨のスレだとアレな人とガチ議論ができないというのが
アレなんだよなぁ・・・。ガチ議論始めると「荒らしは無視って言っておいて相手してるじゃん」的な
レスが必ず来るしねぇ・・・。まあ、確かに無視しておけばそれでいいんだけど。

1回徹底的にそこら辺議論してみたいもんだけど、そういう姿勢になるとすぐに逃げるのも
これまた常だしなぁ・・・。やる気があるなら誘導してくれると嬉しいんだけど。

>>769
だから、無視放置ってのは効果的なんだよね、本来。
人間の弱さってのが、大義名分がある事実が、その効果的な策を
容易に取らせないってのが根本的な問題としてあるのが現実だけど。

大義名分かさに来て、荒らし弄って優越感に浸る馬鹿は、本当に死んで欲しいと思うよ。
上の方でも言ったけど。

匿名であるが故に、そういう人間を排除できないorしにくいからなぁ・・・。
そこで、どこまで成果を求めるか、そしてその成果を出せるように、そういう「味方の中にいる敵」を
どこまで減らす事ができるか、この二つがポイントになるよね。
2006/11/30(木) 23:52:25ID:2mITz+SE0
何もしなければいいような。
何かやろうとするから大変なんだ。
特に何もしなければちっとも大変な事ではなくなる。
それが放置に繋がるのだから一石二鳥ではないかな。
2006/11/30(木) 23:54:36ID:+QYB6hmI0
いや、「何もしないという事をする」というのも割と大変だったりする。


確かに、スレッドから離れて一ヶ月くらい経って戻ってくる、ってのを
スレ住人で一斉にできたら理想的だろうけどね。
それ以前に、諦めるという事を上手く活用すれば、というのもあるけど。
2006/12/01(金) 00:01:46ID:dffBEyCL0
そうやって自分以外の人も巻き込もうとするから大変だ、という事になるんだよね。
自分だけ何もしない。ただそれだけでいい。それさえも我慢できない人は好きにしたらいいよ。
2006/12/01(金) 00:08:55ID:xc9ODk1X0
ま、それがそれ以前に〜の部分の話になるんだけどね。

ぶっちゃけ執着しても仕方がないってのは無論分かった上で、ああだこうだ言ってるよ。
スレにしろ板にしろ、動かしてるのはCGIじゃなくて生きた人間だからね。
思うようになる部分もあれば、ならない部分ももちろんあるんだから。
778724
垢版 |
2006/12/01(金) 00:13:29ID:iJOVr0G20
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/671-674
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/676-692

このようにスレ潰して機能しません
2006/12/01(金) 00:24:25ID:dWS3qHUX0
放置して消える荒らしならいいんだってば
2006/12/01(金) 00:27:50ID:Em0TLO/+0
「荒らしを放置しないほうが悪い」というのは本物のﾃﾞﾑﾊﾟ荒らしと遭遇したことがない幸せな人だよ
他者との関係はどうであってもコミュニティを荒らし破壊する人間は存在するのだ
そういった人間をどうすることもできないのが2ちゃんだわね
2006/12/01(金) 00:34:36ID:xc9ODk1X0
放置する、という能動ではなく、意識すらしない、という受動、もっと言えば無意識かな。
物理的にスレが使用できなくなるレベル、つまり規制議論板の範疇に入るレベルでなければ、
これで消耗しない人間はいない。

メンヘルだとか電波だとか、都合のいい言葉でもって荒らしを過大評価したがる向きがあるけど、
はっきり言ってそこまで色んな意味で頑張れる人間なんて、そうそういるもんじゃないよ。


もちろん、過大評価した結果諦めるなら、それはそれで全然構わないんだけど、
過大評価した上で「だから対処を」と言ってくる人って存外に多いんだよね。
だからどうしたってわけじゃないけど。できる事はできるし、できない事はできないだけだから。
やらない事をできないからだと言って、それで他人ならそれができると言う理屈で
自分ができる事をやりもせず、かと言って諦めもせず、いつまでもいつまでも自分の選択というものを
先延ばしにしてる人は、なんだかんだ言って荒らしより性質が悪いかもね。


まあ、これは感想であって、アドバイスでも何でも無いんだけど。


>>780
本物の電波荒らしと遭遇する可能性の方が、2ちゃん全体を見れば高い、って事についてはどう思う？
2006/12/01(金) 00:37:18ID:Em0TLO/+0
そもそも規制板まで乗り込んで「荒らし放置しないほうが悪いんだ」という奴が荒らし属性なんじゃないか
長期的にスレに居座る人間のモチベーションは異常なんだよ
他者との関係を排除してるから継続できるとも言えるが

>>781
そうかな？
それなら、直のこと「荒らしは放置すればい」だけじゃダメではないか
2006/12/01(金) 00:37:30ID:dffBEyCL0
嫌ってほど荒らしに遭遇すればそんな気持ちも磨り減っていくのです。
そうなった時に、きっと自然に自分だけ何もしないようになるよ。
何とかしたいともがき続ける人もいるが、そこまでする価値があるかどうかは
人それぞれだからそれを無駄だから何が何でもやめろとは言わないけどね。
もがく事を楽しんでいる人もいるし、その気持ちも分からないでもないからね。
2006/12/01(金) 00:40:11ID:Em0TLO/+0
あとはその板の住人の質と数にもよる
１人だけ頑張って放置しててもどうにもならない
又は、スレ消費が速いなら荒らしが流れるから、その中で対話できると
2006/12/01(金) 00:41:48ID:xc9ODk1X0
>>782
あ、逆。

低い、だ。
本物の電波荒らしと遭遇する可能性の方が低い、だ。

ごめんね。
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