【KB-***】細分化スレ・フリーテーマ乱立スレの扱い

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:47:33

板趣旨に沿っているが無限にスレを増やせるフリーテーマスレや細分化スレが
板の保持数を圧迫している場合の対応について
>>2-20

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:48:43

■細分化スレ

細分化スレは本スレがあれば重複扱いで処理が出来るかもしれないが
本スレがない場合とか住人が多すぎて合流の意思が見られない場合とか
適当な移動先板がないためスレ移動処理で対応できないとか（ごみ箱向けよりは有用なスレの場合）

発生しやすい細分化スレ
・アンチスレをはじめとする主張スレ
・単発質問スレをはじめとする特定対象用の質問スレ
・関係人物や構成物などの要素スレ
・「こんな○○は嫌だ」などのネタスレ
・特定店舗などの地域要素を伴うスレ
・「○○と▲▲の比較」のような組み合わせ、比較、対決スレ

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:50:44

■フリーテーマスレ

板の主要スレよりも速度が速い場合主要スレがおちる問題があるが
どれが主要スレかが明確に定義できないケースが多く
レスがつけば何でもよいという雑談保守合戦で板全体がメルトダウンし
今のところ板分割以外に有効な対策がない

雑スレのレス本文をスレタイにしたようなものがよく見られる

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:52:15

◆細分化スレの課題

・アンチスレは容認板と禁止板とで扱いが正反対だが混乱を招かないか
・単発質問は雑談板以外では全面禁止だったような気がするが
　そもそも雑談板と専用板の定義や仕様が明確でない
・格付け板は対決スレ隔離用に作られたっぽいが
　受け入れに関して消極的っぽいし鯖の関係でほとんどスレ移動できない

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:53:45

◆フリーテーマスレについて

386 ：迷ったら名乗らない：2005/10/22(土) 11:02:21 ID:zu7piBp5
>385
＞今のところ板分割以外に有効な対策がない

結論が出てるならもうスレ立てはいいんじゃね。
板分割は削除カテじゃないし

390 ：迷ったら名乗らない：2005/10/27(木) 21:02:37 ID:heQKVXBA
>386
・物理的制約で無限に分割は出来ない
・スレが無限に増える原因に対処しないと板を無限に増やしても解決しない
・削除対象が発生、増加しないような工夫こそが知恵

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:55:34

それと
＞雑談保守合戦の対策が板分割
という連関がよく分からんのですが（汗

388 ：迷ったら名乗らない：2005/10/25(火) 20:43:39 ID:cvyOrSAe
雑談しようとする人が必死に保守して雑談以外のスレがDAT落ちするというのは、
単純にキャパが足りてないのです
ひとむかし前はその対策としては板を増やすことだったわけです
今年、(ﾋﾟｰ)は鯖ごとに板のスレ数を設定することにしました
スレ数に余裕があれば保守合戦なんぞする必要がどこにもないわけです
保守は鯖に無駄な負荷をかける敵だったので(ﾋﾟｰ)は喜びました

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:56:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/385-
ここより

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 21:59:07

>>6補足
現在はスレの並べ替え負荷のため
板ごとの保持数を今以上に増やすのは困難となっている

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/29(火) 22:29:59

つまり、「糞スレ立てんなヴォケ！」
ということですね？

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/11/29(火) 23:21:56

スレッド保持数は数年前よりかなり増えているはず…
今でも保守合戦してる板ってあるんですかね？

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/30(水) 01:42:51

つーか>>1がマルチしてる時点でアレだ

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/30(水) 04:08:48

>10
つい最近分割された声優板とか、いつも圧縮がどうとか言ってました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/30(水) 07:03:29

>>12
それなら>>5の
＞今のところ板分割以外に有効な対策がない
が正解な気も

無限に分割は出来ないとは思うが、あと10板ぐらい増やしても大丈夫なんじゃないかな（全く根拠の無い勘だけど）

**迷ったら名乗らない** · 2005/11/30(水) 13:49:06

分割した先でもフリーテーマだとスレをたくさん立てられて圧迫されるかもだから、専門板ではそういうのを制限したら？
という論点なのではないかと。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/01(木) 01:06:53

>>9
困ったスレ立てそのものを抑止する機能は2ちゃんねるにはないので
立ったあとの対応が問題

>>10
圧縮の来る板は潜在的に保守合戦状態にある
スレ立てとレス頻度が同じなら保持数が埋まった時点で
保持数増やす前と同じ圧力になる

>>11
告知しないと誰もこないでしょ

>>13
10板ぐらいだったら時間の問題で訳なく埋まる
ゲームカテゴリとかも新設板の一部では無限スレ対策に動いてる

>>14
いまのところそれが自治任せで削除ガイドラインからは手が出しにくいのも問題

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/01(木) 01:11:25

あとアニメ系は運営のスレ見ると実況が一番問題なような
animeとanime2は番組スレ以外はことごとくはじくようになってると思う
この2つならアンチスレとかのために圧迫されてるということもないようだし

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/01(木) 01:42:54

マルチを正当化か？
死んでいいよ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/01(木) 06:53:33

ん？このスレマルチポストなん
他のスレのURLよろぴく

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/01(木) 10:30:23

このスレっつーか、スレ立ててから
このスレの告知文を板内にばら撒いた

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/01(木) 21:05:49

雑談スレで見たね
多少の告知ならOKだと思う

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/02(金) 00:41:21

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/16

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/02(金) 22:07:31

>20
んだね、こういうテーマがあるよってお知らせだし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/02(金) 22:35:14

フリーテーマ？
○○○○風に●●●●を語れ
とかってのは凄く多いね

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/02(金) 23:44:23

盛り上がってるなら放置でいい気がしないでもない

**名無しの妙心** · 2005/12/03(土) 01:30:05

削除ガイドラインから手が出し難くても、
別に問題ないような気がするんだがなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/03(土) 04:20:24

もしかして>>11ってスレ立て報告一度もやったことないんじゃないの？

固有名詞スレは固有名詞で検索できるから報告しなくても利用者は見つけられるけど
そうじゃないスレは告知しないとあとから来る人にはわからんのよ

それが内容重複スレを招くこともあるし

**あさげ** · 2005/12/03(土) 12:07:02

スレ立て報告しようとしまいと、立てる奴は立てるけどな。
そんな俺は「スレ立て報告」否定派。それはそれとして。

板内自治レベルの話じゃないかなぁ。どっちかっつうと。

**名無しの妙心** · 2005/12/03(土) 17:36:35

俺もそう思う。
なんでもかんでも削除ガイドラインでできるようにしちゃうのは、
柔軟性の欠如に繋がるから避けるべきだと思うな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/03(土) 19:53:06

住人の半数以上が厨っぽいというか荒らし傾向の板の場合
数の力で部外者を締め出して板ごと私物化されるという問題が常にある

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/03(土) 20:05:59

VIPの事だね
荒らし傾向を持つ人々を１元的に管理できるシステムはかなり良く出来ている

**名無しの妙心** · 2005/12/04(日) 08:00:24

>>29
まあ、そういう板はアレしてください。アレしますんで。ンムフフ

実際そういう板でどうしようもないのは、雑談板化してexに送り込まれて終わりだわな。

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/04(日) 22:36:48

特定企業の関連スレだけで大半が埋まってて
他の企業スレの居場所がないとかその類は結構ある

あとは年代制限のない板で古いものがどんどん居場所なくなるとか

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/04(日) 23:03:14

あと思ったのは2ちゃんねるのリソースが奪い合いになった場合
多数派と少数派のどちらが外部板を活用すべきかということも思った

多数派の場合外部掲示板とかにもコミュニティがあるのが普通だけど
（細分化ではない）マイナーな話題の場合2ちゃんねる以外ではほとんど成立しそうにないことがあるし

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/04(日) 23:27:17

＞特定企業の関連スレだけで大半が埋まってて
この一文を見て

ソーシャルネットhttp://pc8.2ch.net/sns/

がMIXI板になっている現状を思い出した

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/05(月) 14:40:32

眼に余る板はジャンルまるごと記者制にしちゃうのがいいんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/05(月) 21:03:00

優先席のあるなし（的発想）は混雑してきたときに顕著にあらわれる

空いてる時は適当でもいいかも知らんが

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/07(水) 00:22:46

>>35
記者の管理が面倒なので実現してない
半記者制のニュース板とかはある

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/08(木) 11:10:43

>>32
ソニー板とか？

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/09(金) 03:06:04

ゲーハー
http://game10.2ch.net/ghard/

**巻き込まれました** · 2005/12/09(金) 13:48:25

What?

**名無しの妙心** · 2005/12/09(金) 13:53:40

Hell yeah!

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/20(火) 19:44:58

>>24
盛り上がってるなら隔離板でも生きていける気がしないでもない

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/21(水) 18:09:39

専門板でもネタスレやっていいってのは昔の話というか
原始的なタイプの板のような

**のん。** ◆.HNONOTaN. · NG

(　´ⅴ｀)？

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/21(水) 19:59:55

誰かこんにゃく頼む

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/26(月) 01:30:14

サロンがカテゴリによってあったりなかったりするからまだ統一的に処理できない

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/29(木) 01:25:31

てか鯖またぎ移植ツールまだなの？

**名無しの妙心** · 2006/01/03(火) 17:36:33

>>45
我々は殺し合いをしているんじゃないんだ！

>>47
混乱の元&削除人の負担が激増するから、
実際に通常の削除人にそのスキルが渡される事は
無いと思われ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/03(火) 22:42:49

負担はともかく具体的に予想される混乱て?

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/03(火) 23:07:57

実際問題、板違いスレが立つというのはそれだけ話題性がある事象であるということで、
そういう事象については移転先のスレでも既に乱立状態になってしまっている場合も十分考えられ、
そこへ更によそから安易に移転して来られたら、移転先にも迷惑となる恐れは否定できないと思う（特に削除対応が遅い場合）。
（実は最近、出入りしてる板でそういうことが実際あったりして…）

移転先の板に類似の既存スレが存在していれば重複となると思うが、その場合どちらかを消すことになるのか。
消すとして、どっちを消すのか。

移転先のスレの方が新しく、レス数も少ないからといって、移転先に元からあったスレの方が消されてしまえば
何で板違いとして立てられた方のスレの方が割りを喰わなきゃならないのかということになるだろうし、
消さずに両方残すということになれば、何でよそで立てられた板違いスレのためにスレ保持数を割かなきゃならんということにもなる。

個人的には、移転されたスレの方が古くても、
移転の日時をその板において立てられた日時とみなして、移転されたスレの方を重複スレと認定するのが妥当と思うが。
移転されたスレの側には不満も残る処理になるかもしれないし、
移転した削除人にとっては移転の手間をかけたことが無駄になる訳で、受け入れがたいことかもしれないが…

まあ折角レスが進んできたスレだから、それなりに情報や議論が蓄積され有用ということにはなるかもしれないが、
有用かどうかにつき移転先板の利用者の意見を反映させる機会もなくドカンと持って来られては、
結局移転されたスレ利用者にとっても移転先板の利用者にとっても軋轢のもととなる恐れがあるんジャマイカ

以上、安易な強制移転にはこういった問題があるのではないかということで
これは鯖間移転だけの問題ではないだろうが、鯖間移転が増加すればより頻発するだろうということで

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/03(火) 23:32:58

３段目訂正

×
移転先のスレの方が新しく、レス数も少ないからといって、移転先に元からあったスレの方が消されてしまえば
何で板違いとして立てられた方のスレの方が割りを喰わなきゃならないのかということになるだろうし、
消さずに両方残すということになれば、何でよそで立てられた板違いスレのためにスレ保持数を割かなきゃならんということにもなる。

↓

○
移転先のスレの方が新しく、レス数も少ないからといって、移転先に元からあったスレの方が消されてしまえば
何で板違いとして立てられた方のスレのために、元からこの板にあったスレの方を消されきゃならないのかということになるだろうし、
消さずに両方残すということになれば、何でよそで立てられた板違いスレのためにスレ保持数を割かなきゃならんということにもなる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/04(水) 21:00:38

>>50
・乱立は当該板の問題なので他の板を巻き込むべきではない
・専用板分割の根拠にはなるかも（家ＲＰＧ攻略など）
・レスやスレが多いからといって本当に話題性があるとはいえない（単なる馴れ合いチャットだけのスレがたくさんある）
・乱立が放置されている板は他板の隔離先の場合がある
・サロンは雑談用なので過密でも仕方ない

・移転先重複の場合はスレストと併用
　普通は立った時点で指摘されるから後発が処理対象かと
　住人が話し合って決めるといえばそうなるしもめたら削除人が判断
　必要なログは必要だと思う人が確保するなり移植するなりすればよい

・重複の場合普通は誘導がある
　内容に差異があれば使い分けの道もある
　そもそも移動先となる板は大抵の場合隔離板だから保持数については不問のケースが多い

・重複でどちらを残すかは総合的に判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/l50

・成長しても板違いスレは禁止
　移動先がなければスレスト
　無害認定されれば放置や保留のケースもあるかと

・安易な移動以前に安易なスレ立てのほうが問題行為