雑談スレ＠削除知恵袋板　参

**ウマシカ案内人 ★** · 2005/12/22(木) 16:16:08

雑談スレです。質問や相談は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談★8削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135056229/

前スレ
雑談スレ＠削除知恵袋板　弐
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124789323/

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/24(金) 12:31:50

帆立貝

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/24(金) 14:10:45

いいから長期未処理早く対応しろよ
雑談してる場合じゃねーだろバカ削除人共

**あさげ** · 2006/02/24(金) 15:14:39

るどるふといっぱいあってな

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/24(金) 20:43:09

明王ﾀﾝ明王ﾀﾝ明王ﾀﾝ明王ﾀﾝ明王ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ(*´д｀)ﾊｧﾊｧｧ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/24(金) 20:48:13

(*´д｀)ﾊｧ―――ﾝ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/24(金) 21:28:56

みょ、みょみょみょ、明王ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ(

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/24(金) 21:55:25

ﾊｧﾊｧできません＞＜

**名無しの妙心** · 2006/02/24(金) 23:53:25

無理するな

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/25(土) 00:05:30

(*´д｀)明王ﾀﾝだいすき(はぁと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/25(土) 09:47:36

>>333
懐かしいな。
小学生の時に読んだけど、けっこう切ない気持ちになる本だった。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/25(土) 10:58:54

電車に乗らんと本屋が無い、と帰省したときぼやいたら、
母さまが読みおわった本次々と送ってくれるようになった…が、
母さま、25のナイスガイに赤川次郎さんは如何なものかと。
あー、いや、出されたものは残さず食べますが。
ちぅかあの人まだ本書いてるのけ？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/02/25(土) 11:39:00

三毛猫ホームズとか面白いの多いからいいじゃないか

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/25(土) 11:49:26

うむ。実は昔は貪るように赤川さんとこの次郎さん読んでた。
学校の休み時間もずっと読んでたから、小学校低学年の時のあだ名が「博士さん」だ。
今思うと若干恥ずかしい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/25(土) 11:55:39

消防の頃むさぼるように横溝正史を読んでた俺が来ましたよ。
叔母よ、それは子供に読ます本か？
小一時間問い詰めたい。
変な刷り込みをされた。

**散歩中** · 2006/02/25(土) 12:32:42

三つ首塔で性に目覚めた

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/25(土) 14:34:07

>>340
どぞー
つ[ttp://futaba-info.sakura.ne.jp/mori/news/log/0139.mht]

**名無しの妙心** · 2006/02/25(土) 18:52:45

>>343
歩く百科事典の俺よりマシだと思う。
以前某所でそう呼ばれてた人が五人くらいいる事を確認したりしたが。

>>341
相変わらずものすごい勢いで書いてる。

**340** · 2006/02/25(土) 20:18:10

>>346
こんなになって・・・(つД｀)
でも、そこのコメントで続編が出ている事を初めて知った。㌧

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 01:18:28

さて、唐突だがここに来ている有名無形の自治人様達に質問。
「どーして自治やってるの？」
なんか、大変そうに見えて、すごく疑問に思いましたので。いつもお疲れ様です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 01:31:07

めちゃめちゃ透明でもめちゃめちゃ濁りすぎの水でも過ごせないから

**おさげ** · 2006/02/26(日) 02:20:42

>>349
他人を追いやるのが好きなんだよ。
正義の名を借りて嫌がらせをする。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 02:55:05

自治人ってなんだ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 06:32:30

１．暇潰し
２．楽しい
３．嫌われ役を引き受けてくれる香具師が他にいない

の3点セット。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 08:03:56

１と２は激しく同意
でも３はなぁ…
「誰も理解してくれないけどこれはみんなの為なんだ」的思考に変化しがち。

結局は「自分が利用しやすいように」とか「自分と同じ価値観の人が困らないように」だと思うのですよ。
そこ忘れちゃうと、誰かに反論された時に正義と悪のハルマゲドンが始まっちゃうわけで。

と、昔自治やってたけどWINNYでパソ壊してやめた俺の友人が言ってた

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 09:03:34

自治の暴走は始末に終えんよな。
「反対意見は全て荒らしの自演」
「IDが出ないと議論ができない」
「強制リモホ表示にしてください！」
など言い始めると末期症状。

**multiplexer** ◆multiUaTwo · 2006/02/26(日) 11:27:49

>349
伊達と酔狂

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/26(日) 11:43:13

最近は自治の議論自体には参加しなくなった。
ノウハウというか知識を提供したり補足説明したりとかそういうのが多いなぁ。

>>355
自分の常駐板はID入れる入れないの言い争いばっかりで自治スレが
消費されてる・・・、入れたところで荒らしが確実に減るわけでもあるまいに。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 12:18:02

>356
ごめん、フレデリカ。ごめん、ユリアン。ごめん、みんな……

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 13:40:24

ﾔﾝ提督！ Σ(´Д｀）

％ · 2006/02/26(日) 16:06:22

「家の鍵は、泥棒を防ぐのでは無く、出来心を防ぐ為に有る」
まぁ割れ窓理論やないけど、誰でも簡単に自演できる状況ってーのは
荒らしを育てる要因に成るのかも知れんでスね。

　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　　　
.＿_____|┃´･ω･）　 …でも自治とか興味あらへん。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

**HG名無しさん** · 2006/02/26(日) 16:12:21

泥棒は絶対的な犯罪・悪だけど
匿名掲示板において自演することは
必ずしも悪にならない気もするが

まあ荒しがお手軽に利用するツールではあるけど
包丁みたいなもんで、便利でもあるし酷い使いかたも出来るってことで

**HG名無しさん** · 2006/02/26(日) 16:14:11

自己レス連投申し訳なす
例えの話でも、自演を便利っていうとなんか語弊あるなぁ・・・

**なぎさ＠qb5** · 2006/02/26(日) 16:16:00

>>349
雑談の延長、、

「自治しているんだ」という感覚は皆無です、、、
自治厨という言葉は結構気にいってますがｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 16:40:27

>>358
人間どもは余に歯向かうこと無かれかれかれ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 17:24:50

>>355
いるいる。
ウチの場合、その後に
「分割したらID表示にできるらしいから分割しよう」
てのが続いてる。

◆IZUMI162i6 · 2006/02/26(日) 19:52:35

>>361
必ずしも惡にならないどころか、自演は前提として惡じゃない。
自演したからといって誤った意見が正しくなることは無いし逆もまた然り。

また、そこから、２ｃｈでは多数決は意味を持たないという結論が導ける。

％ · 2006/02/26(日) 20:32:58

>>366
「前提として」、ここはちょっと違うで。

例えば、とある宗教では「献血は悪」だし、
泥棒より強盗のが罪が軽い国もあるし、
とある国では「9・11」の犯人は英雄な訳で。

その背景に持ってる共通認識によって
「悪」の定義は全く違う顔を見せるのね。

そんでな。
2ちゃんって“場”に、自演を良しとする事について
「前提と」出来る程の共通認識はあると思う？
むしろ、何となく「自演ｲｸﾅｲ」位の意見が多くないかい？

「悪」はね、ひとりで決めるものじゃー無いねんで。

　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　　　
.＿_____|┃´･ω･）　 …長文ｽﾏｿ。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 20:47:09

意見の多寡で判断しようとする所から、まず間違いかと。

**名無しの妙心** · 2006/02/26(日) 20:57:59

>>349
自分が住み良い場所を作りたいから。
他の人と笑って語り合いたいから。

上だけだとアレだし、下だけだとモチベーションが続かない。
全部できるわけじゃないから、自分のできる範囲でだけど。

ただ、最近の自治って言葉はなんか本来の
あるべき自治とはかけ離れたものを指して使う
言葉になってしまってるような気がするな。

>>361
悪云々以前に「意味が無い」からな。
答えの出ない観念論のぶつけ合いであるならともかく、きっちりした
根拠を出し、よりよい結論を導き出そうとするタイプの議論であれば、
自演は数の補強以外の何物でもないから。
そして数を補強した所で、その支持されてる論が真実どうであるかは、
突き詰めて議論すればわかるもんだからな。

数で自分の考えが振れてしまう人とかがよっぽど多くなければ、
という前提条件がつくが。そしてその前提条件があてはまる場合が結構多（ry

>>368
学校で何か決める場合に多数決に頼りすぎだと思うんだよな。
議論させないんだもん。最近はどうなのか知らないが。

％ · 2006/02/26(日) 21:03:08

正直に言って
2ちゃんで「観念水掛け論」以外の論争を
見たことあらへんです。

　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　　　
.＿_____|┃´･ω･）　 …「うおー」な人、多過ぎ。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

**名無しの妙心** · 2006/02/26(日) 21:04:57

だから自演する人がいるし、それを悪だと認識する人がいるんだろうねぇ・・・。

某所で荒らしをスルーするのに自分で自分にレスつけたりしてたのは
ここだけの秘密だ。ものすごい勢いで有効なのもここだけの秘密だ。
自分の文体が特徴的だと一発でばれるのも（ry

◆CharmyZC3Q · 2006/02/26(日) 21:48:11

>>355
最終形態は、「こんな板は廃止にすべきだ！」

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/26(日) 21:51:51

>372
むしろ

「俺の言うとおりにしない2chのやつらは腐ってる」

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/02/26(日) 22:47:18

>>372
それ、最終形態の一歩前かと。
やはり最終形態は「2chは社会にとって有害な掲示板だから閉鎖しろうおー」(w

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/27(月) 00:37:56

>>367
いやいや、2chって言う環境のなかでは、前提として「自演は悪ではない」は正解だと思うのですよ。
2chってのは匿名掲示板。
「誰が発言したか、ではなく何を発言したか」を重視しよう、って言う環境。
それを共通認識として持ってるはず、って言うのが建前で。

以上の事と「なんとなく自演ｲｸﾅｲ！」ってのが大半の人の本音って事と
どっちも理解しておいて、あとは柔軟性の話だと思うのですよ。

**あさげ** · 2006/02/27(月) 08:51:34

漫才って自作自演だもんなぁ、とお茶を濁してみる
なんか偽装誘拐とかのイメージが無駄に強いのかしら

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/27(月) 10:55:46

削除人て人足りてる？未処理たまりまくりなんだけど。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/02/27(月) 11:41:58

溜まっててもどうということはないから安心せい。

**HG名無しさん** · 2006/02/27(月) 19:59:17

実際は体内に吸収されて韓玄されるだけだからね

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/27(月) 20:24:48

金旋がいいです＞＜

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/27(月) 20:59:09

趙範だろ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/27(月) 21:46:56

韓玄で統一を目指すのが漢でしょう、やっぱ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/27(月) 21:57:21

公孫賛ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
趙雲と田豊がいればなんとかなる

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/27(月) 22:40:04

劉度(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/27(月) 22:55:59

三国時代終盤の公孫淵とかもMにはたまらん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 00:02:23

劉表でプレイして、劉備に米やら兵士やらを常に献上し続けるパトロンプレイ
もちろんクライマックスは最後にぷちっと裏切られる時

**名無しの妙心** · 2006/02/28(火) 13:35:03

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1139153458/162-

作業そのもんが簡単だと思ってる奴は素人だ。
作業は簡単だがその後の削除議論が難しいと思ってるのは訓練された素人だ。
ホント知恵袋は（ry

まあ、近年簡単に削除してる駄目な削除人が跋扈してたのもまた事実だが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 14:42:25

最近よく見る駄目なパターン

>>○○と>>○○は削除しました。
残りは透明かけられる人にお願いしてきます。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 14:43:34

>>388
は？

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 14:44:10

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 14:52:38

話の流れから>>388は
透明削除はあぽーん削除より手間がかかるから他の人に任せてる
ってことかな？
そうじゃなくて、削除人にもスキルの違いがあって
透明が妥当と思っても使えない人もいるんだよね

↓スキル説明してくれる人降臨

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/28(火) 15:00:31

自分は後者しか見たことが無いなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 15:33:53

>>388はどう見ても釣りです。
本当にありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 16:58:15

>>388
あるある。
まあてめえで処理出来んのが混じってるなら最初から手え出すなってこった。
新人（とケズリファ）は全滅状態だわな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 17:24:27

つか新人は透明削除のスキルを持ってません。
通常のあぼーんしか使えない状態なのでとりあえずそれだけでも片付けておいて、
透明処理が妥当と思われるケースのものは透明削除できる削除人に委ねるわけですよ。
という基礎知識は押さえた上で駄目と言ってるのかな？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/28(火) 17:32:19

相互補完するために専用スレもあるしね。
何がイケないんだろう？　と釣られてみる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 17:42:53

自分の思い通りの処理をしないことが悪い
それに尽きるのではなかろうか

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 18:07:17

それのどこが悪いのかな？
自分の出来る範囲で可能な事をやってるだけでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 18:08:02

>>397
そりゃあ我侭ってもんだ。
世の中全て思い通りに行くわけないのです。
諦めるか、自分がやるしかないのです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 18:14:21

>>394
仮定

透明ないから透明向けが一つでも混じってる依頼がある→処理せず、見て見ぬふり
→依頼がどんどん溜まる→長期未処理入り→削除人は何やってんだ！ゴラア！ちゃんと働けよ！
→催促は厳禁です！！→以後無限ループ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 19:48:53

透明の罠だな

**HG名無しさん** · 2006/02/28(火) 19:59:30

風がふく
↓
ずらが飛ぶ
↓
桶屋が儲かる

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/02/28(火) 20:48:03

↓
あひゃひゃひゃひゃ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/28(火) 20:58:56

桶屋ってそっちの桶屋かよっ！

**名無しの妙心** · 2006/03/01(水) 01:09:21

透明削除が必要な処理をして、誰かにお願いスレで
それを頼むのは、スキルアップの判断の参考になるという意味でも
ぜんぜん構わない、むしろ良い事であるかもしれない事なんだがな。
そういった事例が多く、なおかつ誰かにお願いスレでの依頼が
ちゃんと処理される事例が続くなら、その削除人には透明削除の
スキルを与えて問題ない、という傍証となりえるわけだから。

>>400氏の仮定のような側面もあるし、表面的な部分だけ見ていかんと
思ってるなら、それははっきりと間違いだぞ。
無論、消しすぎ傾向がそれらの削除内に見受けられるなら、
そこは指摘して然るべきだが、それは消しすぎを論点として
語られるものであって、透明削除できないのに手をつけて云々などという
的外れな意見を混ぜて言わない方がいい。

で、そういう傾向がある削除人がいるなら、ちゃんと具体例出しながら
ここら辺でどうぞ。

削除人に物申す　Part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1139153458/

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/03/01(水) 12:46:18

とりあえず毎度のように長文書きがちな人は
文のシェイプアップに努めればいいと思います。

**名無しの妙心** · 2006/03/01(水) 13:39:03

じゃあ、ダンベルとアミノ酸用意してっと・・・（違

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/03/01(水) 14:01:13

っサランラップ

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/01(水) 14:03:56

ダンベルで潰してアミノ酸で溶かすのか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/01(水) 16:43:46

ちょっと斜めな人に、全力で水平チョップかます妙心さんが大好きです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/01(水) 20:14:08

伝説の男？

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/01(水) 20:19:03

SDさん？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/03/01(水) 21:37:12

>>406
Σ（￣□￣；）

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/02(木) 01:01:10

青春の一撃？

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/02(木) 09:55:57

そういやぁそもそも、２ちゃんが削除キー入れて
自分で削除できるシステムにしなかったのは何でなんだろうな？
いや、自己責任とかそこらへんは理解してるし同意なんだけど、
自己責任やメディアリテラシーについて蒙を啓いてやるんだ！
なんてひろゆきは言わないような気がするし…

**保守係** ◆teFRbReDWI · 2006/03/02(木) 11:41:27

(・ω・｀≡´・ω・) ?

**名無しの妙心** · 2006/03/02(木) 23:38:59

>>415
自己責任云々については昔から割りとよく言ってる気がする。
まあ、負荷の問題が一番大きいんじゃないかな。

・・・単に剛毛スレみたいなのが消されるのは詰まらない、
というだけかもしれないw

>>410
そういう言われ方はなんか照れるニャー

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/03/03(金) 01:05:04

そして膝かっくんやらかすのが俺です。われながら最低。

**あさげ** · 2006/03/03(金) 09:44:30

マルチコピペしとるアホがおるな

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

アホは放置。（って削除依頼するなよあんなもん。）

今日は桃ｻﾝの日ですね。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/03/03(金) 11:34:07

いつもの癖で出してしまったんよ、すまんな。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/03/03(金) 11:40:33

こういう事ばっかりやってるから潔癖症って言われるんだろうな、
レスあぼーんに効果があるかどうかも最近疑問に思えてきたから
金輪際整理板のレス削除依頼はやめにしよう、そうしよう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/03(金) 18:56:21

暇orリアルで辛い事があった時にすればいい。
思い立ったが吉日。

絶対日本語の使い方間違ってる…

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/03(金) 22:09:00

.>>422
「金輪際止める」といった、オールオアナッシングの考え方をするから
潔癖性と言われるんだよ。
潔癖性でなければ「レス削除依頼は適当にしよう」「ほどほどにしよう」と
書くでしょ？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/03/03(金) 22:11:03

>>424
潔癖症＝さばさばしてるっていう考えはどうなんだろ・・・
自分は本当に意味が無いと思ったからそう言ったまでで。

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/03(金) 22:22:21

あ、つまり竹を割ったような性格ってゆう

つ鉈

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/04(土) 00:43:09

何の話しか知らんけど連投なんかの「レス削除」は
利用者にとってもっとも有り難い部類の一つだと思うが。
どのへんが意味無いと思うのか教えてくれないか

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/04(土) 01:34:27

しかし、竹を燃やしたような性格というのは嫌だよな。

パンパン五月蝿いばかりで、薪にも松明にもなりゃしない。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/03/04(土) 02:56:27

コーヒー豆を炒ったような性格

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/04(土) 03:32:38

皿を割ったような性格

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/04(土) 03:41:32

ここ見て思ったこと。

今の２ちゃんは潔癖傾向の強い鯔が大杉

雑談スレ＠削除知恵袋板 参

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