★案内人屯所 第6棟
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「右見て左見て周りの人と一緒に横一線で進みましょう」
「みんなと力を合わせましょう」
「スタンドプレーは慎みましょう」
「先輩の言うことは聞きましょう」
なーんて年の若いボラには理解されんだろうな >>434では、そう複雑な事を書かれてるとは思いませんが・・・
実際書き込むと野次を頂くだけで終わるかも？と思うと
用があっても書き込みづらい人も居るんジャマイカと思うです。
>>434
無礼なことを言うな、たかが案内人が！！ >>508
読み仮名は、団塊（だんかい）でございますから男根とは遠いと思うです。
むしろその「カタマリ」は恐いと思うです。 >>507
過剰に野次る人に対して「野次は止めろ」と言っても収まる事は
まずないだろうし、ここに限った事じゃないけどどんな内容の書き込みでも
どこからか野次が飛んでくる可能性はあるわけで、
それを逐一気にしてたらキリがないんじゃないでしょうか。
>>508
アッー！ >>511
勿論、「やめろ」は私も無理だと思います。
バルビエさんもそこまでは言ってないと思います。
>>512
お後がよろしいようで・・・＾＾； >>500
その辺は当然になり過ぎて、何故そうした方が
良いかまでは言い伝わってないのかもね。
>>502
クビになる自由を選んでくれても自由だと思うけど、
クビになる自由を選ぶ人はボラの発言は自分以外にも
影響を及ぼす事も沢山あるのでなるべく人（利用者）を
巻込まないで欲しいなぁ・・・
あぁ誰も巻込まなければクビにならないか。うーん。 >>434
そういうのがお嫌いならキャップはもちろんコテハンも名乗らず
名無しのままでいるのが貴方の精神衛生には最上かと。
名無しでも案内役は十分務まるわけですし・・・ 自分とは全く正反対の思考を持った人達と、どう共存していくのかってのも
一つの面白み? だと思うし、価値観の違いを埋めてく必要性があるのかど
うか考える人、考えない人どちらもいる中、成り立っているんじゃないかな。
まぁ自分の価値観なんて大した物じゃないけどね。 個人の発言とは離れて、一般論として書かせていただきますと、
スレ違いの煽りや叩きなんぞは、（★もコテですので）コテを名乗る以上、
ある程度甘受すべきでしょう。
一方、「叩くのが親心」みたいな変な理屈をつけている方もおられますけど、
そういうのはスルー。505さんがおっしゃるようにスルースキルがないと辛いですよ。
ＬＲの制定に関与された方なら判ると思いますが、だいたいどこの板でも
ＬＲ制定の際は、何かひと言書き込むとヤジが飛んできたり、議論をひっくり返そうと
あさってのレスがあったり、まともなレスでも議論の対立があったり…正直、
ここよりずっとカオスですよ。それでも、どうにかこうにか、ＬＲは作られるんですよ。
ここでも、案内人の活動の為の議論をしたいのなら、ある程度の包容力と、
ある程度の強引さを持ちつつ、議論をリードすればいいんじゃないかと思いますよ。
で、話すことがなければ、どこの質雑スレもそうですが、雑談。多少の煽りとかを
スルーするのは２ちゃんねるの常識ですね。
で、どうしてもそういうのが嫌なのなら、Ｑで話すとか、外部板を設けるとか…というのも
２ちゃんねるの常識かと。
第４棟あたりからの流れを見る限り、このスレのあり方自体、考えても良いかも知れないなぁと
思います。「案内人限定のスレ」はＧＬ３で削除対象ｗですし、この板の他のスレのように、
あるいはこの板のＬＲにあるように、「削除に関する情報を蓄積して行こう」というスレとは
このスレは多少質が異なる気がします。
まぁ、とりあえず、時間のあるときに、案内を気ままにやれ。
スルーしたければスルーすればいいし、したくなければ別に絡んで行ったって
いいじゃないか、２ｃｈ利用者なんだもの。
案内人はどうあるべき・・・などと言う議論は無駄だよ。単なる2chの利用者に過ぎない
わけで、別に何かのスキルを特別に持っているわけじゃないんだから・・・。ｗ >>517
ボラを選考するときは、案内人には案内人の、削除人には削除人に相応しい
価値観を持った人が選ばれてるんだと思います。
たとえば削除人は「削除する人の心得」を体現しているような人。
そういう意味ではボラの中には全く異質な価値観というのは存在しないはずです。
たまに、たもん君とか、ひろゆきさん達運営上層部が不協和音として採用する
特例があったとしても。
ちなみに案内人から削除人になれない人は
削除人に求められる価値観、適性（煽り耐性とか）を有していないからでしょう。 >>520
今も健在中です。ただし件の案内人さんは立ち入り禁止になりました。
詳細は第４棟スレで。 >>492
自分を至上のものと賛美しない今の社会はダメだと思う。
漏れはもっと崇め奉られるべき。 >>521
私のように難しく考えなくてもお手伝いは出来るようですし、手伝われて困る
ようだと注意でもあるんじゃないかなぁ・・・
削除人になりたーいって人はそう努力? すればいいし、困ってる人が困らな
いように気づいたとき手伝うって人もいるんじゃないかな。
まぁ堅苦しい空気ってのは苦手で、気軽にお手伝いさせてもらってます。 >>524
それが一番
変に気負いすぎておかしくなっちゃった人もいるみたいだから気をつけて >>524
きみ、予防線張りすぎだお（＾ω＾；）
臆病なのが手に取るようにわかっちゃまずいお（＾ω＾；） >>527
なんでまずいの？
ボラの資質にそんなもん関係ないと思うが。 とりあえず、「真面目な話をするスレ」と分離した方がいいような希ガス なるべく掲示板に愚痴は書かないほうがいい。
どうしても書きたいなら名無しで誰にも正体が判らないようにしておくように。
会話の愚痴はいつかは忘れるが掲示板に書き込む愚痴は文章としてずっと残る。
残り続けて不快感を与え続けてしまうようになる。
自分がそれを読み返して気分がいいものではないし他人が見てもそれは同じ。
新たな火種になって余計にストレスを溜め込む要因になる場合もある。
ボランティアをやっててテンパったらしばらく休養したほうがいい。
他の楽しい事に没頭できれば気分はすっかりリフレッシュできる。
掲示板に感情をぶつけるという行為は大勢の人間に感情を押し付ける行為。
他者に押し付けるだけなのでいずれ我が身に返ってくる。
ひどい時は何倍にも増幅されて返ってくる場合もある。
誰もが慰めてもらえると思っているなら考えが甘い。 ★なんか貰うからテンパっちゃうんですよ。私のようにトリだけで気ままにやれば･･･
こんな奴になっちゃうだけだから、何の参考にもならんか。(w 削除人候補人に名無し勧めてどうするよ
削除人あきらめれとでも？ 正直現役削除人は色んな野次に耐えていると思うとすごいよね。
案内作業も大事だろうけど削除人の行動とか見て勉強するのもいいかもね。
叩かれて弱音吐く削除人あんまり見ないよね。 >>482
（;´Д`）ノθﾞﾞ ﾌﾞｲｨｨｨｨﾝ 他人が漏らした愚痴など、陶酔気味のポエムや滑ってしまっているギャグと大差ない。 なんだとー！ 俺は十二歳以来スケートは（ry
>>533についてだけども、ボランティアの部分を
2ちゃんに置き換えても通じるな。
>>544
いや、それが無いと仕事にならないから(素 ・・・下ネタじゃなくて、真面目に仕事の必需品なんですが＞バイブレータ さて、私の職業は？ >>538
愚痴を書くなら名無しで書けという話だろ
ずっと名無しのままでいろ、とは書かれていないのに何でそうなるのかね
お前自身が突っ込みどころの多い馬鹿だったというオチかｗ 名無しでも書かん方がいい人は書かん方がいいけどもな。
愚痴るなら掲示板上じゃない所で愚痴りなさい、と。そういうこった。 そういうときは、これ！！
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/ ＞「案内人同士が雑談」するような雰囲気ではありませんね。
極めて閉鎖的な考えをお持ちの案内人さんがいるようですね。
普通に馴れ合いにスレ立てればええのに。
板の使い分けもできんのかね（笑） 作業の話は、作業の種別ごとにスレッドがあったりするので、
まじめな話はそこでやりましょうね、と。
誘導とかまとめとか。
案内人だけの作業じゃないんだから。
じゃあこのスレは？
-> 案内人の雑談スレ
コテハン占有？
-> そうですね
案内人制度の過渡期には色々話題はあったので、その総合スレ
としての役割はそれなりにあったと思うけど、もう軌道に
乗った感じなので、このスレは解散で良いのではなかろうか。
ボラ系雑談総合は批判要望板の一緒スレ、
ボラ系指導総合は削除議論板の指導室スレ、
ボラ系連絡総合は削除整理板の連絡スレ、
で。 >>561
>案内人制度の過渡期には色々話題はあったので、その総合スレ
>としての役割はそれなりにあったと思うけど、もう軌道に
>乗った感じなので、このスレは解散で良いのではなかろうか。
これ以上案内人が増えない確信があるならね。 >>563
小さい奴だな。
一応、ジョブチェンジの応募告知とか重要な告知ごとにも使われてるんだろ。
ならこのスレは特にあっても問題ないんじゃないのー。 案内人が集まるような場所は他に無いので
雑談スレ扱いであってもいい気がするが雑談スレに統合という話ならそれはそれでよく
つまり正直どっちでもいい。 告知だけで済むなら連絡スレで。
制度が確立しているなら、新たな採用があろうが
「案内人」について話すことは無いじゃん。
作業の相談は作業種別のスレでできるし。 「案内作業を行っている人、興味のある人の活動支援スレ」なら欲しいな
現状では誘導してくれる人も案内人みたいなもんだし
案内人だけのスレ、という形式にこだわる必要もないかと >>568
そこは削除作業についての意見交換をする場所であって
案内作業についての意見交換をする場所ではない 今の1だけ見ていってるのかしらんが、誘導やまとめに関するスレよ。
直接の削除作業じゃなくて、それを補助する作業の話題を扱う。
「削除依頼板の整理整頓のための作業・連絡スレです。」 >>570
屯所が出来る前はそうだった記憶もありますが
案内人屯所がある現在ではここのほうが適切かと
>>571
> よりよい削除依頼の出し方について
> 削除依頼の不備について
削除依頼者向き
> よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
「案内人イコールまとめボランティア」ではないよ
スレはきちんと使い分けてください もっと「こういう案内の仕方ってどうなんだろうな？」っていう議論とかで、
誘導の仕方とか案内に使うサイトの選別とか、色々使えると思うんだけどな。 案内なんて定型パターンの５、６程度のコピペで殆どまかなえるじゃん。 俺はそういうので済まされないようなのも
そういうので済ましちゃおうとしてるように思うんだよな。 案内人専用の作業じゃないから、案内人以外も含めて
皆で情報を共有する必要があるんでしょうが。
案内人を中心に話し合う作業の話って何かあるんかい？ 案内作業。
少なくとも、案内人と名乗ってるからには
案内作業に関しては案内人は他の人に、
反発されにくい案内の仕方だとか、ちょっと触れ難い話題の
誘導の仕方だとか、そういうのを教えられるくらいにはなって欲しいと思うんだよね。
そういうのを案内人を中心にして、いわゆる勉強会みたいな形で
やるのは意味があるんじゃないかと思う。案内人にとっても他の野次馬にしてもね。
もっとも、俺が勝手に思ってるだけで強制力は何も無いのは言うまでもないが。 >>577
ヽ(*^<^)ノ＜ここまで見ました
▽ ヽヽ 案内の仕方を教える役割、とね。
それやるにしても、やっぱり作業ごとのスレや質問スレとかで
相談なりに答えていればいいんじゃ。
例えば「どういうまとめが良いか？」という相談があったとして、
まとめに慣れている熟練依頼者でも、削除板の野次馬でも、
削除人でも復帰屋でも、そして案内人でも、答えられる人なら
誰が意見してもいいわけで、最初から誰某が中心と言う形
であることはないでしょ。 >>580
だって、そういう名目のスレある？
純粋に「案内」についての議論を目的としたスレが？
「案内」という行為にしたって、質問スレなどへの誘導、
答えの載っているサイトへの誘導、誘導した先での回答、
その他もろもろあるわけで、如何に相手にちゃんとその
「案内」を受け入れてもらうか等々、議論の種はいくらでもあるじゃない。
ことを「案内」に限ったとしてもね。
そういう事に関しては議論や案内人間、その他野次馬間での改善の為の
話し合いなどが行われてる例というのもあまり見ないし。
作業ごとのスレや質問スレで相談なりに答えるだけじゃ、
そういうノウハウは分散されてしまって蓄積されないっしょ？
ここはそういうノウハウを蓄積する為の板じゃなかったっけ？
せっかく「案内」を謳ったスレがあるんだから、
ゴタゴタしてるくらいならそういう風に使ったら、という提案。
あくまで提案でしかない。
どうかな？＞案内人諸氏 つまり、案内人のスレじゃなくて、案内作業のスレ、ってことでしょ。 一人頑張ってる馬鹿がいるだけで別にゴタゴタしてないよ 屯所スレについて。
「案内人にしかできないことがない」というのがすべてですかねぇ。
削除関係のノウハウ・議論はそれぞれのスレ、連絡は連絡スレ、指導注意は指導部屋、
キャップテストはテストスレ、愚痴馴れ合いは雑談系の板・・・
となると、案内人専用のスレを設ける積極的な理由があるのかはちょっと疑問だったりします。
また、案内人専用の特別な場所を作ることについては、変な特権意識やカン違いの温床になるので、
どちらかというと否定的に考えています。
とはいえ、今回のように機能することがあるので、本来的に必要ではないかもしれないけれど
一応の存在意義があるということで、残しておいていいと思います。
あと、>>518最下段で触れられていた板違い疑惑の件ですが、上記の理由からできるだけ
風通しのいい場所にあったほうがいいかな、と。
案内人よりも知識が豊富で案内人よりも案内人らしい野次馬さんがゴロゴロいますので、
そういう方々に揉まれることも必要なんだと思います。
以上長々と書きましたが、立てる板、使い方ともに現状維持に一票ということで。
案内作業全般についてのスレが必要なら、スレ参加者を案内人に限定しない旨強調した上で
別に立てた方がいいのではないでしょうか？ ヽ(*^<^)ノ＜そもそもなんでこのスレが出来たんでしょ、、？
▽ ヽヽ >>586
ぶっちゃけ雑談とかしたいだけなら他所でやれや、
ってのは俺も同意なんだよね。ボラスレとか批判要望に
あったりするわけだし。
案内人が名前に「案内」を掲げている以上、
案内人が中心になって、それでいて参加者を限定しない
「案内」についての議論スレ、というのは有りだと思うし、
それこそ現状のように「たまたま使われたから存在意義があった」と
言ってしまう程に普段使われて無い状態でいるよりは、よほど有意義だと思うけど。
まあ、そういうのはアレだから、って言われるんならもう仕方が無いと思うけどさ。 今あるいくつかのスレを、分散と言うかテーマ別の集約と言うかは
人によって見解は異なるところだろうけども。
どんなスレにしろ結局は使い分けで、一般的な質問や相談が
ここでされたり、まとめの依頼があったり、それに応える案内人
もいたりで、エロネタやら削除に関係無い雑談もあり、煽り叩きは
存分に構ってもらえ、そらなんでもありのスレになっちゃうじゃん、
っつう話で。 >>587
過去ログ掘ればもっともらしい大義名分は色々出てくるが
正直なところは、削除人みたいな専用スレが欲しかった、
ってだけだったと思う 結果的に案内人が中心になることはあるかもしれないけどね。
最初から、案内人がなんでもしてくれるぜ、って前提はどうだかなー、と。 >>589>>591
誰もんな事言ってないじゃない。
要するに、削除人相談室みたいにしたらいいじゃん、という事。
もっと「案内」について貪欲になって欲しいんだよね。
目的は「案内」についての知識の集積。
他の事、例えばまとめの話だとか、削除依頼の話だとかは他スレへ。
当然ね。
っていうか、当事者不在の状態でこれ以上話してても仕方が無いし、
また続きは明日という事で。 >>592
案内人はいるだろ
名無しで潜伏してるよ >>590
ヽ(*^<^)ノ＜なるほろ。屯所ってスレタイがとりあえず集まればいいや的な、
▽ ヽヽ ＜なんかダラダラした雰囲気を醸し出してるのかもしれませんねー、 「案内」行為について知識の集積を図るのであれば対象となる人は
案内人じゃなくてもいいんだよねぇ、上のほうで何度も言われてるように。
「案内する人集まれー！」みたいな感じか。 何故この板にしがみ付くの？
なんでもあり板でやれば？
誰にも気兼ねなく好き勝手できるぞ。 >>596
当事者＝案内人全員
まあ、ここを見てない案内人もいるだろうけど、
声の小さい人の意見も聞いてみたいし。 >>598
知識の集積という意味のある形であるならば、
この板で続ける意義もできるっしょ？
雑談だけなら同意。 >>586
若削除別ハンで乙
自分が作ったスレがなくなるのがそんなに悔しいの？ ヽ(*^<^)ノ＜現状では案内に関わる人たちのノウハウ交換スレではなく
▽ ヽヽ ＜「案内人★」というキャップを持つ人たちの溜まり場にしか見えないのかも、 ★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/1
２ちゃんねる ★2005/04/05(火) 21:17:48 ID:???
案内人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。
初代スレを立てたのは２ちゃんねる★さんですよ、若さんじゃなくて。
いろいろ書きたい気もするけど眠いので今日は止めておきます。
>>593
そのスレタイ良いな
案内人に変な格付けを与えて「どういう書き込みが案内人の活動の妨げとなるか」云々と
ぶちぎれる馬鹿も頭を冷やせるだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
