削除キャップを使った雑談について

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:32:17

―１の内容―　

削除キャップ★は削除報告や削除の説明など
「必然性が認められる場合」にのみ、管理人から使用を許可されている。

「削除する人の心得・６」にも「削除人の発言には、それなりの影響力を持っている
のも忘れずに。むやみに削除ハンドルで書き込んだり、（中略）利用者の信用を
無くすような行動は慎みましょう」とある。

削除作業の合間に、ちょっと雑談したり、削除人キャップ★を外して
雑談するのなら別に構わないだろう。

しかし、だ。
削除キャップ★を付けて削除を全く（又はほとんど）せず
「必然性のない」雑談やネタばっかりやっているのは如何なものか。

「削除する人の心得・６」に触れるのではないか。
該当する削除人も交え真剣に議論してもらいたい。

　　　　　　　　↓続く　　　　　

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:33:19

【削除ガイドライン／有権解釈集より】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言には
　それなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
　利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は
　削除ハンドルを使用しても構いません。

　*関連：
　削除人名義で利用者と同じように行動してしまうのは問題である（ひろゆき）

　5 名前：ひろゆき＠管直人投稿日： 2000/06/30(金) 03:49
　＞一般利用者としてのハンドルが知られたり、削除人名義で利用者と同じように
　＞行動しちゃうのが、問題なんだと思う。

　　そういうことです、書き込みはいつも通りということで、、
　　http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962302809.htmlの５

[私的コメント]　
　制定直後の削除ガイドラインの「５．削除人は自ら名乗り出てはいけません。
　削除人は影のお仕事です。削除議論などに参加する場合は、
　削除人のHNは使わないようにして下さい」に付いての注釈。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:37:36

>>1
＞削除キャップ★を付けて削除を全く（又はほとんど）せず

余計なお世話じゃ！ﾎﾞｹ！
ここを野鳥スレと勘違いしとんのか！ｶｽ！
死にさらせ！糞餓鬼！

-----------------　糞　ス　レ　終　了　！　-------------------

**迷ったら名乗らない** · NG

こういうスレもあるですよ。
削除ハンドルで雑談する行為について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1118015380/

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/01/31(火) 00:11:45

キャップを付けて雑談をするスレがあると聞いたのですが此處ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 00:28:08

【該当削除人】

・削除屋＠小太郎
　2003年から削除を全くせずに雑談や議論ごっこに明け暮れている。
　Ａ級戦犯。

・削除千影　
　整理板の雑談スレでつまらない雑談を繰り返し
　利用者の削除人に対する信用を失墜させている。
　削除はキャラネタ板を3ヶ月に1回のペースで殆どしてない。

・削除大将
　頼むから削除してくれ。次第に小太郎化しつつある。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/31(火) 00:41:15

俺やってるじゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 00:42:00

こちらは

削除人に物申す　Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/

に現れた池沼とバカコタと野次馬の延々と続くスレ違い議論に業を煮やして
建てられた隔離スレのようです
一般の方は近寄らない事をお薦めします

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 00:43:18

大将は大将のペースでやってるとおもうな

↓ここから仁義なき口喧嘩↓

◆IZUMI162i6 · 2006/01/31(火) 00:44:56

ハゲって云う人がハゲです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 00:45:26

誰に聞いたか述べなさい
さもなければ嘘吐きと認定します

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/31(火) 00:49:43

雑談はキャップつけないでしてるしなぁ。
どう見てもここに挙げられる対象から外れてます。
本当にありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 00:52:11

おまえのかーちゃんでべそ

**仁義なき名無し** · 2006/01/31(火) 01:15:18

>>9
堅気の衆に迷惑かけてもいかんしのう。

**あさげ** · 2006/01/31(火) 01:43:52

物凄い勢いでデジャヴュ。

2006/01/31(火) 05:46:15

俺様は自分の信条としてキャップは必用な時以外は絶対に使わない事にしているので
ある意味
>>1
＞「必然性のない」雑談やネタばっかりやっているのは如何なものか。
についてははんなりと同意しないこともない。

しかし
＞「削除する人の心得・６」に触れるのではないか。
これについては「明確なルール違反ではない」と思っているけれどね。
そのルールが制定された時は別として。
時は流れる。ルールの運用・解釈はその時々で変わる。色々ある。

俺様はそのルールではなくて削除人になった時の関連スレでのやりとりや
統括者のレス、統括者からのメールを読んで「キャップは必用な時以外は絶対に使わない」と決めた。

>>6
＞Ａ級戦犯。
こういう表現をしてしまう時点で「ただ叩きたいだけ」にしか見えなくなってしまう。残念な感じ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/31(火) 16:14:40

★として雑談するなら★をつけて貰わんと困る。
雑談が許されるスレで雑談する分には何ら問題なし。
どのみち自己責任は免れることが出来ないんだしね。
上級削除人と目される人が★で雑談しないのを見れば、まぁアレだ。

**散歩中** · 2006/01/31(火) 16:53:43

雑談するより議論するほうが問題になりうると思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 02:56:32

当人たちが必死で議論していても、その殆どが傍から見れば雑談ですよ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/01(水) 04:24:36

とりあえず、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性はありませんよね。
使い分ける人もいますけど、単なる個人的な趣味だと私は理解しています。

で、「削除人と知られているHN」で自分のした削除と無関係な書き込みをするのがどうかという問題かと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 06:56:57

別ハンを知ってる人にとっては同じだね。
削除人心得の言う発言の責任が、別ハンだからといって
緩和されるわけでもないし。
ただ、全ての利用者が全知全能であるわけではないので
そこに違いが出てくる。

つまり、
キャップ -> 自分を知らない人にも自分が削除人だと主張したい
別ハン -> 知ってる人がわかればそれで良し
名無し -> 削除人だと隠したい

中には、削除人云々は関係なく、単なる固定ハンドルとしか
認識していない人もいるっぽいけど。＜キャップ
（悪いと言いたいのではなく）

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 07:21:29

改訂前のガイドラインには「削除人は自ら名乗り出てはいけません」という項目があった。
それは削除人が普段のハンドルを知られて、粘着に叩かれるのを防ぐ為でもあったけど
逆にわざと漏らして発言力を高めるような私的利用を防止する為でもあったんだよな。
相手が削除人だと知った途端に、おもねる態度に出る人もいるからね。
そうでない人もいるけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 07:37:05

>>20
>「削除人と知られているHN」で自分のした削除と
>無関係な書き込みをするのがどうかという問題かと。

それは一部。

削除人の発言にはそれなりの影響力がある。
削除人名義で利用者と同じように行動したり、むやみに削除ハンドルで書き込んだり
煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くす様な行動は駄目って事。

削除報告や削除議論など「必然性が認められる場合」は
削除ハンドル（★）を使用しても可。

**散歩中** · 2006/02/01(水) 09:20:35

＞、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性はありませんよね。
＞使い分ける人もいますけど、単なる個人的な趣味だと私は理解しています。

まぁ問題がある認識ですね。まず
削除キャップは削除人であることを表現するものであるから、２ｃｈを利用するに
あたってのルールを知っている人には、削除人だとわかるが、「削除人と知られているHN」
というのは、利用者の一部（予備知識の有るｗ）にしか知られていません。
したがって、運営系の場所という限定をしたとしても、万人に後悔され、利用者が読む
のですから、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」は同列ではありません。

最も、区別する以前に、削除をしないんだから「削除キャップ」を使う必然性がないのです。

**散歩中** · 2006/02/01(水) 09:23:32

訂正、
最も→尤も、
万人に後悔され・・・訂正しなくてもいいのか？公開され　ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 10:21:41

>>24
で、区別する必然性は？

**散歩中** · 2006/02/01(水) 11:22:05

>>26
書いてあるとおり同列でないわけだから、時に、場所によって、発言内容によっては
必然性はあるでしょ。一言で言えばケースバイケース。

誰かが言っていたように何らかのフレームを相手に想起させる余地があるなら、
つけるべきじゃないし、それを完全に自覚でき予見できる自信があるならともかくも
そうでない人はつけないほうがよいとは言えるでしょ？

つまりみんなでわいわいやっている場所で、わざわざ、簡単に脱げる制服をきていないで
拘泥しないで、脱げばいいじゃん。脱いで困ることがないんだから・・・。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/01(水) 11:36:20

>>21
「削除人と知られているHN」を知ってる人がいる中で、それを使っても何も問題は起きてないような書き込みが、
「削除キャップ」を使う事によって（削除人だと知らなかった人が知る事によって）何か問題が起こるんでしょうか？

「削除人と知られているHN」を使うと問題が起きる場合に、
「削除キャップ」を使ってても問題が起こるわけで（逆も同じ）、いったい何が違うのかと。

>>23
「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性について触れられていませんね。

>>24
「削除人と知られているHN」を使う必然性について触れられていませんね。
「削除人と知られているHN」を知ってる人がいる中で、それを使っても何も問題は起きてない書き込みが、
「削除キャップ」だったら何か問題が起こるんでしょうか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/01(水) 11:42:29

>>27
それが「削除人と知られているHNも付けない方がいい」という主張になるなら分からなくもないです。
私も付けると問題が起こりそうな場合は付けていません。
でも、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性を示してるとは言えないと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 11:57:22

jigと同じで、大きく広げて問題ないと言う事で
細かい事も同様であると言おうとしてるのかな

自治やってる人は★出すと利用者が★に頼りがちになるから
あまり同一性をちらつかせないほうがいいと思うけどね
雑談してる時には別に出しててもいいんでないすかね
雑談なのに★を使う事で起こる問題なんてありますかなんて問うてもねぇ

**散歩中** · 2006/02/01(水) 11:58:59

>>28
あなたの場合は、削除しないのだから、削除人キャップを使う必然性がない。
したがって、区別以前の問題です。使う必然がなく、使わなくても無問題なのに
拘泥される動機がわかりません。何も問題がないなら、はずしておけばいい
じゃないですか。

少なくとも読む側にとって、削除人というキャップ付の発言が、何らかの公式な
内容を含む余地があると考える場合もあるわけですし、たとえそれが誤解だった
としても、誤解される余地があるなら、それを回避しようとすることに意味はあると
私は思っています。その程度の節度をお持ちになることは、悪いことではあり
ません。

まぁ、論理性や節度に欠ける削除人がいる事実を表現する効果はあるかも
しれませんし、それを事実として知らしめて悪いとも思いませんけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 12:11:55

>>28
＞「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性

論点がずれてるようだな。
では「削除人と知られているHN」の方は置いといて「削除キャップ」の方の話に絞ろう。
俺はその話をしているのだから。

>>23を、もう一度聞く。削除ハンドルは削除キャップと読み替えてくれ。

削除人の発言にはそれなりの影響力がある。
削除人名義で利用者と同じように行動したり、むやみに削除ハンドルで書き込んだり
煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くす様な行動は駄目って事。

削除報告や削除議論など「必然性が認められる場合」は
削除ハンドル（★）を使用しても可。

**散歩中** · 2006/02/01(水) 12:14:35

>>29
「キャップ付の発言ではないから、私的な見解である」との言い訳が通用する余地
は、ケースによってはあると思いませんか？

ないと言い切れないなら、あえて削除キャップをつける必然はない、区別しておく
必然は有る・・・そういえると思いますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 12:18:21

＞28
必ずしも悪いわけではなく、大抵は問題無い。
過度な自己主張が問題なのさ。
で、知らない人に対しても自己主張することになる削除ハンドル
の方が、より過度な自己主張となるだろうさ。
より大量に書き込めば、別ハンでも結果は同じ。
慎みの心を持てとそこらに書かれてるでしょ。

一言で言えば、程度問題。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/01(水) 18:08:14

>>31
何か勘違いされてるようですけど、私も削除しますよ。確実に判断できる場合には。
公式だの何だのというのは、他の削除人さんにも同様に言えるもので、
私が削除してない事に拘泥する意味が分かりません。

>>32
論点が「削除人の発言には影響力がある」とか「信用を無くす恐れがある」とかなら、
「削除ハンドル」を「削除人と知られているHN」に置き換えても同じはずでしょ。
論点をずらしてるのはあなたの方ですよ。

>>33
＞ケースによってはあると思いませんか？
思いません。

>>34
自己主張するとどういう問題が起こるのかと聞いてるのですよ。

**散歩中** · 2006/02/01(水) 19:10:10

>>35
するかどうかではなく、実際に削除しているんですか？

ケースによってあるとあなたが「思えない人」であることはわかりましたが、
他の削除人さんに関して「単なる個人的な趣味」というあなたの「理解」は
そうとも言い切れないと理解いただいたでしょう？

**散歩中** · 2006/02/01(水) 19:26:08

で、問題が起きることが立証される必要なんか、そもそもないんですよ。

キャップをはずすことがきわめて容易にできることで、キャップをつけて行う意味が
全くないことについて、起き得るとは立証されない漠然とした危惧を感じる利用者が
いるのなら、拘泥しないではずせばいいんです。

あるいはキャップをつけて行うに意義があると主張すればよい。

それをこうやって拘泥する・・・節度以前に論理性を有した行動ができない人だ
と、ご自身が証明しているということです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 20:16:54

どーでもいいですよ♪

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 20:43:09

ただの自己主張だってことは否定しないのね。
削除人が雑談で自己主張するために削除権はあるんじゃないんだよ。
2ちゃんねるガイドをよくご覧。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 20:54:56

>>33
ｿﾝﾛﾝって人がいつもそんな事言ってるけど
本人以外誰も納得してないと思うよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 22:05:42

申し訳ないが「削除キャップ」という利権・・・は人聞きが悪いか、既得権益を守ろうと
必死にしがみついているようにしか見えないんだけど。
官から民への移行がここにも必要なオカン。

◆IZUMI162i6 · 2006/02/01(水) 22:07:43

>>39
キャップと削除權はイコールではないので・・・。
キャップを持たない削除人さんもいるし
キャップを持たない復帰屋さんもいる。

蟹とか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 22:14:04

キャップを持ってる削除権のない人は？

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/01(水) 23:13:45

それは普通のキャップ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/02(木) 00:48:06

>>35
＞論点が「削除人の発言には影響力がある」とか「信用を無くす恐れがある」とかなら、
＞「削除ハンドル」を「削除人と知られているHN」に置き換えても同じはずでしょ。
＞論点をずらしてるのはあなたの方ですよ。

削除する人の心得．６の「削除ハンドル」とはメール欄にパスワードを入れて
表示される「削除人キャップ（例・削除屋＠小太郎★）」のことだと思うけどね。

要するに、こんなふうに使い分ければ削除する人の心得に抵触しないと思う。
・２ch運営ボランティアとしての「公的発言」は、削除人キャップ（★）を使う。
・個人としての「私的発言」は、キャップ（★）を外したハンドル（トリップ付きなど）を使う。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/02(木) 23:54:23

>>36
＞するかどうかではなく、実際に削除しているんですか？
「するかどうか」を聞いてきたのはあなたの方なんですけど、
そこで現在進行形を使っているのは、「今書き込みをしてる瞬間に削除しているかどうか」という意味ですか？
その場合、「瞬間」の問題がこの話にどう関係するんでしょうか？
「削除人を辞めたかどうか」という問題ならこの話に関係があるというのは分かります。
そして答えは「辞めていない」です。

＞他の削除人さんに関して「単なる個人的な趣味」というあなたの「理解」は
＞そうとも言い切れないと理解いただいたでしょう？
他の削除人さんについても、
「（キャップを付けていたら公的な見解になっていた所を）キャップ付の発言ではないから、私的な見解である」
と言い訳をして、それが通用したという例は聞いた事がありません。

>>37
「雑談する暇があったら削除しろ」と文句を言っても相手にされないから、
「削除人が雑談する事」の話に摩り替えて難癖をつけようとするも、
「削除人と知られているHN」の方で雑談するのはとても否定できないと見て、
「削除キャップで雑談する事」の話にさらに摩り替えてはみたものの、
「削除人と知られているHN」と「削除キャップ」には「問題視される/されない」という差が無いため、
「削除キャップ」の方に難癖をつける理由も結局見つからないまま、
「漠然とした危惧」だけを訴えている利用者がいる、

という事に配慮する必要性が分かりません。
あなたの主張のどこに論理性があるのかも理解しかねます。
あなたの論理が正しければ「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで、
それはそれで議論になり得るだろうというのは>>20でも言った事ですけど、
まあ、試しにやってみてはいかがでしょうか。
私に拘泥する事なく。

>>45
それがまかり通るようなら、削除人は自分が削除人である事を利用して荒らしまくって、
どんなに信用を無くしても言い訳できる事になってしまいますねえ。
それでは何のための心得なのか知れません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/03(金) 01:31:48

>>46
>それがまかり通るようなら、削除人は自分が削除人である事を利用して荒らしまくって
>どんなに信用を無くしても言い訳できる事になってしまいますねえ。
>それでは何のための心得なのか知れません。

ハァ？(ﾟДﾟ；)

だから、それを防ぐための削除する人の心得．６でしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/03(金) 02:00:51

「削除する人の」心得
つまり・・・

**散歩中** · 2006/02/03(金) 09:25:47

>>46
いや、あなたは、「何らかの理由」によって現在削除行為を行っていない・・・と
私は思っているんで、それがそうなのかどうかを聞いているんですが。
何らかの理由もなしに、ﾀﾝに削除していないなら、別にどうでもいいですけど。

聞いたことがない≠余地がない・・・余地があるなら考慮するべきでしょうし
それは論理的に考察できることですので、聞いたことがないという経験則は
意味がありません。

結論を再度書いておきます。キャップをはずして議論をすることが、
【きわめて容易にできる】うえに、【キャップをつける必然性がない】議論なら
「他の利用者に余計な誤解を与える可能性が有る」のであれば、はずしたほうが
いいでしょ？

くだらないことに拘泥して、何の実りもないこういう議論に反発だけしている
ようで、感じ悪いですよ。ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/03(金) 09:40:45

そういうアレなら
ついでにそれと分かる人には分かるコテも外したほうが良い

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/03(金) 12:36:56

>>47
だから、心得を根拠にするなら「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで、
それはそれで議論になり得るだろうというのは>>20でも言った事ですけど、
まあ、試しにやってみてはいかがでしょうか。

>>49
＞それは論理的に考察できることですので、聞いたことがないという経験則は意味がありません。
私のは経験則ではありませんし、あなたには一欠片も論理が見当たりませんね。
>>46で言ったように、論理的に考えれば>>33は「通用させてはならない言い訳」です。
それが通用するというあなたの「論理的な考察」とやらをお聞かせ願いますか？

＞キャップをはずして議論をすることが、
＞【きわめて容易にできる】うえに、【キャップをつける必然性がない】議論なら
あなたの論理が正しければ「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで、
それはそれで議論になり得るだろうというのは>>20でも言った事ですけど、
まあ、試しにやってみてはいかがでしょうか。
私に拘泥する事なく。

＞「他の利用者に余計な誤解を与える可能性が有る」のであれば、はずしたほうがいいでしょ？
また言葉を変えてきてるようですが、「余計な誤解」とは何の事でしょうか？

「削除できるほどの暇があるのに雑談をしている」という事でしたら、それは誤解でも何でもありません。
「削除人は暇さえあれば削除するものだ」と誤解してる利用者がいるという事でしたら、、それは何の問題にもなりません。
「キャップが付いてるから雑談であっても公的な雑談だ」と誤解する利用者がいるという事でしたら、
まあ、意味は良く分かりませんけど問題にはなりませんね。

**散歩中** · 2006/02/03(金) 15:19:28

堂堂巡りだね。ｗ理解しようとしない人を説得する能力はないので・・・。

私は、はじめから、雑談よりも議論のほうが問題だと表明しているんで
雑談ならなおさら、キャップなど必要ないわけですから・・・。

というか、そもそも、でふぉの名前（ナナシ含む）があって、キャップ付のコテが有る
という把握があるのだから、キャップは「あえてつけるもの」だと思うけどね。

キャップ付の名前がでふぉな人を、ボランティアと呼べるか・・・といえば？？？
だろｗ

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/03(金) 21:17:53

>>52
＞理解しようとしない人を説得する能力はないので・・・。
いつどこであなたが私を説得しようとしたのでしょうか？
あなたは最初から今までずっと論理的に説明できていませんよね。

＞キャップは「あえてつけるもの」だと思うけどね。
「削除人と知られているHN」も「あえてつけるもの」です。
あなたの論理が正しければ「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで（以下略）

↑ · 2006/02/03(金) 23:57:26

読む気もうせる･･･

何でそこまで必死なのか分からん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 00:02:03

>>54
おいらには、スレが飛んでることしかわかりません

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 02:58:37

傲慢な野次馬が普通に迷い込んだ２ちゃんねらに悪影響を～って話してた小太郎さんは
まともなこと言う削除人だと思えた。
今は人の揚げ足とるわ削除しないでイチャモンはつけるわ、って迷惑な人としか思えない。
★での雑談自体は一向に悪いことだと思えないけれど、
人の行動に文句つけるだけってのは見てて気分良いものじゃないです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 08:13:58

そんな事言って無いと思うが

**散歩中** · 2006/02/04(土) 09:52:29

>>53
あなたが理解できない≠論理的に説明できていない

結果一部の人に知られているHNと、キャップは同列ではない、堂堂巡りですね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 10:09:39

>>57
ちょっとニュアンス違いました。
でもこの意見には今も同感です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112099147/458-

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/04(土) 10:23:00

>>58
＞結果一部の人に知られているHNと、キャップは同列ではない
その主張は今まで一度も論理的に説明できていませんよね。
説明したと言うなら、どこでしたのか示してみて下さい。
その上で私が理解できるかどうかの話になります。
最初から私が区別する必然性を問うているのにあなたはこれから逃げ続けるばかりで、堂々巡りにすらなっていません。

ちなみに、単に「同一のものではない」という説明が必要なのではなく、「区別する必然性」の説明が必要です。

**散歩中** · 2006/02/04(土) 14:04:36

>>60
堂堂巡りですよ、ね　どうしてもつけたい動機でも説明したらどうです？
あえてつける必然がなく、どういう影響があるのか説明ができないが、なんとなく
障りがあるかもしれないなぁ、ということなら、やめとけばいいじゃないですか。
あなたが万能全知全能でないなら・・・

世の中には絶対ということはないわけです。区別する必然性が説明されないとしても
行う必然がないことなら、あえて行わないのが、世間の常識です。
やめなければならないことを論理的に説明できなくとも、やる必然がなく、なんとなく
でも、さわりを指摘する人がいるなら、あえて、その栗を拾う必要はない。
十分に論理的で常識的なことですけど・・・。ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 15:19:53

クリは拾うもんじゃない、むいて転がし吸い立てるものだ！

と力説してみる。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/04(土) 19:35:49

「常識」を連呼するだけになっちゃいましたか。

**散歩中** · 2006/02/04(土) 20:29:01

>>63
やっぱり理解しようとしていないじゃないですか。ｗ

区別する必然性が説明される必要がないことに対しての反論がないようなので、
これで終わりですね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 21:45:11

キャップつけてると、それだけで「運営の公式見解」とかって
拡大解釈をしちゃうような人もいるという悲しい現実

そこまで意識しろとは言わないが、
運営お手伝いさんとしての発言なのか、
ただの「コテハン」の発言なのか
受け取る人は様々。

中の人が運営お手伝いさんだと知ってる人だけが
見てるわけじゃないと思います。

中の人は同一と知ってる人が多いとしても、そのコテハンと
キャップハンドルとの使い分けが無意味とは言い切れないと思います。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/04(土) 21:48:22

>>64
いや、理解はしたいですよ。
しかし、「常識」を連呼するだけの何をどう理解しろというのでしょうか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/02/04(土) 22:03:16

>>65
それは「雑談」の話じゃないでしょ。
「公式な雑談」なんて意味が分かりませんからね。

削除議論などで「削除人と知られているHN」」で発言する場合は、
キャップだろうがトリップだろうが「運営の公式見解」と誤解される恐れがあるという意味で、
全く同様に配慮する必要があるでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/04(土) 22:16:59

頭が痛くなってきた…

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/05(日) 00:15:38

誰か他の削除人呼んでこいｗ

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/05(日) 00:20:19

分かりました、ここからは俺が引継ぎます。何でも聞いて下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/05(日) 00:20:47

>>70とりあえず★出せ。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/05(日) 00:21:19

>>71
何で？

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/05(日) 00:22:19

>>72
引き継ぐんだろ？

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/05(日) 00:23:27

キャップなしでも書き込みできるのでこのまま引き継ぎます。はよ聞けよー寝るぞー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/05(日) 00:25:34

>>74
習うより慣れろ。形から入る。
これが引き継ぎの三条件なり。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/05(日) 00:28:30

ID出たほうが専ブラのポップアップ機能が使えて便利なんですよ。どうだまいったか。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/02/05(日) 00:28:39

ｽﾞｽﾞｯ
　　∧_ _∧
　（,, ・∀・) ・・・大洲演芸場はこちらでしょうか？
　　( つ旦O
　　と＿)_)

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/05(日) 00:35:07

>>77
ここです。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/05(日) 00:55:18

.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l
.:|　.　:| 　　　　.! .l .l .i::l
.:| .＿_|　　　　 :| .i .i .|.:!　　　　　＿, 　| |
.:|::||□|￣￣￣～～～　　　 /＼＼｜|　
└ｌ[￣]-――――　　　～　 |＼|松|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　～ |＼|●|, | | 　
::::／＜_/＿＿＿＿ノ　　　　＼| 　|,｜|

質問がないようなのでもう寝ます。おやすみなさい(ﾉД`)

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/05(日) 00:59:38

絶対に参らないけど、じゃあ、質問だ。
雑談なら許せるけど、ボケるためにﾈﾀﾌﾘしてもおうとしてる態度が許せません。
どこのだれとはいいませんが。
あの手合いになにかがつーんと言ってやりたいけどいいｾﾘﾌ持ってない？
>>78

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/05(日) 10:23:06

>>80
どこの誰の事かは知りませんが言葉よりも無反応のほうがダメージが大きいと思います。
たぶん、さみしくて枕を涙で濡らしながら不貞寝しちゃうはずです(；ω；`)ｳｯ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/05(日) 12:43:47

>>80
＞枕を涙で濡らしながら不貞寝しちゃうはずです
今後寝ながらオナニーは禁止とします。

#私は起床とともに一発抜いて肩に力が入らないようにしています。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/05(日) 19:03:37

このスレ・・・とっても・・・

目が眩みそうです。

**オカン＠我々 ★** · 2006/02/06(月) 02:49:50

およ？嫌がらせ表面化スレなんか？＜ココ

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/02/08(水) 00:32:02

>>84
キャップを付けて雑談するスレらしいです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/12(日) 00:45:59

>>81
大将クオリティに免じて、下記のスレッドを
29ｃｈして投下して欲しいのですが・・・
別に誰でも構いません。お願いします
UD:輔漢王朝（官位任命スレ）～官職市場～本流～
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120551717/
輔漢連合帝国（官位任命スレ）～官職市場～本流
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120239145/

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/12(日) 01:55:34

>>86
スレ違いだからこっちお行き
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1120002213/

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/12(日) 02:14:49

>>87
謝謝

☆ · 2006/02/12(日) 07:41:24

うんこ

◆pD1ztvv7d. · 2006/02/12(日) 21:58:21

削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138631537/89
削除理由・詳細・その他：
９．☆の不正使用

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/02/13(月) 01:42:09

ふむふむぅ…>>90ちゃんの気持ちは分かるわねぇ。

>>89ちゃん☆
ξ=∂ヮ -=ξ　次から☆を付けて工□・下品なネタをパピコする際はぁ
ネタにひねりや勢いを加える等の工夫をするとか、
それなりに場の流れに沿ったネタにするかをお願いしますDAZO!と♪

**”削除”たんﾊｧﾊｧ** · 2006/02/14(火) 05:58:00

もうぱすわがんね。

小太郎ちゃんドＭスレ記念ｶｷｺ

**オカン＠我々 ★** · 2006/02/15(水) 22:25:18

>>85
さんきゅー

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/15(水) 22:38:54

えぼらああああああああああああああああああああああああああああ

**オカン＠我々 ★** · 2006/02/15(水) 23:25:09

くっきーの食べ残しに注意なああああああああああああ

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2006/02/15(水) 23:33:30

>>95
おいちゃんかと思ってたああああああああああああああああああああ

**迷ったら名乗らない** · NG

ヒント：おいちゃんはほとんど（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/18(土) 01:44:03

言い回しが難しくなって、結局結論が出ずに終わってるみたいだけど、ようするに

「削除キャップで雑談をする」＝「警察官が制服を着て私用で遊園地に遊びに行く」
と考えれば、警察の制服も削除キャップも仕事中以外に使うべきではないでしょうね。
もちろん議論に使うのであればそれ相応の責任を持って使えということだよね。

で、コテハンに関していえば、
「削除人のコテハン」＝「私服を着た仕事中ではない警察官」
なので、知っている人が見れば警察官だと分かるけど、知らない人が見たら分からない。
だから自由に行動してもいいけど、警察官がルールを破っちゃまずいよね、ということでしょう。

コテハンがあろうがなかろうが、どちらにしてもキャップをもっている人は、
２ちゃんねるの世界では特別な存在であるという認識を持った行動が必要ということですね。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/02/18(土) 01:58:59

まぁ、何がいいたいのか良く判らんが、婦警の制服に萌えるという思いだけは理解できた。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/02/18(土) 02:31:49

キャップ外したらすっぽんぽんという事ですね(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/18(土) 02:42:22

ヅラ外したら頭もすっぽんぽん。

**あさげ** · 2006/02/18(土) 05:10:27

そりゃあ仕事中はネットに書き込みしてる暇ないからキャップなんざ使えない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/02/18(土) 05:17:05

頭が寒いから帽子かぶった

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/17(金) 23:18:52

>>99-101
話しずらすなww
カツラもずらすなww

**迷ったら名乗らない** · 2006/03/18(土) 04:52:14

　　　　＠ノハ＠
Σ（￣□￣；）

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/09(日) 23:08:56

雑談しかしない馬鹿ども

　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　---------------------------------　　。 ←オカン ★
　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　. ＿_　　　　　　　／　 /　　|　　　＼　／
　　　　　　／／／　._,'',　　ヽ_　　　／　　/　　 |　　　　／|
　　　　　/ /　/ 　　爿　　　 EK　　　　　　./. 　　 |　　　　／
　 ,,/〃..∠(　　　　'´|　　　　|!｀　　　　　　/　　　　 |│　／|
／ｂ .、::::::"""---⊂（(|!ｉ|!!ｉ|!!ｉ|!　　　　.　　/　　　 .─┼─　|
≧　ﾉ=＿,,,,-‐￣　　　くﾉ,＿,ゝ　　　　　 /　　┼┐─┼─
　　~＼(　　^　　　　；∴し'.l_ﾉ　　　　　/　　　││　 │

　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　---------------------------------　　。 ←削除大将 ★
　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/　|　　＼　　　イ
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≧　ﾉ=＿,,,,-‐￣　　　くﾉ,＿,ゝ　　　　　 /　　┼┐─┼─
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　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
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**迷ったら名乗らない** · 2006/07/09(日) 23:10:35

雑談"しか"しないのは一人だけだろｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 17:33:03

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1142952234/386
＞いい加減、雑談キャップ捨てろよ。女々しい奴だな。お前は削除人の恥だ。

どうもおかしな常識が一人歩きしてるようで。。。
削除人が削除キャップで雑談をしても内容に問題が無ければ全く構わない。
たとえ全く削除判断をしていないように見えても関係無い。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 17:42:44

内容に問題があるか、それが問題ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 17:51:09

けど、内容がないよう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 17:53:30

＞削除人が削除キャップで雑談をしても内容に問題が無ければ全く構わない
石焼部隊の前でそれ言ってやれ
面白い反応返ってくるから

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 18:33:14

>>111
三十年ほど前の校則みたいなもんだね。

三流高校：制服着用・細かい頭髪規則等
一流高校：私服登校・頭髪自由

**水色＠飛行石 ★** · 2006/07/15(土) 18:34:41

へー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 18:42:27

規制系のほうでは、キャップで雑談しただけでものすごい叩きがあるらしいな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 18:56:18

>>113
>>108について考えがあればなんか言ってから帰れ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 21:31:19

>>113
が
＞面白い反応
なんでしょう

**削除大将 ★** · 2006/07/15(土) 22:08:00

>>106
おいおいふざけんな。俺は雑談だけじゃなくて猥談もするしエロサイト巡りもするし、
日韓翻訳掲示板で韓国人と喧嘩したりしてるんだよ。他のヘッポコ削除人と一緒にすんなよハゲ氏ね。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/07/15(土) 22:43:25

>>116
もう少し面白くするよう頑張りますー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 22:50:30

中の人が誰だか知らんがもうちょっと内面を露出してみようか。

**ｲｲのか?ホイホイついてきて** ◆7Hvp/CEDIA · 2006/07/15(土) 22:58:50

間違った所を露出してしまったら大変ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/15(土) 23:51:14

内蔵ですか

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/16(日) 00:32:07

他のヘッポコ削除人と一緒にすんなよハゲ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/17(月) 10:08:17

さて、バカが話を横滑りさせまくったが
やっと落ち着いてきたようなので続きを書くとする。

削除人が全く作業せずに（実際のところは不明）キャップを使用して雑談三昧。
それを見た利用者さん、特に依頼待ちの利用者さんはどう思うだろう？
たぶん遊んでないで早く作業してほしいと思うのではないか？
しかしそれは大間違いである。
２ちゃんねるは遊ぶためにあるのである。
２ちゃんねるに何かを期待したり、楽しくないのに利用するその態度が大間違いである。
たとえそれが削除人であろうと楽しそうにしているのを見かけたら
誉められこそすれ批判される謂われはないのである。
削除を楽しむ人もいれば雑談を楽しむ人もいる。
これで良い。
名前欄に何が入っていようと全く関係ない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/17(月) 23:58:15

よお、削除大将 ★
　　　 ∧＿∧　　　な、何すんだお　　∧＿∧
　　　（　´∀｀）　　　／⌒ヽ_　　　　　（´∀｀　）プッ、びびんなよ
　　　（　　　　）　　（； ´ A｀）　　　　　（　　　　）
　　　｜｜　|　　　ﾉつ　つ　　　　　 |　｜｜
　　　（_＿）＿）　　（_ ,､｀^)^) 　　　　（＿（＿_）

　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　くだらねえ書き込みしやがって！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　　∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　（´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　ぎゃはははは！！！「ﾌﾞ…」だってよ！！！

　　　　　　　　　　　　　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！！
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　´∀｀)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）ｷﾞｬｧｧｧｧｧｯ！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ 　　　　　　　　　いたいお・・・もう許してお・・・

　ﾌﾞ･･ﾌﾞーﾝ･･･　.　　　∧＿∧　死んじゃえよお前　　　　∧＿∧止めとけよ
　　　　　,;;⌒,;,､,　..ﾍﾟｯ（∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）ツバがもったいねえよ（藁
　　　:;ノ(:ﾒ,^;w;:ζ ｡´.　（　　　）　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）

**削除大将 ★** · 2006/07/18(火) 01:05:22

　　　　　　　　　　　　　　 ○　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　　　　　　　　　　　く|）へ
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　ﾄﾞｶｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ　>>124
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/18(火) 23:37:03

　　　　　　∧＿∧　ﾄﾞｯｺｲｼｮ正義の処刑　日本の史上最低最悪の凶悪犯罪者害虫駆除
　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　(（〃）
　　　　　(　　　 l ヽ　　　　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼＼|　|　　　　　　／／/　/
　　　　　 |　＼＼.| 　　　／_／~/　/ヽ
　　　＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／／　ノ／
　 ⊂ 」　　　　　Ｌ⊃ ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　＿＿＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ ←削除大将 ★

　　　∧＿∧　
　　（　´Д｀）ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　／　　　＼　
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::　　　 , -‐-‐- ､
　　（_,ノ　　　　　　イ削除大将 ★.ﾐ､
　　　　　　　　　　ﾉﾉ　--、,.　、 ;ﾐ､
　　　　　　　　　　ﾊ'ﾘ `(.ﾟ_,)` ､.;;）{iﾍ!
　　　　　　　　　　|ヾ!ヽ`‐ｲ_,ドミ_|iﾝ!|
　　　　　　　――ﾉ〃ﾄ､ﾉ rｴｮｭ`/|川ﾄ､――
　　　　　　　　_≦彡彳ﾉ＞--イ|ﾄ､ミ二=ﾆ._
　　　　　　　　 _,／ｲ/;llﾄ､L_,.ﾑｨ!|!､ヽ二-

2006/07/19(水) 04:09:54

裸の大将 ★に改名したほうがいいかも。

**削除大将 ★** · 2006/07/19(水) 04:17:45

　　　　　　　（｀・д・´)　　裸じゃないっすよ。きちんと着衣でいますから。
　　　　　　 __〃｀ヽ〈＿　　紳士の嗜みとして当然です。えぇえぇ。
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、
　　　　　〈J　.〉､| ふ ,|　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| ん ,|　|
　　　　　　ﾚ　　 :| ど ,|::ﾘ
　　　　　 /　　ﾉ,| し　|　|
　　　　　 |　,, 　 | 一　|　）
　　　　　.,ゝ　ﾉ|_筋 _| ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　〉　〈　　　　〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/19(水) 04:45:17

>>128
頭が丸裸だぞ。

つ＠ノハ＠

**削除大将 ★** · 2006/07/19(水) 04:59:18

　　　　　　　＠ノハ＠
　　　　　　　（｀・д・´)　　　おお、これは失礼しました。
　　　　　　 __〃｀ヽ〈＿　　　画竜点睛を欠くとは俺らしくもない。
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|

↑ · 2006/07/19(水) 23:25:47

糞AAを貼るヒマがあるなら、長期未処理の1件でも片付けてこい、糞ハゲ。

**削除大将 ★** · 2006/07/20(木) 03:42:27

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/20(木) 03:44:49

よう、ブロッコマン

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/20(木) 12:28:09

ﾀｲｾﾂﾅｺﾄ　ﾜ　ﾄｵｸﾆｱﾙﾋﾄ　ﾔ　ｵｵｷﾅｺﾄ　ﾃﾞﾜﾅｸ　ﾒﾉﾏｴﾆｱﾙﾋﾄ　ﾆ　ﾀｲｼﾃ　ｱｲ　ｦ　ﾓｯﾃｾｯｽﾙｺﾄ　ﾃﾞｽ

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　　　
　　　　　　　| ( -＿- (　　　 )
　　　　　　　| （　　　（　　　）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

ｻｸｼﾞｮｻｷﾞｮｳ　ｦ　ｽﾙｺﾄ　ﾃﾞﾜﾅｸ　ｻﾞﾂﾀﾞﾝﾊﾞｶﾘｼﾃｲﾙﾋﾄ　ﾜ　ﾀﾆﾝｶﾗ　ﾖｸｵﾓﾜﾚﾀｲﾀﾞｹ　ﾉ　ｷﾞｾﾞﾝｼｬ　ﾃﾞｽ

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/07/20(木) 16:40:35

善でも！
悪でも！
最後まで貫き通せた信念に
偽りなどは何一つない！！

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/20(木) 16:48:40

↑宮崎勤

訂正 · 2006/07/20(木) 16:51:20

×宮崎勤

○松本智頭悪

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/20(木) 23:41:39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ' ´￣´　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ｒﾍ=,,≠==､､　｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃l　ﾊl`ヽ　　　）　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　l　l　ゝ　　　,,,,从　l 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（l∨ ⌒ヽ　　´ 　〃 } 　l 　　>>132
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　| 　 r ‐ - ､⌒ヽ/　l） │　あはははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'|　| 　 l　　　/ 　 /　/ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'.|　| ＼｀ｰ '　 _ /　/ 　　!
　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　 , -|　| - l ｀ｰ＜ /　/　　　|
　r―――-､-''､　｀ｰ--‐''￣`ー''´　 |.│∠　　/　 /　/　ヽ　　!
　￣ { `　　ヾ　}　　　　　　　　　　　{　| /≠ミ/　 ,' 　,' 　　 l　　|
　　　ヾ_＿__ﾉ　ﾉ　　　　｀ｰ-＿_＿_.l　| l　　 /　 /　/ 　　│　│
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**迷ったら名乗らない** · 2006/07/21(金) 16:11:38

まー、最後まで信念を貫いたからって、善は善だし、悪は悪だし、馬鹿は馬鹿。
偽りがあろうと無かろうと、信念を貫くことで悪が善になったりはしない。
たとえ悪でも信念を貫けば立派、とか考えるのは結局は悪党の屁理屈。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/22(土) 11:18:12

>>134
＞ｻﾞﾂﾀﾞﾝﾊﾞｶﾘｼﾃｲﾙﾋﾄ　ﾜ　ﾀﾆﾝｶﾗ　ﾖｸｵﾓﾜﾚﾀｲﾀﾞｹ
むしろ悪く思われるはずだが。
考えが至らないのではないか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/22(土) 11:20:30

タカトーおつです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/23(日) 13:22:51

俺様は選ばれた★持ち様だよｗと言ってる奴のエラがバレたなｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/15(火) 22:26:53

うんこー

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/15(火) 22:31:33

ここにいる削除人は全部問題ありかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1142952234/

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/15(火) 23:09:40

大した問題じゃないな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/15(火) 23:20:15

削除大将 ★の糞禿はさっさと死ね
ボランティアの名を騙った屑が。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/15(火) 23:53:45

>>145雑談キャップ名無しで乙

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/16(水) 00:48:58

ぜんぜん問題じゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/16(水) 01:03:42

★出して擁護すれば？いつもみたいに。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/16(水) 01:12:47

＞★出して擁護すれば？いつもみたいに。
なんでｶﾏ言葉なんですか？内股？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/17(木) 23:40:37

特定の板を中心に削除して、たまに長期未処理している人→ボランティアの鑑です。

長期未処理をこつこつ処理している人→偉いです。

特定の板しか処理しない人→その労力を他の板にも使ってください。

★をつけているくせに雑談しかしない屑→死ね、地獄に堕ちろ。っていうか今すぐ死ね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 12:17:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/328

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 13:11:42

>>151
＞特定の板しか処理しない人→その労力を他の板にも使ってください。

オレの事か？
まだまだ盆休みは続くから見てあげましょうか？
どこの板を見ればいいのか教えてください。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 13:59:59

330 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
>>329
読んできました、さんくすですー。

削除・案内・復帰人キャップをつけての雑談は
私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
雑談するためにお貸ししているものではないです。
また、ついでと言ってはなんですが
削除・案内・復帰人の別HNを本人が露出する等ありましたら
そのかたのキャップは停止させて頂きます。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 14:04:34

ジェンヌさん本気みたいっすよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 14:11:17

管理人も例外ではないのだろうか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 14:19:06

>>156
じぇんぬさんのお言葉は管理人のお言葉

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 14:19:10

＞また、ついでと言ってはなんですが
＞削除・案内・復帰人の別HNを本人が露出する等ありましたら
＞そのかたのキャップは停止させて頂きます。

ついでにやんの？これ。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/08/18(金) 14:23:02

管理人キャップは別じゃないかしらん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 14:37:49

331 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 14:02:22 ID:???0
ちなみに削除関係板の雑談スレッド、ネタスレッド等に関しては
この限りではありません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 14:40:38

削除人は削除関係じゃ無いところでは帽子を脱ぎましょう、って事か

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:38:23

ジェンヌさんに聞く質問をまとめておくか。

１）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNを同一人物だと公にするのも禁止。
yes/no

２）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも別ハンと見なす。
yes/no

３）１，２がYESの場合、作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも、
　　ｷｬｯﾌﾟと同じく削除関係板の雑談スレ･ネタスレ等以外の雑談を禁止。
yes/no

４）削除・案内・復帰人である事を明らかにしたまま、ローカルルールの
　　ように板の趣旨を変える話し合いに自治スレで意見してはならない。
yes/no

５）操作ミスで（あるいは操作ミスを装って操作ミスと大衆に思わせて）
　　別ハンが明らかになった場合、その別ハンで前のように他の住人と
　　同じスタンスで自治スレに参加してはいけない。
yes/no

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:40:34

その　yes/no　て質問、頭悪そうだからやめたら？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:41:36

３直した

１）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNを同一人物だと公にするのも禁止。
yes/no

２）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも別ハンと見なす。
yes/no

３）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも、
　　ｷｬｯﾌﾟと同じく削除関係板の雑談スレ･ネタスレ等以外の雑談を禁止。
yes/no

４）削除・案内・復帰人である事を明らかにしたまま、ローカルルールの
　　ように板の趣旨を変える話し合いに自治スレで意見してはならない。
yes/no

５）操作ミスで（あるいは操作ミスを装って操作ミスと大衆に思わせて）
　　別ハンが明らかになった場合、その別ハンで前のように他の住人と
　　同じスタンスで自治スレに参加してはいけない。
yes/no

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:43:35

>>163
そうかな。無用な混乱を避けるためにもう少しハッキリさせたほうが良いと思ったけどな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:48:37

＞削除・案内・復帰人の別HNを本人が露出する等ありましたら
＞そのかたのキャップは停止させて頂きます。
今まで、そういう人たちを散々ジョブチェンジやスキルアップさせてきたことについてはどう考えてるのかしらん？＜ジェンヌちゃん

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:50:37

>>165
言いたいことはわかるけど、yes/noで答えてくださいって一言書けば言いだけで
全部にyes/noつけてるのがもにゃもにゃ、と>>163は言いたいのでは？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:53:19

>>167
yes/no で回答させるってのは、微妙なニュアンスを省いて、
自分の都合のいいような結論に導こうとしてるように見えるから。

特にシンプルじゃない質問の場合、なおさら。>>164

何でも白黒つけないと気が済まない人の典型でしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:55:16

>>168
うーん。>>164で質問されたら困るなら訂正しといてください。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 15:55:40

4番が禁止だとちょっといろいろとめんどくさくなるなぁ。
削除についての議論が自治スレにおいてされている場合、
削除議論板にいったん書き込んで、それを自治スレにコピペしてもらう、
とかしなければならなくなるわけで、二度手間だわ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 16:33:58

誤爆はどうすんのよ。
メル欄消し忘れたら停止ですか。へぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 16:46:38

>>170
雑談が今後一切禁止と明確に表されておりますが、、、

>>171
話し合いすればいいだけでしょう。
間違いは誰にでもあるが開き直れるものでもない。
当然、要反省。

**散歩中** · 2006/08/18(金) 16:59:15

なんか、幼稚だね。子供じゃないんだから･･･。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 17:16:02

じゃあ、子供じみた真似は止めなさいってことです。

**散歩中** · 2006/08/18(金) 17:31:46

俺はあなたに子供じみているといっているわけじゃないんで､勘違いさせたなら、ごめん。

キャップも持っていない人が（俺も持っていないが）、自分は参加しない遠足の、おやつの
範囲を確認しているみたいで、幼稚に思えただけだなんで・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 17:45:22

>>175
名無し＝キャップも持ってない人
こういう発想だからキャップ使った雑談が生まれるのでは？

**散歩中** · 2006/08/18(金) 17:55:38

>>176
意味がわかりかねますが､削除人や案内人になっている人ならば当然の分かるようなことを
ナナシで聞いている時点で､キャップを持っていない人と､俺は推測しただけです。
それが違うなら､ずいぶんのお子チャマのキャップ餅もいるんだなと、認識を新たに
するだけです－。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 18:02:19

「当然の分かるようなこと」とか「ずいぶんのお子チャマのキャップ餅」とか
こういう日本語って2chで流行ってるの？皮肉じゃなくて最近よく見るので質問。

**散歩中** · 2006/08/18(金) 18:11:38

質問は質問スレで･･･て言葉ははやっているかも。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 18:18:08

>>175
あぅ、ごめんなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 18:19:54

>>179
つまり流行ってるんじゃなくて日本語もまともに使えない馬鹿が増えたってことか
どうもありがとう

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 18:30:09

さっき書いとけばよかったかな、俺は★持ちです。
今外なんで★出せないけど。

>>172
いや、雑談じゃなくてさ、
たとえば自分が対処した依頼のことについて自治スレで話し合われている時に
運営系の鯖以外では★が出せないから削除人とわかる名前＋トリップで書き込むのもダメになるじゃん、4番がイエスだと。
依頼を却下したことについて話されている場合、
削除議論板だと｢削除しないことについての議論は禁止｣だから持ってこれないわけで
しかたないから自治スレなどで話していることはよくある状況。
それに削除人としてコメントするのもダメなの？
その案件がローカルルールのグレーゾーンに該当する微妙な内容でさ、処理するには微妙だから見送ったら
あれが消されないのはおかしい、ローカルルールを改正しよう、って話になる場合もあるじゃん。

あとは蛇足だけどホストの出る削除議論板に書き込むのを嫌う人もいるわけで、
待っても来ないからこっちから自治スレに出向くこととかもあるかもしれないし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 18:38:17

>>182
>こっちから自治スレに出向く
それは雑談じゃないから安心しなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 18:53:58

というかですね、キャップで雑談云々等は激しくどうでもいいですよ。
小太郎がクダラネェ駄洒落置いてったり大将がハゲネタAA貼ったりして何が問題だ。
中にはキャップちらつかせて都合良く自治を誘導しようとするような奴もいるようだが
そういうのだけ個別に指導すればよろし。
讃岐の件でも思ったが、今のジェンヌのやり方はつまらん。
２ちゃんねるをつまらなくする。
奴が皮肉を込めたレスをした理由がよくわかる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 18:56:40

＞４）削除・案内・復帰人である事を明らかにしたまま、
＞ローカルルールのように板の趣旨を変える話し合いに自治スレで意見してはならない。
だって、この質問内容がイエスになると雑談以外の書き込みもアウトになるよ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 19:29:48

おまいら、、四角四面にうけとりすぎー
なにごともほどほどになってことでしょ。
過度に自治に介入しなけりゃ、削除人が
削除人としてのアドバイスを
削除議論板じゃなく、各板自治スレですることに
問題はなかろーて。

「なにごとも、ほどほどにな」
「削除人の心得を忘れるなよ」が本音でしょ。

んじゃなきゃ、削除人はほとんど去ると思うですよ。
ひろゆきだって馬鹿じゃない（素

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 20:49:41

まぁね。
さっき言ったようなことがダメ出しされるようなら、
ほんとうにお役所的って言うかシステムが硬直化してしまったんだなぁ、って嘆息せざるをえないよね。
多分あの設問をつくった人は、
案内向日葵 ★さんについてのアレを見たからだとは思うんだけど・・・
いろんな意味で、なんだかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 21:18:30

1) 削除ハンドルと同一性のあるハンドル、例えば、「ジェンヌ ◆jennjenn」の
ようなものは、別ハンドルとみなすのか、削除ハンドルの延長とみなすのか。
（削除以外のボラハンドル・権限も同様に）

私としては、削除ハンドルの延長であると考えます。
それは、削除人心得にある発言に関する注意で、その理由としているものが、
削除人だと明確でも、キャップでなければ問題が無くなるような性質のもの
ではないからです。
「削除人がその発言をした」という事実は、キャップの有無に関わらず
影響力を持ちます。
連絡スレでは、キャップの貸与に関して言及しており、その点ではキャップではない
時点で問題は無くなりますが、キャップではなくても、削除人としての発言は
削除権限があってこそできるもので、削除権限の貸与に関しても同様でしょう。

ついでに言うと、仮に別ハンドルとみなすなら、「別ハン露出禁止」により、
削除人であると分かる時点で、はなから使用することができない、ともなりますね。

2) 既に露呈している別ハンドルの、今後の使用も禁止されるのか。

私としては、禁止が妥当と考えます。
既にばれていれば今後もばらし放題で好き勝手にでき、ばれていなければ今後は
ばれたら剥奪で発言が制限される、では公平さが著しく欠如します。
また、露呈が今回の注意の前か後かで、発言の影響に差が出るわけではありません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 21:26:47

>>182
本題とは違うけど、削除しない事の議論が禁止されている理由からすると
それは本末転倒ね。
ここで細かい話はしないけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 22:22:37

四角四面といえば、ジェンヌちゅあんの言動や考え方がまさにそれなんですがー

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 22:52:32

>>184
わりと同意
雑談みたいな誰も困らんことであーだこーだやる理由がないよな

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 22:52:35

硬直化って…
★の人以外の住民に関しては硬直化とか息苦しいとかは無いわけで。
別に禁止されても２ｃｈが硬直化もしないし、２ｃｈがつまらなくなるわけでもないよね
一般住民にとっては。
★の人が我慢すればいいだけじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 23:23:20

ジェンヌ、お前は偉い。感動した。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 00:04:56

何年か前の募集の頃は、板のコテハンが★持ちになるっていうのは極普通のことだったんで
今更★＝コテハンの使用禁止って言っても手遅れだと思うけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 01:05:48

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/363

キャップ止めるってのは、原因がキャップだからそう言ってるだけで、
削除アカとかも止めえるべ。
案内人とかだと、まさにキャップしかないし。
つーか、心得とか諸規則の違反の対処はその時々で違うし。

**削除旅団 ★** · 2006/08/19(土) 01:15:45

んじゃ、改めてこちらで。

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330　削ジェンヌさん
お疲れ様です。
質問があります。

1.　素朴な疑問です。
ニュアンスを読み逃して、停止される事故を防ぐために、わざわざ聞いちゃいます。
> そのかたのキャップは停止させて頂きます。
は、
> 削除・案内・復帰人の別HNを本人が露出する等ありましたら
の他に、
> 削除・案内・復帰人キャップをつけての雑談は
> 私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
にも掛かりますか？
また、時々見かけるトリップ + キャップも不可ですか？

2.　作業所の問題点です。
キャップを停止された削除人さん・復帰人さんが作業をされた場合、
作業確認の手間が増えてしまいますが、2度手間を防止する良い
方法、何か無いですかね。
# 例えば、キャップの無い削除人さんが依頼不備や判断の結果、
# 依頼を全て却下して捨てハンで報告した場合など。
削除妨害で荒らしさんが「ここまで却下」とか書きそうです。
っていうか、以前は稀に見かけましたので。

**削除旅団 ★** · 2006/08/19(土) 01:23:50

>>195さん
> キャップ止めるってのは、原因がキャップだからそう言ってるだけで、
> 削除アカとかも止めえるべ。
何でだろう？

じぇんぬさんが問題と考えたのは、キャップでの雑談でしょ？
キャップでの雑談が問題 → キャップを停止
これは、是非は兎も角、問題と考えたものに対して対策になるけど、
キャップでの雑談が問題 → 削除アカウントを停止
は、わけわかんないよ?(^_^;

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 01:25:55

みんな195で理解してると思うよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 01:27:36

> 何でだろう？
違反行為が削除人として不適切と判断されれば、だべ。

**削除旅団 ★** · 2006/08/19(土) 01:29:24

をを。
そりはびっくり。

心得違反の範囲が私の心並みに広大になったという認識なのかな？

もしそうなら、
> そのかたのキャップは停止させて頂きます。
じゃなくて、
> そのかたの「アカウント」は停止させて頂きます。
になるんじゃないの？