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削除キャップを使った雑談について

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1迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/01/30(月) 23:32:17ID:7jP6a/NR0
―１の内容―　

削除キャップ★は削除報告や削除の説明など
「必然性が認められる場合」にのみ、管理人から使用を許可されている。

「削除する人の心得・６」にも「削除人の発言には、それなりの影響力を持っている
のも忘れずに。むやみに削除ハンドルで書き込んだり、（中略）利用者の信用を
無くすような行動は慎みましょう」とある。

削除作業の合間に、ちょっと雑談したり、削除人キャップ★を外して
雑談するのなら別に構わないだろう。

しかし、だ。
削除キャップ★を付けて削除を全く（又はほとんど）せず
「必然性のない」雑談やネタばっかりやっているのは如何なものか。

「削除する人の心得・６」に触れるのではないか。
該当する削除人も交え真剣に議論してもらいたい。

　　　　　　　　↓続く　　　　　
2006/08/19(土) 11:21:31ID:BgAOINp00
>>245
MさんとかUさんとかが分からない。もうちょっとヒントを
>>240さんが一部を。
2006/08/19(土) 11:23:36ID:???0
>>241 さん
趣旨にあった投稿をする分には問題ないんでしょ?
趣旨にあってたとしても、そのトリップで削除人だ案内人
だって強要するようなことでなければ。
2006/08/19(土) 11:24:06ID:/ADy0TgE0
正直ついでがないなら簡単だと思いますけど、ついでがあるので難しくなってる。
2006/08/19(土) 11:24:42ID:BgAOINp00
規制議論の雑談かぁ、、運用系・規制系は元々最低限の必要以外
キャップ使用不可だと思ってたので、
>>245は私にとってはありえない想定でした。
なるほどです。

こまごまとした質問に丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。
丶(´▽｀)ノ　(｀ノ　)　丶(　　　)ノ　(　丶´)　丶(´▽｀)ノ　←こういうのはいいよね？ｗ
2006/08/19(土) 11:27:14ID:???0
>>240
一番上：この人は管理人裁定で認められたんじゃなかったでしたっけ
二番目：対象外
三番目：対象外
四番目：自分で立てたんじゃなさそう。分かる形でレスは駄目。
五番目：自分で立てたんじゃなさそう。分かる形でレスは駄目。

>>241
no
普段使いのHNと = とならないように。ということ。
私も別HNは持っていますよ。

>>243
よく読んでね。

2006/08/19(土) 11:28:09ID:???0
>>246
おｋ

>>250
たまにはね
2006/08/19(土) 11:28:32ID:y3FNVtoQ0
大将や、あ・うんも自分語りしてるね

★ちゅーぼーマダムの社交場〜第２幕〜★
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1138796816/
2006/08/19(土) 11:29:52ID:05jt1Fp80
>>252
把握した、お疲れサマー
2006/08/19(土) 11:30:03ID:/ADy0TgE0
納得しました。
2006/08/19(土) 11:30:57ID:y3FNVtoQ0
>>251
まほまほはどうして対象外なんでつか？
個人的にはファンなんで、それでもいいですけど(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
2006/08/19(土) 11:31:22ID:???0
>>253
あ・うんさんは見当たらない
大将は名無し投稿ミスみたい。気をつけよう。
2006/08/19(土) 11:32:21ID:???0
>>256
まほらさんは削除人じゃない
中の人が兼任してるとしても、誰だかわかんないし
「まほら」という名前の削除人さんはいない。
2006/08/19(土) 11:33:07ID:???0
>>256
まほらさんは削除・案内・復帰人じゃない
仮に中の人が兼任してるとしても、誰だかわかんないし
「まほら」という名前の削除人さんはいない。
2006/08/19(土) 11:34:51ID:y3FNVtoQ0
>>257
大将は確信犯なんですが(;^^Ａ　
まぁ、いいや…。

>>258
まほらさんはご自分で”それとなく”削除ハンドルを漏らしてるんですが。
これも、まあ、いいか…。
2006/08/19(土) 11:41:06ID:tbHCDCm+0
>>251
了解です、今後レスはつけないように気をつけます。
2006/08/19(土) 11:41:43ID:RuC90vzx0
>>188の2にも答えてよー。
1は他の方の質問の回答でわかりました。
2006/08/19(土) 11:44:56ID:QhY9sgZz0
>>262
禁止って書いてあるじゃん。
2006/08/19(土) 11:45:32ID:???0
>>262
ごめんごめん

2)
禁止
2006/08/19(土) 11:46:50ID:2PNMNhjU0
>>259
つまり、削除人などの鯔以外の所謂、管理側と呼ばれるような人たちは
★で雑談してもいいわけですね？
たとえば、まほらさんとか、むむむさんとか、ジェンヌさんとか。
2006/08/19(土) 11:47:05ID:7zNnnhaY0
ジェンヌさん
立ててきましたよ
ここで解答すればいいものを、なぜわざわざ立ててこいと
命令したのか意図がわかり兼ねますが
特定の案内人だけではなく、ジェンヌさんの統括下にある鯔
全てを対象にしたスレタイにしましたので、解答をよろしくおねがいします

他にも問題発言をしている削除人、案内人、復帰人に心当たりがある方は
ここではなく向こうで聞いたほうがいいかと。
ジェンヌさん自身がそう言ってますし

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155955414/
2006/08/19(土) 11:48:40ID:???0
>>265
まほらさんとむむむさんは、私が口出すことじゃない。
なんというか、部署が違う？
それから連絡スレに私も含めて禁止、って書いてあると思うけど。
2006/08/19(土) 11:49:20ID:2PNMNhjU0
あと、記者ハンドルで削除人やってる人もいますけど（K'zさんとか）
別ハンで記者やっててニュー速で雑談してる人とか（番組さんとか）
こういう人はどうなるんですか？
2006/08/19(土) 11:49:29ID:/ADy0TgE0
そうだ削ジェンヌさん。
ところで焼きの人は対象にはいらないの？
2006/08/19(土) 11:49:34ID:RuC90vzx0
>>222
キャップと同一性のある非キャップハンドルもキャップと同等にする(>>239)なら、
キャップだけ止めても意味無いんじゃないすか。

「削ジェンヌ▲ ★」キャップが停止されたとしたら、前もって同一宣言している
「ジェンヌ ◆jennjenn」で作業なり雑談なりするだけのような。
キャップのある人は禁止で、無い人は立場明かして雑談し放題？
2006/08/19(土) 11:50:45ID:2PNMNhjU0
>>267
あ、そうか…。了解っス。
ついでに、放浪人さんはどうですか？
272262
垢版 |
2006/08/19(土) 11:53:52ID:RuC90vzx0
>>263
見落としてたかな？
ごめんよー。

>>264
了解、ありがとうー。
2006/08/19(土) 11:56:03ID:???0
>>268
バレバレなのであればどちらかのHN変えてもらいましょうか。
>>269
だから部署がｒｙ
>>270
そんなおバカな子を採用した覚えはありません。
2006/08/19(土) 11:58:17ID:05jt1Fp80
>>269
入らないってばさ

>>270
んで、剥奪されてから雑談し放題で強行してても何も起こらないと思うの？
少し考えれば想像できそうなもんだけど
2006/08/19(土) 12:00:23ID:JL836Px00
ジェンヌさん、おはよう。
ちょっと寝不足じゃないですか？

最近がんばり杉な印象です。
rootさん（だっけ？）とダブりますががんばらずにがんがってくださいね。
完全にてんぱって「ﾑｷｰ!!もうダメヤダ辞めてやる」てならないように。
2006/08/19(土) 12:01:42ID:RuC90vzx0
>>195-201あたりで、キャップだけじゃなくてアカも止まりうるという話をしていて、
その上で>>222でキャップだけ止めるというから、アカ止めるのは完全否定する気
なのかなーと。
2006/08/19(土) 12:04:43ID:RuC90vzx0
いちいち書かねーよ、ってのも多分にありそうだけども。
2006/08/19(土) 12:08:18ID:???0
>>276
アカウントのことは別に考えてない
問題が起こってから考える
>>277
けっこうあたり
2006/08/19(土) 12:08:47ID:???0
ちょっと疑問がわきましたです。１と２です。

キャップ付きで雑談できるのは、削除板の雑談系スレッドだけ。
それとわかる別ハンドルでも同じ。

１　専門板なら、それとわかる別ハンドルで趣旨にあった投稿はＯＫ？
２　削除系板以外で、それとわかる別ハンドル自体使用禁止。

どうなんでしょう。
2006/08/19(土) 12:10:06ID:RuC90vzx0
>>278
はいはい了解、ありがとうー。
2006/08/19(土) 12:12:31ID:???0
>>279
だからね、たとえば七日間ルールとか、荒らしへの警告とか
削除作業に関わることなら当然それと分かるハンドルを使うべき。

専門板で、たとえば
私は研究者の権威で、すごい薬を発明したんだけど
この成分のものをこうこうこういう配合で、って
趣旨に沿ってても削除ハンドルやそれに準ずるものを使う必要ないでしょ
2006/08/19(土) 12:14:50ID:???0
>>281 ジェンヌさん
別ハンドルが先に馴染んでいる板なので、、
2006/08/19(土) 12:14:59ID:2PNMNhjU0
>>271は何で無視なの？
禁忌に触れたかすぃら…
2006/08/19(土) 12:16:16ID:???0
んで、案内人HNと=が住人さんにばれてるんですか？
2006/08/19(土) 12:16:53ID:W+5gAWrt0
>>273
あらいぎまちゃんは？
2006/08/19(土) 12:16:56ID:???0
>>283
見落としてた。ごめん。
放浪人さんがどうかしました？
2006/08/19(土) 12:17:30ID:RuC90vzx0
＞282
こんど案内人になりましたー、いつか削除人になりマース、
って宣言してまわったの？作業ハンドルも明かして？
2006/08/19(土) 12:17:36ID:???0
>>285
そんな名前の削除人はいない。
2006/08/19(土) 12:18:39ID:05jt1Fp80
>>282
もうバレちゃってるって事なら>>246→>>252
なんでバラすかなぁ…
2006/08/19(土) 12:19:31ID:???0
>>284 ジェンヌさん
一部の人にはバレてるようです。ただ、案内人だからとか
どうだって形では利用してないですが、そういう目で見られ
ている可能性は否定できないです。
2006/08/19(土) 12:20:26ID:???0
>>287 さん
それはないですね。
2006/08/19(土) 12:22:12ID:2PNMNhjU0
>>286
いや、べつに…
ただ、放浪人さんのように規制方面と差愚書人とを兼ねている人が
雑談した場合はどうなるのかなって
そういう質問です
2006/08/19(土) 12:22:24ID:RuC90vzx0
例えば、自治スレでのコテハンの意見と同じことを、その板の削除議論スレで
案内人が言っていると、あいつはこいつだろ、と邪推されるのは良くあると思うけど、
シラ切ってればいいだけじゃねーの、とか。
それを「ばれているようです」というと、自分で別ハンを認めているだけじゃん、とか。
2006/08/19(土) 12:22:51ID:???0
>>289 さん
恥ずかしながら、beの誤爆ってヤツです。
2006/08/19(土) 12:23:09ID:2PNMNhjU0
おっとっと…
差愚書人　⇒　削除人
2006/08/19(土) 12:23:48ID:RuC90vzx0
そういう名前みすったとかなんとか、それも自己責任だしねー。
2006/08/19(土) 12:24:15ID:???0
>>290
ご自分で判断して、HNもしくはトリップを変更したほうがいいと思うのであれば
そうしてください。
HNの変更を選ぶのであれば、guide@へメールをお願いします。
私を含め、中の人たちがごにょごにょしてくれると思います。
2006/08/19(土) 12:25:55ID:???0
>>292
放浪人さんって規制方面も兼任してるんですか？
削除屋＠放浪人という名前で？記憶にないですねえ。
2006/08/19(土) 12:25:56ID:/DRTtYA30
再確認させてください。

●削除人がキャップ＋トリップで使っているトリップを、
　キャップが出せないqb鯖以外の鯖にある板において
　削除人の名前+キャップで（つまり削除人として）、
　自治スレ等での削除やLRに関する議論にコメントする･参加する時に使うのは不可？
　（もちろんその名前で雑談は行わないことを前提で）
2006/08/19(土) 12:27:12ID:05jt1Fp80
>>297
キャップ名を変更したところで、トリップの中の人が
「削除人の誰かである」という事は覆せないのでは？
2006/08/19(土) 12:28:00ID:RuC90vzx0
＞297
キャップ変えても、「こいつボラだぜ」ってのは消えないんじゃないかい。
特定のボラと結ばれなければOK？
2006/08/19(土) 12:28:22ID:???0
>>296 さん
そうなんですよね。

>>297 ジェンヌさん
ありがとうございます。

しかし、その別ハンドルは長い長い旅をさせます。
いろいろすいませんでした。
その板では名無しに戻りますです。
2006/08/19(土) 12:29:38ID:2PNMNhjU0
>>298
つまり、名前を変えてバラしたり漏れたりしなければ無問題なんですね？
放浪人さん個人の問題ではなく、一般論として。
2006/08/19(土) 12:30:41ID:W+5gAWrt0
>>288
これだった
削除たもん君 ★
たもん君＠あらいぐま編集長 ★
2006/08/19(土) 12:31:43ID:05jt1Fp80
>>299
削除GLに関する質問に答えたり、コメントするのは
雑談とは言わないんじゃないかな、多分
2006/08/19(土) 12:32:51ID:2PNMNhjU0
あと、これはみんなも不思議に感じてると思うんで
ついでに質問しますけど、どうして削除人と規制人の
ハンドルを別にして同一人と分からないように分けてるんですか？
べつに削除人と規制人が一緒でも構わないと思うんですけど。
2006/08/19(土) 12:34:37ID:???0
>>299
ログ読んでね、
>>300-301
特定が出来なければなんとかしらばっくれることが出来るかなあ、とか
>>303
そう。
>>304
だからたもｿくんは管理人裁定で特例許可出てるでしょってば。
忍の頃にさんざん揉めてそうなったんじゃなかった？
2006/08/19(土) 12:35:23ID:OIopAVzS0
削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155955414/

いろいろと書いている間にスレが消えてたんですけど・・・
スレを立ててこいと命令しておきながら、そこまでして
ジェンヌさんが、キャップ剥奪に値する行動を続けている
特定の案内人を庇う理由って何ですか？
意図的であり恣意的なものを感じるのですが。
2006/08/19(土) 12:35:26ID:???0
>>306
いろいろ思うとこありまして
2006/08/19(土) 12:35:57ID:V2ASlzbb0
>>305
>LRに関する議論にコメントする･参加する時
あうとでは？
2006/08/19(土) 12:35:58ID:???0
>>308
ああ、やっぱり迷子になってたか。ごめんね。
スレの趣旨から削除議論板に移動したよ。
2006/08/19(土) 12:37:09ID:/ADy0TgE0
>>308
削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/
2006/08/19(土) 12:37:32ID:2PNMNhjU0
これも小太郎さん一流のスレのテーマに沿ったジョークなんですか？
レスアンカーのみなんですけど？
この人、こんなことばっかりしてますよ。★付きで。
★付きが、みんなこういうことをしてもジョークですむんですか？
それとも小太郎さんだけ特別待遇ですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115833008/633

633 名前：削除屋＠小太郎 ★ 投稿日：2006/08/19(土) 12:14:05 ID:???0
>>608
2006/08/19(土) 12:37:44ID:OIopAVzS0
>>311
移動ですか・・・せめてここに移動先くらい掲示して頂きたかったかと。
書き直してきます。
2006/08/19(土) 12:38:29ID:05jt1Fp80
>>310
参加の仕方にもよるだろうね
確実なのは知恵袋や詐欺の質問スレで聞けば良いかな
2006/08/19(土) 12:38:52ID:???0
>>313
いや、この場合は意味通じるからいいと思うけど。。。
誰が特別、とかしているつもりはないので、もうちょっと落ち着いてね
2006/08/19(土) 12:39:30ID:05jt1Fp80
>>313
削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/
でやるのが良いかと
2006/08/19(土) 12:39:41ID:OIopAVzS0
その前に別件でジェンヌさんにお尋ねします
削除人も特定の人物です
なぜ削除人の件はここで答えて案内人は別スレ立てろといったのですか？
2006/08/19(土) 12:39:45ID:???0
>>314
ごめんね、、、
2006/08/19(土) 12:40:25ID:???0
>>318
ついうっかり、勢いで。ごめんなさい
321迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/08/19(土) 12:41:58ID:OIopAVzS0
うっかりですか
隔離の間違いでしょ
だったらここで質問している人に対しても移動先へ誘導してください
それ以外には答えないでください
ひいきですよ
322299
垢版 |
2006/08/19(土) 12:42:06ID:/DRTtYA30
>>307
雑談行為に使わなければOKということでいいのでしょうか？

>>310
削除処理についての話し合いからローカルルールの内容についての議論に移行することもあると思います。
その時に削除人の立場として「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」程度のアドバイス・コメントもアウト？
もちろん過度の自治への介入は避けるべきでしょうが。
2006/08/19(土) 12:42:11ID:RuC90vzx0
>>307
> 特定が出来なければなんとかしらばっくれることが出来るかなあ、とか
ああ、明確にそれで良いとか悪いとかじゃなくて、それで済むなら
それで良いじゃん、というケースバイケースの話ね。
ボラの通常の掲示板利用を制限したいわけではないだろうから、
ボラ方面の処置で済むなら、まずそっちをやろう、と。
2006/08/19(土) 12:42:24ID:???0
Σ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)!?
2006/08/19(土) 12:45:04ID:2PNMNhjU0
>>324はいいんですか？意味が通じるとは思えませんけど(^^；ゞ
2006/08/19(土) 12:46:53ID:RuC90vzx0
「名前出されてるけど何の話ですか？」
という意味と見た。

合ってたら通じてるでOK、違うならイミフ雑談でNG、
2006/08/19(土) 12:47:20ID:cjTxbPae0
・・・マジレスすると、小太郎氏に正論以外のものを求めてはいけない
2006/08/19(土) 12:47:53ID:2PNMNhjU0
顔文字だけで、そこまでわかる人はかなり少ないと思いますよ
それとも顔文字でないといけない理由でもあるんですか？
2006/08/19(土) 12:48:34ID:05jt1Fp80
>>322
削除処理から発展するなら詐欺で質問すれば良いんじゃない
住人同士話し合った上で、「こういうLRは認められますか？」とか

>>321　>>325
落ち着け、子供みたいな突込みが増えるとジェンヌもまいっちゃうでしょｗ
2006/08/19(土) 12:51:20ID:???0
>>321
はい、気をつけます

みなさん、個人に対しての質問は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/
でお願いしますー。
>>322
上　ログ読んでね
下　それはセーフ
>>333
yes
>>325 >>328
もうちょっと柔軟になろうね
2006/08/19(土) 12:53:49ID:OIopAVzS0
個別の言動の是非を問うなら削除議論板が良いと思います。
知恵袋板は一般論を扱う板でしょ。


向こうで誰かがこう発言してましたが、削除人に関する質問だって個別でしょ
案内人に関することだけは向こう行けなんて、贔屓だし恣意的です
今ちょっと書き直してるところなので、向こうでの書き込みは
ちょっと待っててください
全部消えてしまったので最初から書き直しているもので
2006/08/19(土) 12:55:41ID:V2ASlzbb0
>>322
既に、削除処理で「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」をしてませんか？
削除議論板か依頼スレで軽く助言するだけじゃ足りませんか？
2006/08/19(土) 12:55:50ID:2PNMNhjU0
>>307
＞そう。
ふむふむ。なるほど。。

>>309
＞いろいろ思うとこありまして
深い理由があるんですね。。

>>316
いや、アンカーだけでは通じないですけど。
こういう時の形式は

>>○○

>>●●

ですよね？
「誰それに対してレスのどこどこを読み返せ」という意味ならば
その「誰それ」をまず指定しないと意味不明ですよ。

>>329
相手が落ち着いてるかどうか、どうやって分かるんですか？
そういう決めつけはよくないかと。

>>330
＞もうちょっと柔軟になろうね
ジェンヌさんが決めたルールでは、その柔軟さが損なわれると思うんですね。
334299
垢版 |
2006/08/19(土) 12:58:12ID:/DRTtYA30
>>330
了解しました。ありがとうございます。
2006/08/19(土) 13:01:10ID:05jt1Fp80
>>333
おそらくこの処置は、「特定の誰かのキャップを停止してやろう」
という目論見ではないと思うわけ

1つのレスや、1つの顔文字で即停止なんてのは有り得ないかと
要は、「あつはないついなぁ」とか、くっだらない雑談をロングで続けないように、
という注意喚起なんじゃないのか、と

1つ2つのレスに噛み付いて「この人雑談してます！剥奪！剥奪ぅぅぅぅ！」
なんてチクリは入れても無駄かと
2006/08/19(土) 13:01:25ID:???0
>>332
依頼スレを見てる人は一部ですし
そこでの助言はちょっとスレ違いになるかも。
リンク貼って議論板での助言はよさそう。
>>333
なにに答えたらいい？
2006/08/19(土) 13:04:27ID:2PNMNhjU0
>>335
そのスレでは単発でも、長期にわたって様々なスレで続けていれば
継続的ってことになるのでは？
2006/08/19(土) 13:06:26ID:05jt1Fp80
>>337
んだからさ、ジェンヌが連絡スレで書いてから、
キャップつけての下らない雑談が徐々に減っていけば、
それで良いんじゃないかな
2006/08/19(土) 13:06:33ID:???0
>>333
一生懸命「べからず集」を作りたいみたいですけど、
それやってくと、どこぞの学校の分厚い校則みたいに
なった上に、「書いてないことは何やってもいい」みたいに
なっちゃうんじゃないかな、と思いますけどね。

そして何かある度に、校則の追記に躍起になると。

多少、どっちかなと迷うような例もあるでしょうけど、それで
どうなるかは自己責任。各自である程度考えればいい。

大抵は、踏み外していた場合には注意からあるはずです。
それで困る人はいないと思うし、十分でしょう。

そこで「俺はセーフかな？」とか「あ、不味かったのか」と
思う人がいれば、それだけで十分すぎると思いますし。
自分は注意されなかったから関係ないや、は不味いけど。

その線引きをキチキチ決めようとする方が、窮屈で柔軟性が
無くなると思ったりしますけど。。
2006/08/19(土) 13:11:50ID:???0
ついでに言えば、注意をガシガシちゃうのも問題で、
オオカミ少年効果というか、「また言ってるよ」状態に
なるのも不味いと思うのね。

あれはいい、これはだめと細かく決めちゃうのも。
（そうすると、ちょっと外れたことや、イレギュラーな事は
全部確認しなきゃいけなくなる。ここでやってるみたいに）。

ある意味では運が悪かった、になるかもしれないけど、
やはりある閾値を超えてまずいことした人が、代表で
まず怒られると（キャップ剥奪まで行く前の注意）。

そこで、直接注意されなかった人も我がふり直せ、
がいいんじゃないかと思いますけどね。
2006/08/19(土) 13:14:01ID:2PNMNhjU0
>>338
そうそう。
で、小太郎さんのように意地でも雑談を辞めない人をどうするかってことです。

>>339
いや、細かい部分にまで踏み込んで校則化しようとしているのは
ジェンヌさんの方ですよ。
俺はある意味、反語でそれを指摘しているのですが。

＞大抵は、踏み外していた場合には注意からあるはずです。
小太郎さんの雑談、Xさんの削除のお仕置き化、明王さんの暴言などなど
一般的な線引きから明らかに逸脱した人への注意はありませんでしたが。
2006/08/19(土) 13:14:34ID:OIopAVzS0
書いてきましたよ
ホストが表示される場へ誘導を促されると途端に引っ込む人が多いんですね
こっちは住人として苦情を申し立てただけで
最悪板でホストから個人情報をコピペされるシマツですよ
こういうのがいるからホスト表示を嫌う人がいるんでしょうけどね
2006/08/19(土) 13:15:23ID:???0
>>341
その人達が、あの宣言移行も同じようにしてるなら
個別に指摘すればいいでしょう。

まず「これからは止めましょうね」から始めればいいかと。
2006/08/19(土) 13:15:26ID:OIopAVzS0
>>341
>>330
2006/08/19(土) 13:16:48ID:2PNMNhjU0
>>343
うん、結局はそういう結論に持っていきたかったわけね。
俺的には。
2006/08/19(土) 13:25:17ID:fDdLQCmLP
自治スレもダメですよね。
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