【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/17(月) 19:09:27

重複スレッドをどのように扱うのか、どのように判断するのか。

過去スレ
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/

**ちこりーた。 ★** · 2006/04/17(月) 19:21:05

どうすんのー？

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/04/17(月) 19:44:22

ア～イ～フ～ル～

**吉田（；＾ω＾）y──┛~~子** ◆eYarkNS/JQ · 2006/04/17(月) 20:41:55

>>3
業務停止命令っ！m9( ﾟдﾟ)

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/17(月) 20:43:05

削除人批判は計画的に>>3

◆55RC1Vi.Go · 2006/04/17(月) 22:34:38

クラリネットをこわしちゃった

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/18(火) 12:47:49

パッキャラマドって何

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 13:59:37

981 ：迷ったら名乗らない
＞なる程
＞
＞次スレに移行した後
＞↓
＞スレの進行を荒らしが妨害
＞↓
＞住人が快適な場所を求め、新に後発スレを立てる
＞↓
＞削除依頼
＞↓
＞住人が快適に使えるなら、先発を処理
＞
＞
＞これが許される訳ですねwww

984 ：削除屋＠小太郎 ★
＞>>981
＞もし立て直したスレに荒らしが来なければ、
＞「立て直しによって住人が快適に使えている」と判断できるかもしれませんが、
＞現実には起こり得ないでしょう。

宜しければ現実に起こしてみせましょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 14:26:14

問題です。

***********************************************************************************************
先発スレ：04/16(日) 22:50:29
レス数：１３
その他：スレ立て宣言無しフライング、アンチによるスレ立、利用者から不満の声
　　　　　ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQsによるスレ進行を妨げる書き込みがあり、不快
↓
声優　レス・スレッド削除議論２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1145195429/

声優総合/声優個人　削除議論part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1145207083/
↓
後発スレ：04/17(月) 02:04:43
レス数：２
その他：重複させると分かっていてのスレ立、テンプレに不備無し、利用者から賛辞のレスあり
***********************************************************************************************

音速の案内人 ★による次スレ誘導は、先発スレ。あなたならどー処理する？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 14:39:56

質問です。この重複スレの場合はどちらを止めればいいのでしょうか？

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1141540241/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1141536641/

本当に悩ましい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 14:43:25

>>10
静かに見守る…削除人さん？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 14:48:03

止めるまでもない以外の処理する子いるのかな？
住人側からどうしても片方止めてくれ、て言われたら一時間遅いほう、とか。
そんなとこじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 14:51:38

圧縮を少しでも起きないようにするために一つでもスレが少ない方が板住民にとってはいいです。
どのような条件をクリアすれば、どちらかを重複として処理する事ができるのか、知恵を貸してください。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 15:05:51

ごめん。さっきは適当に書いた。
一つが望ましい、というのが国民の総意ならばそれは投稿数の差という形で自然と現われるんじゃないですかね。
で、たとえば片方50でもう片方700とかだったら迷わず前者止めるだろうし。
投稿者の意志は最大限守ってあげたい

％ · 2006/04/18(火) 15:14:24

折角なので、もっと迷わせるお話。

A）レス50、およそスレ趣旨通りのレス

B）レス700、うち650は「氏ね」の一行レス

…“進んでる方優先”と明言すると、確実に起きそうな状態ね（笑）

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/04/18(火) 15:19:42

ξ´▽`ξ　「投稿数の差という形」を一つの判断材料とする
ことはベターな考え方だと思うけど、この判断材料が削除行動に
50％を超える影響力を持つなんてことになったとしたらバッドだわねぇ。

例えば、「投稿数を多く得ているが、テンプレに削除ガイドライン違反があるスレ」。
1のテンプレ内でコテハン叩きが含まれているとかetc...の
削除ガイドライン違反があるスレを投稿数が多いからといって
残すなんて削除行動はナンセンスだからっ。

**散歩中** · 2006/04/18(火) 15:20:46

「ケースバイケース」で、前スレはファイナルアンサーだったようだが･･･。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 15:21:53

んで、「ケースバイケース」が
結論の最終行になることが確定してる、
この議論のための議論をいつまで続けるつもりなん？

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/18(火) 15:23:02

Q:いつまで？
A:気の済むまで

こんなところかと。

％ · 2006/04/18(火) 15:24:06

幾人かが「心の平衡」を取り戻すまで。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/04/18(火) 15:25:41

ξ´･ω･｀ξ　結論の最終行に至るまでの様々な思考等をぉ
ちょこっと書くくらいはさせなさいって。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 15:27:30

つ[チラシの裏]

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 15:34:39

もともと知識の集積所としての知恵袋やからね。
ケーススタディであれこれ想像して色々言うのはむしろあるべき姿なんじゃまいか。
特定の誰かを説き伏せよう、て姿勢がスレ違いというか板違いってだけで。

◆HFGVBeMRf. · NG

削除理論板と違っていろんな角度から話し合えると思うので少し参加させて頂ければ、
まず、何れのスレが消されようとも最低一つ残されるなら、そのスレで本来の意見交換
をすれば良いのではないかと。一つも残されないなら困りますがね。
どれを消しても必要な情報はあったと思いますが、スレ自体不要と思われるなら仕方が
ないと思いますね。即効消すことができれば別ですが。
まぁ、使われるスレを決め誘導できれば、消しても消さなくても問題はでないと思います
が、それぞれスレに対する思い入れや捉え方などが違うわけですから、話し合いで解決
ってのは難しいでしょうね。
重複ってのは語るスレがあり過ぎて困るわけですから、贅沢な悩みだと思いますね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 16:38:10

分かった

同じ対象を語るのに一つの板内に
信者スレとアンチスレを認めていますが
これは重複を容認している処理なんですね

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 16:40:32

ケースバイケースでファイナルアンサーだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/18(火) 16:50:55

言論封殺、もっとも恥ずべき行為の検索結果約 971 件

応用するの簡単だもんなぁ。

◆HFGVBeMRf. · NG

>>25
容認してくれてるならラッキーじゃないですか。容認してくれない人もいるかも
知れないですし。逆の見方をすればアンラッキーかも知れませんけど・・・

今は違うかも知れませんがローカルルールに、一つならアンチスレ認めますよ
ってな板もあったけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 16:59:50

で、小太郎は削除ガイドラインに従えない削除人ということで
ファイナルアンサー？

削除ガイドラインの文章に疑問をもつこと自体は悪いとは言わんが、
それならまずは削除ガイドライン改正を働きかけるのが筋であって。
しかもそれが受け入れられるかどうか、わからないわけだろ？
改正されるまでは現状の削除ガイドラインが有効なんだし。

しかしガイドライン改正のために何かしているというわけでもなく、
ただ現状の削除ガイドラインの文章が悪いから従わないというのは
ただのガキの我侭に過ぎないし、それで自分が削除しないだけならまだしも、
削除ガイドラインに従って活動している他人の判断に口出しするのは論外。

削除ガイドラインが守れるかどうかという観点に立てば、小太郎よりも
妙心や助言のほうがマトモな判断しそうだな。

◆HFGVBeMRf. · NG

>>29
削除人がGL６の項目に疑問があるって言ってるけど、皆さんどう思う?
ってな話ならわかるけど、ちょっとこのスレで扱う議題とは違うんじゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 17:17:42

>>30　◆HFGVBeMRf.氏
少し前スレ見ておいで。
実も花もない一般論を語って、それで話終わりに出来るようだったら
はなっからこのスレ立たなかったから。

◆HFGVBeMRf. · NG

>>31
終わりも何もないと思いますけどね。自分の個人的意見を通したいとか、
自分が同調できる意見以外は必要ないとか言うのりですか?

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 17:58:04

とりあえず、削除人の間でも色々意見は分かれているようだが、
そんな中でも小太郎の意見は削除ガイドラインに則したものではなく、
参考にするべきではない。

ということ。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/04/18(火) 17:58:08

>>31ちゃん☆
ξ´ー` ?ξ　>>23は別のコが書いたものなん？

しっかし、歯医者で神経の通ってるところまで歯を掘られたからイタイなぁ。。。
こんな日はネットなんかやらないで早めに寝ようっ。やまちゃんガンバっ♪

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 18:01:51

>>32
んあ？絡まれてる？

同意も反論もないでしょ。貴方のは一般論。
「悪いことはしちゃいけませんよ」と同じレベル。

貴方の意見の中で、実際処理する際に参考に成りえるもの、
もしくは話が膨らんでいきそうなものが一つでもあった？

>>34
同じですよん。
矛盾してるように見える？

◆HFGVBeMRf. · NG

若干脱線するけど、

>>35
あなたの思考と皆さんの思考が同じだとは思っていないです。
つまり人それぞれどう捉えようが読み手さんの勝手だと考えています。
自分が納得すればそれで終わりとか、少なくとも私は考えていないです。
あなたを納得されるためにお話ししてるわけでもないですし。

あなたの捉え方、考え方を否定することもないですが、肯定することもない
です。ただそれだけのことですので。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 18:22:52

んじゃチラシの裏にでも書けば？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 18:23:30

>>29,33
見てください、この一方的な攻撃。この風景。
こんなスレで質問をしたらかなわないと感じるのは当然。

**散歩中** · 2006/04/18(火) 18:25:05

脱線だとわかっていてレスをする心情と、重複だとわかっていてスレを立てる心情は
同じか･･･という話題になるのか？
>>36

◆HFGVBeMRf. · NG

>>39
するどい

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/18(火) 18:37:58

俺は故意の重複立てを処理する明王★支持派

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/18(火) 18:39:56

>>15
A)が本スレと判断。
B）はすぐに1000到達しそうなので、いずれ来るオートスレスト処理に任せて放置。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/18(火) 18:55:04

っつーか、前スレで明王も言っているけど(´ｰ`)y-~~
「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します」
っつー文脈は、明らかに「スレッド立て直し」に対して嫌悪感を示している一文だよね。

２ちゃんねるとしては、スレッドの立て直しは基本的には禁止行為だ。
その基本は忘れて欲しくないね。

**迷ったら名乗らない** · NG

『出されたご飯は残さず食べる。』というあれですか。
問題は闇鍋と化す時すでね。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/04/18(火) 20:08:09

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/975 へのレス。

＞しかし、先発のスレはその間「禁止事項だとあなたが言い張る重複スレ」になっていた事になるのです。
＞あなたの理屈では。
＞
＞誰かが勝手に重複スレを立てたら、元々あったスレまで削除対象になるとあなたは言っているのですよ。

そうですよ。元々あったスレに落ち度が無くても、重複状態にはなります。そこは否定しません。
しかし次の行は否定します。

＞後から重複されるようなスレを立てるなとあなたは言ってるのです。

それはいくら何でも馬鹿げた言いがかりですよ。元々のスレは重複スレに「された」だけであって、
最初から重複スレにするつもりで立てられたものではありません。
「重複スレが立てられたら削除対象になるから最初から立てるな」などとは誰も言ってません。

＞後から重複されたら、普通の運営を変わらず続けていても削除されてもおかしくないと。

別に重複スレ＝削除対象だから「全部」削除すべきだ、なんて事は一言も言ってませんよ。

その状態で「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という
優先順位で総合的に判断」するのが削除人の役目でしょう？
だったら「総合的に判断した結果」、問題の無いスレを残せばいいだけの話じゃないんですか？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/18(火) 23:48:12

>>44
基本は、中身が何であろうと目を瞑って食い尽くす！だと思う。それが闇鍋の鉄の掟だからナァ。
箸で掴んだのがサンダルだったとしても泣いちゃーいけない。

だが、ドメスト入っていたり殺虫剤入っていたり虹色に彩られたトンでも無い闇鍋もあるよね。
だからスレの立て直しっつー事態も有り得るにゃー有り得るんだが。
「ごめんなさいせっかく出された闇鍋ですが、身の危険を感じてチャンコ鍋新しく作って食べてます」
そんなこと言われたら闇鍋主催者としては本心は面白く無いことこの上ないぞｗ
でも、流石に闇鍋食って死人が出たらイカンっつーコトで、泣く泣く虹色の闇鍋を廃棄処分にする。

先発スレの方をスレストするっつーのはそういう気分だろうなぁ。と、無理やりコジつけてみる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/19(水) 12:41:13

いくら闇鍋だって食べられないものを入れちゃあ駄目だろう、と
闇鍋奉行の俺は言っておきたい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/19(水) 14:18:39

食べられない、の基準なんだろーねー。
くさやが入ってるぐらいで「私こんなの食べられな～い」とは笑止。
っつーことなのかな？

2006/04/19(水) 14:36:08

食べる以前に
俺の嫌いな奴が持って来た鍋なんて絶対に使いたくない
だから他の鍋でやってくれ

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/19(水) 14:52:10

美味しいにおいがすれば、人は自然と流れていく。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/19(水) 15:44:53

そこでアレだな
「作られた時期・時間、１番初めに何を入れてしまったか、具材がどれだけ充実しているか、という優先順位で総合的に判断します」
となるわけだ。

…そろそろやめないか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/19(水) 16:14:26

それは重複立てる奴に言って下さい。
ここはどーする？スレです

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/19(水) 23:45:11

どのようにしたら、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/20(木) 00:09:03

Part1から読んできました。
読んでて思ったんですけど

【2年間も話し合ってまだ決まらないんですか？】

_ · 2006/04/20(木) 00:11:12

【そうなんですよ、待たせてすまんね。】

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/20(木) 00:48:45

ここはガス抜きスレ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/20(木) 00:52:32

何を決めるのやら。
2年ROMっててまだそんなことを言ってるのか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/20(木) 01:04:21

このスレは馬鹿削除人の隔離用スレ

**名無しの妙心** · 2006/04/20(木) 01:17:39

>>54
だって、状況に応じてそれぞれの判断があり、
それが尊重されるのが2ちゃんねるの削除というものだからね。
いくら話し合った所で、かっちりした判例が出せるわけじゃない。

で、前スレの続き読む価値ある？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/20(木) 01:43:26

眠る時間削ってでも絶対読め

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/20(木) 02:10:16

何かの価値なんて
聞くもんじゃない

**迷ったら名乗らない** · NG

>>59
> いくら話し合った所で、かっちりした判例が出せるわけじゃない。

何か違和感があるんですが。
判例ってのは変でない？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/20(木) 04:26:20

言いたい事は分かるからそんなミスはどうでもいいよ