【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/17(月) 19:09:27

重複スレッドをどのように扱うのか、どのように判断するのか。

過去スレ
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/05/13(土) 03:09:17

>>640
うーん、何で言葉通りに取らないの？
その勝手に湧いて出てきた難解な補足を大量に入れなきゃいけないような複雑な話？
>>638を証明するような公の発言はまるで無いしさ。

＞「話し合いなり議論なりでガイドラインそのものを変更する」しか無いと。
これの根拠は何？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 05:38:59

口ばかりで、何も行動しない奴。

**散歩中** · 2006/05/13(土) 09:32:24

>>641
ガイドラインを守ろうとする利用者の利便を考えれば、よほどのことがない限り
ガイドラインを捻じ曲げるようなことは、利用者の利便に貢献しません。

絶対ではないので、捻じ曲げてよいという管理人の言葉には、利用者の利便
という前提がついていますが、ガイドラインを守ろうとする利用者が混乱するような
捻じ曲げは、捻じ曲げないとかえって「みんなの」利便性が低下するほどの
「具体的事象」を伴う場合に検討される、ということではないでしょうか。

いわば超法規的措置が100%排除されるわけではない･･･という程度かと。

ガイドラインを守ってくださいと利用者に呼びかけている２ｃｈ管理者である
ことを勘案して（子供じゃないんだから総合的に）物事を考えましょう。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/05/13(土) 10:20:50

>>643
「具体的事象」が伴わない話なんかしていませんよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 10:26:11

>>644
はいはい。

「私はそんなつもりでいったんじゃない。」

後付けならどうとでも。

**フレア** · 2006/05/13(土) 11:13:06

>633
＞ささいなことではありますがある一種の価値観が殺されたということではありますね。
大きな問題は無くても、気に入らないスレタイなら立て直してもいい、という価値観ならばむしろ無い方が良いと思います。

向こうにも書いてますが、身内ルールを作り直すとかするつもりは無いんでしょうか・・・。
住人にしか出来ない事はまだいくらでもありますよ。泣き寝入るのはその後でもいいと思いますが。

**散歩中** · 2006/05/13(土) 11:40:41

>>644
【捻じ曲げないとかえって「みんなの」利便性が低下するほどの
「具体的事象」を伴う場合】といっているんですが・・・。
一部をパッチワーク的に捉えるのは、議論のための議論をしたい人が
よく行う手法ですが、そのようなことに付き合う気は、私にはありません。

**502** · 2006/05/13(土) 11:58:59

嫌がらせ目的のスレ立てへのなんらかの対策が発見されるまで、
　荒らし屋のスレ立て>建て直し>削除依頼の応酬>建て直しの削除>住人による荒らしスレの埋め立て行為
このコンボはなくならないと思う。
　荒らし屋が子供なように、スレ利用者の何割かは子供なんだから

　嫌がらせの荒らしを支持するなら延々"普通の利用者"は重複立て～からのコンボを実行するからそれこそ荒らしの思うツボだと思うがな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 12:08:15

君がいちばん子供だと思うよ。
いくらしつこく食い下がっても、他の人に自分に都合の良い理屈は押しつけられないよ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/05/13(土) 12:17:19

>>646
自分と異なる価値観を否定するだけのアドバイスは要らない。

>>647
だから【捻じ曲げないとかえって「みんなの」利便性が低下するほどの
「具体的事象」を伴う場合】の話をしていますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 12:27:28

私は具体例に基づいた話をしています。
でもその具体例はだしません。
貴方の理解力の問題です。

**ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ** ◆NAO/AloveY · 2006/05/13(土) 13:29:33

>>642
ひ(ry

能力がなくて何も出来ないのと、

能力はある、でもやらないは違う。

なぜか能力をもっている、でも鳥頭。今ここで問題なのはこれ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 14:50:31

ひろゆきって結構最近活発自分のやりたいことやってるような
キーワード機能つけたり

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 14:59:12

>649
　レスの意味が理解できてないキミも負けず劣らずの子供だけどな

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 15:03:47

子供の頃に戻りたい

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/13(土) 16:50:32

>>650
＞自分と異なる価値観を否定するだけのアドバイスは要らない。

小太郎君もたまには良いこと言うねえ！ただ残念なことは、
君自身が「自分と異なる価値観を否定するだけのアドバイス」しか
していないことだけどね。

全く説得力の欠片もありゃしない。

**散歩中** · 2006/05/13(土) 17:10:11

>>650
＞だから【捻じ曲げないとかえって「みんなの」利便性が低下するほどの
＞「具体的事象」を伴う場合】の話をしていますよ。
具体的に･･･もう少し人にわかるように。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2006/05/13(土) 17:28:12

ガイドラインや前例というものがそれなりに論據にされ支持されているのは
それが「利用者が気持ちよく使える」ということに対してある程度の妥当性を持っているからでしょう。

自分と意見を同じくする一部の利用者の意見に從屬することがそれを覆すだけの
妥当性を持っているかどうかには疑問があります。
どちらが「より好ましい」かという話であります。

小太郎氏がガイドラインや前例よりもより適切な削除基準に基づいて、十分な説得力のある処理を行い
模範を示せるのであれば、その後にガイドラインや利用者、そして他の削除人が足跡をなぞることも
あるやもしれませんが・・・。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2006/05/13(土) 17:32:33

ちなみに、自分からみて、それを実際に行った削除人さんとして海王氏という前例があります。
私や他の方の価値観とは合わない部分もありましたし、やや特殊な判断の仕方を
されておりましたが、しかし、自身の考える適切な削除基準を持ち、実践したことについては
それなりに評価しております。
それが適切で他の方が追隨するような内容であったかどうかというのは
現状という結果が現しているところではありますが・・・。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/05/13(土) 17:52:35

>>655
ドラゴンボールを集めるんだ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/05/13(土) 18:30:59

>>636
＞「重複状態→削除対象→禁止事項→立て直し不可」としている人達とは異なる主張でしょうか？

･･･その質問が出て来る時点で、全くこちらの主張を理解してなかったんだなーと残念至極。

「スレ立て→後発スレ立て→削除ガイドライン上、先発でも仕方なく削除対象化→削除人が適正に
判断→問題ないスレが残って重複解消＆削除対象解除→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

＞ガイドラインは皆で考え、完成に近づけていくものであって、
＞現行のものを絶対視するだけではこれができません。

現行のものを絶対視などしていませんよ。これは>>638さんが非常に適切な例を出していますが、
改善すべきは改善するとしても、現状で有効な基準は「現行の削除ガイドラインしかない」わけで。
「今後改善すべき案件だから、改善される前から改善後の基準を適用する」って変でしょう？

**フレア** · 2006/05/13(土) 19:45:31

>650
自分と異なる価値観を否定したのは、前段の私の感想部分だけのつもりですが。

まあ何もせず諦めた人に『諦める前に何かしろよ』と言うのも、相手の価値観を否定する行為なのかもしれませんね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 02:28:09

＞大きな問題は無くても、気に入らないスレタイなら立て直してもいい、という価値観
大きな問題は無くても立て直して良いか、我慢するべきか、という判断に違いが有るのではなく
そもそもスレタイやサブタイトルの違いが重大な問題かどうか、
という判断に違いがあるんじゃないですかね

とくに、アイドルとかアーティストとかに関するスレッドだと、
熱心なファンの人と、「そういやそんなの居たなあ」とか、
「うーん、誰それ？」みたいな感覚の一般的な人とか、
嫌いな人とかとは、判断が違ったりすることも当然あるのではないかと

こういう場合に、必ずしも一般人の感覚を優先すべきとは言えないような

スレ内のローカルルールを破ったからどうの、ってのはあんま理解できんけどね

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/05/14(日) 10:16:33

・・・ここで削除ガイドライン１「個人の取り扱い」とか言ってみる　いや、>>663読んでだけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 12:57:33

いままでの話を馬鹿でもわかるようにまとめてくらさい＞＜

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 15:01:26

意図的重複「ダメ、絶対」派
VS
荒らされたんなら建て直しも止むなし派

前者の論拠
・「～という優先順位で」
・自分だけの都合でルールを破る奴に斟酌する必要なし
・「荒らしに反応するのも荒らし」

後者の論拠
・「総合的に判断して」
・住人の為ならガイドライン曲げても良いんじゃないかとの管理人発言
・当該スレの住人の気持ち重視。

小太郎派の論拠
・現状のガイドラインが実態に即していない為に、削除活動は行ないません。
・ひろゆきの判断力も信用できないので、直談判やガイドライン改正の為の働き掛けもしません。
・「それはガイドラインのどこに書いてあるんですか？」
・「それは誰の為の処理なんですか？」

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 15:06:14

いや、つうか>>607みたいな場合は
「駄目、絶対派」の人でも立て直し認めるんでしょ？
それともあんなスレでも使えって言うの？

>>664
意味が分からん
GL1.に違反しないスレは、他の項目に違反してても残します、とかそういうルールあるんでしょうか？
GL1.に違反しない、と仰りたいだけなら、まあそうですね

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 15:07:18

>>666
ありがとう。頭がぐちゃぐちゃになってたのがスッキリした。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 16:57:10

>>666
間違い＆不足分がある。

＞小太郎派の論拠
小太郎”一人だけ”の論拠

＞・ひろゆきの判断力も信用できないので、直談判やガイドライン改正の為の働き掛けもしません。
[追加]ただしひろゆきの過去の発言は、自分の論拠に有利な言質として有効活用します。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 17:11:39

絶対ダメでも、立て直し止むなしでもないっつーの。
どうして君達は物事を単純に振りわけたがるんだ。
意味のない議論はいくらやっても何も産まないですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 17:27:45

普通は荒らしが立てようとスレタイに変なの入ってようと
そこを使うだろ？なんで立て直すんだか。
文句いいながらも、次はこんな名前にしようぜって逆に良くなっていかないかなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 18:10:41

潔癖症か、「荒らしは放置」の解釈を間違えたか、かな

**フレア** · 2006/05/14(日) 18:27:38

なんか自分でも分からなくなってきたんで、自分の意見まとめ。

立て直しはありかなしか・・・どちらか二択なら『あり』

ただ本来は問題な行為なので、立て直すなら第三者も納得してもいいかなと思うくらいの、それ相応の論拠が必要では。
スレ内ルールはそういうところを第三者にも分かってもらうためのものでもある、と思う。
スレタイやサブタイトルの違いが重大だとこだわるなら、その決め方とかも傍目にも分かりやすく。
さらに決まらない場合や意向とは違うスレが立った場合の対応まで。
意図的に住人の意向とは違うスレを立てる人がいる、というならばなおの事。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 18:53:10

だからさぁ。
二択にはならないの。

意味ないってば…

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 21:16:51

立て直しは無しだろぉ
何様だ、腐っても鯛を食べれ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 21:26:52

>>675
つ『腐った鰊　缶入り』

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 21:32:24

目の前にあるスレを鰊とか言う奴は

鰊って美味しいけどね、話が違うから早く寝なさい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 21:48:00

>>677
シュールストレミングをご存じない？

んー、あれかなぁ。
立て直さなきゃいけないほどグダグダになってるようならアリじゃないのん？
脳内ルールを持ち出してきて『俺のスレじゃー』
なんて言い出す人が住み着いちゃってる場合って。

スルー出来ないほうも問題な訳ではありますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 21:55:43

そんなの居るの？>俺のスレじゃー
解り易いスルー対象じゃん
とにかく、そのスレ使うだろ
俺のスレじゃーだけじゃスレは続かないし使う側が徹底してこのスレを使い潰す
という感覚があった方がいいよね。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/05/14(日) 22:02:56

シュールストレミングって日本で買えるの？

**名無しの妙心** · 2006/05/14(日) 22:23:15

雑談スレ＠削除知恵袋板　四
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1147365556/

こっちへどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/14(日) 23:58:19

なんだよ俺にも誘導かよ

とかにかく次スレ立ったら何でもいいから使い潰せ、な？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 02:17:58

田村ゆかりその221 †大阪公演大成功！†
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147625530/
田村ゆかりその221 †大阪公演反省会！†
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147624399/
田村ゆかりその221 †大阪公演大成功！†
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147624284/
田村ゆかりその221 †大阪公演大成功！†
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147624187/

prin大暴れ

p125029010014.ppp.prin.ne.jp · 2006/05/15(月) 02:19:51

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 11:24:15

>>683
精神科に逝け。脳が腐りかけてる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 11:43:41

>683
こりゃどう考えても複数のスレ立てが被っただけだろ。被害妄想は体に悪いよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 12:19:49

1 : 1147625530 → 2006/05/15 01:52:10
2 : 1147624399 → 2006/05/15 01:33:19
3 : 1147624284 → 2006/05/15 01:31:24
4 : 1147624187 → 2006/05/15 01:29:47

328 名前：削倉楓子 ★[sage] 投稿日：2006/05/15(月) 02:45:15 ID:???0

1147624284/
>2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 01:32:46 ID:5RJM49aJ0
>被った。
>削除依頼出してきます。
削除で

1147624399/ 「反省会」は候補にすら挙がっていないので削除

1147625530/　951さんが立てていますが結果的に後発なので削除

1147624187/ 950以前ではありますが一番先発で
　　　　　　　　　タイトル・テンプレ・レス数等特に問題がないので本スレかと

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 12:49:06

この声優オタクの削除人って、候補に上がってないからとか９５０以前とか
相変わらずスレ内ローカルルールを最優先してんだな

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 13:23:24

通りすがりで、それ立った瞬間リアルタイムで見ていたけど、その処理は妥当だと思うよ。
次スレ立てるときテンプレ候補も決めようとしてたし、
それに準じて1147624187/は立ってたし、流れとしてもそこが本スレという
流れが出来上がってた。
誰がやってもおそらくその処理だったんじゃないかな。
伸び方も他と比べると全然違ったしね。
ちゃんと誘導もやってたし、1147624187/で何も問題ないよ。

>>688お前が粘着繰り返して乱立させてるのもリアルタイムで見ててよくわかったよ。
ほどほどにしとけよ、prin君。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 13:30:07

前スレで必死に1147624187/を否定してたのも、>>688お前だけだったんじゃない？
ID変えながら単発IDで延々1147624187/を否定してた奴いたね。
流れが完全に出来上がった中で必死に否定してたね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 13:36:42

俺も処置自体は適切なので問題は無いと思う。

ただまぁ、スレ内ルールに対する認識ってのがしばしば重複問題の種になっている現状、
「スレ内ルールに則っていないのでアウト」
って言っちゃうのはちょ～っと恐いなぁ。
これで次、明王あたりがいつもの理論で削除活動したらまた紛糾するやん。
へたしたらそれが狙いなのかもしれないけど。

意図的にしろそうでないにしろ、住人が巻き込まれる場所で騒動の種蒔くのは堪忍堪忍。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 14:14:13

自分の意見に反する者は全て同一の敵って思い込むのはかなりヤバイ心理状態ですね
ネットから少し離れた方がよろしいかと思いますw

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 15:34:49

>>692
prin乙

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 18:18:32

ここまで

埋め立て荒らしcts.ne.jpの自作自演でした。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 18:31:38

【Star Trek】宇宙大作戦／ｽﾀｰﾄﾚｯｸ11【TOS】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1147364333/
こんなのを次スレとして使えなんて言い出す奴が出始めたのって
明王が極端なこと言ってからじゃないかなあ、、

**散歩中** · 2006/05/15(月) 18:48:20

馬鹿の誤解に起因することを、削除人に責任転嫁しないように。
重複以前の問題だと、言われているでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/15(月) 18:56:07

別の理由で削除、というのと
以前とか以後とか言うのは違うような

**名無しの妙心** · 2006/05/15(月) 23:18:58

>>688
その事自体は悪い事じゃない。むしろいい事なんだ（DDPの形相で

問題は、その処理を全然"活かせてない"って事かな。
まあ、"活かせてない"のは一部の人間だけだろうが、
そのせいで他の人間まで迷惑被ってる気配があるのはアレだねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/16(火) 01:36:17

声優板の堀江スレ住人は相変わらず「削除人まかせ」の乱立中ですね(ﾆｶﾞﾜﾗ
おまけに「消されずに残っている重複スレを再利用」って考えが無いのが呆れる

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/16(火) 01:45:24

ほ、ほーっ、ﾎﾈﾈｰｯ!! ﾎﾈｰｯ!! 堀江由衣応援スレ189
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147707864/

↑どうみても　「サブタイが荒らし的」　で削除対象

5/21サイン会＠新宿♪堀江由衣応援スレ189
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147708376/

↑5/21にサイン会という事実はなく、知らないひとが新宿に
突撃し混乱をきたす恐れがある「デマ的スレタイ」で削除対象

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/16(火) 02:39:01

もう１個追加されました(爆)

5/27サイン会＠新宿♪堀江由衣応援スレ189
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147713693/

**声の出演：声優板閉鎖論者** · 2006/05/16(火) 08:15:25

>>699
>>700みたいなスレじゃなければ再利用はあ

ごめん堀江スレの話だったねごめん

2006/05/16(火) 09:07:51

ひたすら混乱目的で立てられる重複はどうやって処理すればいいんですか？
即死以上にまでスレ伸ばしてます
板の保持スレッド数は少なく圧縮はありません
規制議論板にも報告は出ていて削除依頼も出ていますが
特定のスレを500KB埋め始めたり看過出来ないレベルなんですが

現行
■■■大人の実況板自治スレ Part8■■■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1143928778/
重複乱立
■■■大人の実況板自治スレ Part8■■■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1143928794/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1143990673/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1144155351/
■■■大人の実況板自治スレ Part9■■■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1147698563/
■■■大人の実況板自治スレ Part13■■■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1147729966/

2006/05/16(火) 09:23:09

追伸
北海道DQNと呼ばれてる人がいなくなれば収まるかもしれませんが
いなくなっていたと思われる期間も重複スレを立てる等同様の行為を続けてます

手提 · 2006/05/16(火) 10:00:55

圧縮ないならいいじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/16(火) 11:21:10

>699
5/21までに使い切れないなら>700が言うように「デマ的スレタイ」で削除対象でもいいんじゃ。
残った奴をそれまでに使い切るようなら、これでは理由にならないけどね。

前のスレは5日で使い切りそうなんだから、次を立てる時に>701にすりゃあ良かったのに・・・と今更言っても遅いが。

>703
報告や削除依頼があるなら、そのままでも構わないのでは。
いずれも見た感じはまだ使い切るまでかかりそうだし、それまでに重複で削除されれば問題なし。
それまでに現行を使い切るようなら、どれも1は同じだし、例えば番号合ってるのだけを再利用するとか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/16(火) 12:43:38

「堀江由衣応援スレ×××」にすれば乱立は減るだろ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/16(火) 18:31:40

＞板の保持スレッド数は少なく圧縮はありません
保持数が少なければ頻繁に圧縮が来るはずだが

**声の出演：声優板閉鎖論者** · 2006/05/17(水) 07:44:32

じゃあ固有スレタイ禁止でいくしか道ないでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/17(水) 11:45:58

いっそ、スレ立てるときにテンプレ登録しといて、1000まで行ったら自動的に次スレ立つとか。
いや、問題アリアリなのはわかってるけど。ふと妄想してみた。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

★自動立上★ｻﾝは荒し、ってことが此処に書いてあるの？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/23(火) 02:59:40

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130558688/478
こういうのは重複スレにはならない気がするけどなあ、
削除対象ではあるかもしれないが

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 03:45:09

>>713-715
あぼーん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 23:48:46

>>713-715
スレ違い

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 15:38:12

重複スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83v%83%8A%83%7D%83_%83%80&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 15:59:55

ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part31
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1144918804/

ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part32
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1146304919/

ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part32
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1146305208/

ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part33
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1148600667/

便宜上、上から順にA,B,C,Dとする

まずAがあって、次スレを立てる時にBとCで乱立
先に立ったBを使うことにしてBを利用していく
Bが埋まる前にDが立つ、CはDat落ちせずに残ってる

この場合CとDどちらを使うべき？
住民の多くはDを使いたくCを使おうと必死な奴がいる

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 18:51:38

全部使え。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 22:13:23

削除人が「消してくれる」というのを前提に行動するのはどうかと
削除人のほうには消す義務も何も無いんだし

「Bが埋まる前にDが立つ」これがまずかったような

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 00:29:38

削除人が「消してくれる」なら、それで解決

削除人が「消してくれない」時に
CとDの両方を使うかEを立てるかの問題が発生する

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 01:19:20

まあ住民の自由じゃないの？

頑固な削除人が来てスレストされても知らんけど
スレストならまだ良いけど削除する人も居るしね

そして必要な情報はもしログ持っている人が居れば
そいつが貼り付ければ解決じゃね？とか言う人も居るし
スレストすれば何も問題ないのにね

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 08:20:08

有用なレスが少ないのにスレストしたら
議論板に即呼び出しで大問題になるけどね

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 10:19:33

有用なレスが「無い」だとお呼び出しだろう。

有用なレスが「少ない」だと、「少なくとも、有用なレスがあると思われたので、
レスを転記できるだけの時間を確保できるようにスレストしました」とか言われて
終わりな希ガス。

だったら自分で転記しろよ、と言っても「それは削除人の役目じゃありません」と
逃げるだけだろうな。

まー目くじら立てるだけ無駄っぽい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 11:26:22

>724-725
そもそも有用レスを誰がどうやって判別するのかだよね。
わざわざ呼び出すくらい潔癖な人も、スレストでもいいかと思う人もいるだろうし。
人それぞれ感覚が違うだろうから>725のように言われると即終了。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 12:01:30

>>725
その為に「ゴミ箱移動」がある。

>>726
削除依頼されたものについて、何が有用レスで
何が無用レスかの判別をして、スレストするかゴミ箱移動にするか
削除するかを決めるのは削除人しかいない。
なぜなら、削除判断ができるのは削除人だけだから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 18:22:34

問題は、まともな削除判断のできる削除人が少ないということだ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 18:30:36

まともな削除判断ができると認定されたから削除権を持つことを
認められたのであって、そうでない人は、そもそも削除人になれない。

削除人になってから、まともな削除判断ができないことが発覚した人も
注意や警告を受け、改善がみられないときは削除アカウントを剥奪されてきた。

そう考えていくと、今、第一線で活動している削除人は、ごく一部をのぞいて
しごくまともな削除判断ができる人が残っていることになる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 18:49:17

>>729
理屈で考えればそうだが、現実はそうじゃないから皮肉なものだ。

**散歩中** · 2006/05/28(日) 18:57:26

便利だな、「現実」・・・って言葉は。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 20:09:27

現実には到底まともな削除判断はできないくせに、削除行為自体を行わないことで
垢剥奪を逃れている奴もいるな。こういう奴は削除議論をかき回すだけかき回して
利用者にとって邪魔でしかないこともある。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 20:24:28

削除しないことに関しては何の問題もないと見なされているからね。

**名無しの妙心** · 2006/05/28(日) 21:25:35

>>732
マジレスすると、無視して一向に差し支えない。
何しろ、削除活動という形でその考え方が形になる事は一切無いわけだからね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 00:44:47

スレストとかごみ箱移動とか削除とかの選び方は
各削除人の裁量に由るところが多いと思うけどね、

そんなんで大問題にはならないよ
見解の差、で終わるのが関の山かと

>>733
いや削除しないなら実際に問題はないわけで

>>734
じゃあ誰かさんみたいな野次馬の意見は無視しろということですか？
何しろ、その野次馬にはそもそも削除権自体が一切無いわけだからね

無視したい人が無視するのは当然自由だけど

**名無しの妙心** · 2006/05/29(月) 01:27:05

>>735
今更何を当然の事を。
その人は自分が無視されるのは全然一向に構わないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 06:47:05

>>735
>スレストとかごみ箱移動とか削除とかの選び方は
>各削除人の裁量に由るところが多いと思うけどね、
>そんなんで大問題にはならないよ
>見解の差、で終わるのが関の山かと

裁量の差といっても、一定の共通ラインはある。
そこから大きく外れていれば、呼び出して、
その削除人の裁量基準の是正を求めるということもありえる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 14:53:18

その結果呼び出した側が潔癖すぎじゃねと思われたりする事もありそうだが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/30(火) 06:30:55

声優個人板の堀江由衣スレが大変だ(笑)

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/30(火) 06:31:36

催促乙