★案内人屯所 第7棟
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自演乙なんて三文字は反論できない奴の悪足掻きによる
ただの最後の逃げ道なんだよ（ ´,_ゝ`） >>150
個人的な感想を述べさせていただくと、
これまでも少しはまとめをしてきて、少しは案内もして、
案内人としての仕事を理解しているつもりでしたが、
いざキャップをつけてみると、やはり間違ってしまうものです。
それは緊張していたからかも知れません。削除要請なんて、まだまだ怖くて近寄れません。
削除依頼の個人扱いのものを削除要請に案内することすら、まだ出来ていません。
キャップ自体は経験があります。しかし、運用系のキャップでは重圧が違います。
新しく案内人になったメンバーそれぞれに、それを噛み締めていることと思います。
>>153
そういう気持ちだけに、レスをとてもありがたく思います。 わたすはまとめの経験も案内の経験も無いまま応募しちゃったよ。。 >>157
まぁまぁ気にしない。
質が悪いとか抜かしてる奴は、さそがしご自身にすごい才能を持ってるんでしょう。
いきなり最初から何もかも完璧にこなせる人のほうがごく少数なわけでしょう。
ま、何にせよ世の中の人間全てがいきなり何でも上手くこなすことが出来れば
世の中に努力、苦労なんて言葉はいらないでしょうね。
もしくはそんなこともわからずにノコノコやってきて、戯言ほざいてる馬鹿なのかもしれませんよ。 俺から見たらみんな大変な努力家で勉強熱心で賢そうに見える。
削除人になってからようやくガイドラインを覚えた俺なんか出来損ないのクズだぞ。 他人の事なんかよく分からんのだからこんな時は自分を基準にするしかねーだろがハゲ。 ξ・～・ξ ここまで読んで、
音速ちゃんが村雨ちゃんとクライムちゃんを、
◆p6..yi9Rvcちゃんが象ちゃんを、
K2.oysterちゃんが向日葵ちゃんを、
ハゲちゃんが蟋蟀ちゃんを、
それぞれマンツーマンでスレ上にて熱血指導するってことは分かったっ。
ξ´･ω･｀ξ ワタシは歯の治療に愛猫の泌尿器症候群(再発)の治療、
etc...、そして何よりも画ちゃんねるでの工□画像DLで忙しいっ。 音速さんの泌尿器症候群(肥大)の治療をしてあげてください >>139
お大事に。体が治るまでゆっくり療養してね。 指導じゃなくてただの叩きとそれに伴うオチ好きへのネタ提供だろ こんばんはー。
メールがこなかった方残念でしたね、お気持ち察します。。
新人案内人さんも含めまとめをして頂ければ・・・。
私事ですが明日から7日まで出張です
なんで、ボラ活動もお休みしますー。。 >>171
壮仁ちゃん、期待してるよ。
まともな判断下せる削除人少ないんだから。 >>172みたいなのを見るたびにいつも思うよ
て め え は 何 様 だ と
イメージダウンを考えてわざとキャップ外した案内人か削除人だったら笑えるな >>173
アホか。
壮仁ちゃんはいい判断できる数少ない削除人だろうが。
お前こそあれじゃねえの、他の削除人の評判良くなるのが怖い、キャップ外した削除人。
まあお前ごときが壮仁ちゃんには絶対かなわないから止めとけ。 >>壮仁さん
帰ってきたらおいらの板のスレ長期未処理おながいします、いってらっしゃいませ。 誤解を招きそうな気がしないでもないので。>>171
長期未処理報告や削除依頼のまとめは、板の自治の一環として
住人が自分でやるのが基本ですからね。
住人以外の方が報告したりまとめたりすることについては、
過去何度も問題になったり議論が行われたりしています。
このスレの過去ログや関連スレを参考にして活動してください。
「テンプレに書いてあるから」「削除人に言われたから」ではダメですよ。 >>178
無礼なことを言うなたかが案内人が
それともお前は削除人兼任組か、○削除さんよ？ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ >>180 オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ここで「催促があったので放置」って言う案内人がいないと
せっかくのボケが台無し つーか、マジ消えてくんね？＜こっぺるみーね
削除もしてくんない案内人のお前が下らん横槍入れたところで何の意味もないから。
正直、うざいだけ。 意見があるなら削除キャップを出して発言されてはどうですか、こっぺるみーねさん。 案内人に削除キャップを求める馬鹿がいるスレはここですか？ >>171の投稿に誤解を招く余地なんか無いと思うけど。
自治スレが無い板やあってもまともに機能してない板もあるし、
あっても削除依頼に関しては自治の仕事ではないと認識している板もあるので
一概に言えるようなものでも無いと思う それこそが誤解かと思いますが。
そういう板は、住人側が積極的な処理を望んでいないとも言える。
あくまで住人がやるのがスジである。 ＞そういう板は、住人側が積極的な処理を望んでいないとも言える。
そう断言出来るのはなんか住人さんにインタビューでもなさったからなんでしょうか、、
「積極的な処理を望んでいない」とあなたが勝手に見做すのは自由ですけどね 削除人、案内人がいる板でも
全くまとめも案内もされていない板があるのもおかしい
ほの板なんかは成功例だけど、人生相談板なんか失敗例
鯔なんかそんなもん >>192
個人的には、反対ではないかと思ったりして。
（内容見てないけど） 案内人は案内人で相互補完はしないわ新人のフォローはしないわ･･･
削除人は削除人で議論の論破ごっこをするわ要請の相談者に対して口は悪いわ･･･
この板のサポートって所詮はこの程度なのかというサポーター（案内人＆削除人）の
最下層を見てしまった気がした祝日の午後。 まぁ、だからこそピンキリという言葉がある訳で…。
下ばかり見ず、目立たないところにも目を向けてくださいな。 >>195
気付いたことがあれば個別に指導してあげてね。 ピンキリねえ･･･個人的感覚でならピンからキリまであるといえばあるけど。
ところで今年の新人さんって総勢何名？
前スレログ取得してないからわからない。10人くらい？ >>199
㌧。挨拶兼テスト書き込みがあったのは14人なんだね。
他にもまだジェンヌ氏と連絡取れてない人、書き込めてない人
も入れるともう少し増えるのかな。
みんながんばれ。ほどほどにがんばれ。 削除人を便利な消しゴムだと思ってる依頼者さんはアレですが、
案内人を便利なまとめツールだと思ってる削除人さんもアレです。 小太郎ちゃんは俺の性奴隷という事で分かっています。 >>200
初期から見れたｗありがとう。
案内人も削除人もウホッ！ばっかりだと再確認した祝日の午後。 >>202
削除人キャップを便利な雑談用キャップだと思ってる削除人さんもアレですね。 それはキャップ露出プレイと言って調教の一環なのです。 >>205
雑談ならまだしも、変なことを主張したり、無意味な議論を繰り返して
削除の妨げになる削除人さんが一番アレだと思います。 ξ´･ω･｀ξ あのぅ…『相互補完』ってのものが満足にできない、
たかだか★風情が調教師の目線で物事を語るのは止めてねん。
…自他共に認めるＳ級調教師の立場として、オニイサマ凹んじゃうっ…。 ξ´･ω･｀ξ Sを育てることに関しても、Ｓ級の腕前だわん。
Ｍばっかり育てても、ＳＭクラブの経営は成り立たないからっ。 S席、A席、B席
そんな並びの話ではなかったんですね
オニイサマのクラブは何処にありますか？ ξ´･ω･｀ξ ネット上の仮想店舗なら、>>49から行けるっ。
12月以外は、あんま営業してないけどっ(by.練馬変態倶楽部 個人的にはまとめする動機はなんでもありだと思ってる。
たいてい住人さんがコンスタントにまとめてるとか、
dat落ちもなく整然としてるとか、空気読む必要はあるかもしれないが。
自分も「削除作業の手伝い」という理由だけでまとめることがある。
野次馬さんにだって長期未処理スレッドの件数を減らしたいと思う人はいるでしょう。
案内人さんだったら、志望動機の１つかもしれない。
ただし「削除人にいわれたから」はおすすめできない(w
案内も含めて、心をこめて作業しましょう。
そうすればきっと「同じ内容のスレがあります」という依頼に
「削除の理由は（ry」なんて書くことはなくなるでしょう。 各依頼は絶対無二の依頼なり
されば身心を挙げて案内すべし
依頼の案内に技を磨き知力を鍛へ
精神力を養ふべきなり
案内に今の自己を発揮すべし
これを案内する心といふ
>>190
それも乱暴な言い方だけどねｗ
少なくとも住人はボラよりも２ちゃんねるに精通してない。至らないところを
補完してやるのは決して案内人の範疇から外れていない。
でもね、
>>191
コレはもっと乱暴な言い方だ。こういう考え方で自己中心的な善意の押し付けの
暴走って起こるんだろうナァ。
自分が住人じゃない板のまとめをやる場合、少なくとも自治スレくらい見なさいな。
板としてどのくらい削除が求められているのか判断もせずに、まとめだとか
長期未処理報告するのは独善の暴走だと言える。
それとも、削除は依頼人の自己満足を満たす為に行っているとでもお思いなのだろうか？ 俺としては案内人が依頼人をサポートしてやるのは良いとして、
勝手に削除を催促するような活動をするのはイマイチ独善的で
好きになれない。
利用者がどうして良いか分からなくて迷っているからこそ、
「案内」が発生するんだろうが。迷ってもいないのに
「こうすべきだ」と行動するのは、壷の押し売りと似たようなものだ。 >>219の言う依頼人とは削除を依頼した人のことだろうか
削除を望むから削除依頼を出す、そういう人に、
より的確な削除依頼方法を案内するのは、壺の押し売りとは違うよね 依頼の書式の不具合だとかそーゆーサポートは良いんじゃないｗ
でも書式が整った後は、依頼は依頼者の手から離れて公共のものになる。そういう形式じゃん、
２ちゃんねるの削除っつーのはサ。
書式整った後も依頼者に拘るなら、２ちゃんねるにおいて
「削除は依頼人の自己満足を満たす為に行っている」
んだなｗｗｗ 赤い羽根とか緑の羽とかも押し売り的な時あったなぁ・・・
それがその場に合っているのか合っていないのかはその場の空気なんでしょうか 案内人としての作業は、特に問題にならない範囲なら
好きなように行動すればいいよ。
それぞれの考えでそれぞれのやり方でやればいいと思う。
自治スレ見てまとめやってもいいし、見なくてやってもいい。
結果、まとめとして問題なければそれでいい。 もう少し言わせてもらうなら、まとめ（諸々の作業ね）の経緯とか考え方とかを案内人さんは
求められてるんじゃないと思うんですよね。
これから今後ボランティアとしてやっていく上で必要なこと（削除人になったりしたときに）を
求められる（見られてる）んだと思うんですよね。
言われてるように、相互補完だったり互いを尊重し信頼しあった上で、フォローしたり
注意しあったりとか。それを培うことを求められてるのではないのかなと思うんですよね。
作業の良し悪し、出来不出来は特に求められてないと思うよ。 相互補完（フォロー）する・・・
互いを尊重し信頼しあう→馴れ合いウゼーと言われる
注意しあう→叩き、粘着に発展する
('A`) だからこそ気心の知れるもの同士
裏(ICQ,IRC,SNS,メッセ等)で連絡を取り合おうとするのだろう
こっちはこっちで外野から「派閥ｳｾﾞｰ」などと言われるのだが(´･ω･`) 馴れ合いだけで得られる信頼は一つの喧嘩で簡単に壊れる。
議論、口論、喧嘩の末に芽生える信頼は容易な事では壊れない。
トラブルの時のこそが理解と信頼を得る最大のチャンスなのだ。
この先色々とあるだろうが、くれぐれもただの喧嘩口論で終わらすなよ。
もったいな過ぎて、もったいないお化けが出る。 削除界のブルース・ウィリス発見！
髪の毛がもったいな過ぎて、もったいないお化けが出ませんように。。。 〆 ⌒ヽ
. ( ；д；)＜ﾓｯﾀｲﾈｰﾓｯﾀｲﾈｰ
（ ⊃△と
)ノ >>229
＞議論、口論、喧嘩の末に芽生える信頼は容易な事では壊れない。
＞トラブルの時のこそが理解と信頼を得る最大のチャンスなのだ。
禿しく同意。と同時に「議論、口論、喧嘩の末に失った信頼は容易な事では戻らない」わけで。
最大のチャンスであると同時に、最大のピンチでもあることも忘れちゃいけないと思う。
そこで、全ての案内人さんへ。
「理を説いている」つもりで、「我を通している」だけにならないよう、常に自戒の心を忘れずに。 >>237を読んだあとにもう一度>>178を読んでみませう >>218
ごめんなさい、なんで>>191が善意の押し付けになるんでしょうか
私は一概には言えない、としか言った積もりないんですけどね こっぺるさんは自分を偉い人とカンチガイしてるように見えますです まぁ、要するにフレキシブルに動くのがいいって事で。
何か固定されたものにとらわれすぎずにね。 フレキシブルに動く例
平常時⇔反応時：10cm⇔20cm（withパンツからハミ出し）
>>243の音速氏のレスに敢えて追加。
＞何か固定されたものにとらわれすぎずにね。
かと言って、守らなきゃいけないルールから逸脱するのも考え物だからね。案内する時にだって、
「やっちゃいけない事」があることもまた事実。案内人が削除判断をしてはいけない、とかね。
守るべきルールの中で、自由裁量に任されている部分をどう考えるか。これ大事ですよー。 案内するときには、それが要らぬ御節介になってないか、
考えてからレスした方が良いよね 名無しで相互補完って言ってる人は何を考えているんですか？
案内人は「候補生」であり「ただ静かに周りを見て勉強する」事を望まれている存在です。
確かに利用者の方に対しては２ちゃんねるの利用法等について案内をする立場ですが
同時に運営ボランティアに対しては見て、学ぶ事を求められている存在です。
学ぶべき対象に対して指導とか意見とか、どうすればそう言った発想が出てくるんですか？
最初に言われたことを忘れていませんか？
そう言った事は先輩に当たる削除人の方々や統括係の方の役目でしょう。
これはそういった方針を決められる方が方向性を変えるという宣言をしない限り
変更される事は無いはずです。 たもん発言はべつに運営の公式見解でもなんでもないわけだが。 「静かに勉強しました」といっても、何らかの証拠がなければ
何もしていないのと区別がつかないですよ。
たとえば、問題のあるまとめをしている案内人が居たときに
「静かに勉強するから、何も行動しません」は問題でしょう。やはり
・まとめをやりなおす
・そのスレで指摘する
・ここで指摘する
ということような行為は必要でしょう。 どうでもいいけどお前らベラベラ喋り過ぎ。小姑みたい。 >>247
案内人への方針は誰がいつ決めて述べましたか？
出来ればソースください。 問題にまず当たり正誤の確認、問題点があれば指摘してもらい修正する。
数的なもの以外でどうしても分からないことがあれば他の人の意見を参照する。
静的学習だけではかなり不足だな。
もちろん黙して独学も結構だが、掲示板というコミュニケーションの場について
コミュニケーションを築かずに勉強したりしようとするのはただのアホだ。
そんな奴が削除人なんぞになるのは勘弁だね。誰かさんの予備軍になるだけだ。 学ぶというのと妄信するというのは似て非なるものです。 >>247
学んだことを学びきれていない人に還元するという考えはないんですかねぇ。
削除人へのサバイバルレースなんですかね、これって。
静かに学んで、遅れてる人に対して知らん顔なんですね。
自分が学んだことを必要なら相手にも教えてあげるってことも必要だと思いますけどねぇ。
バトルロワイヤルごっこしたいなら、静かに学んでいても結構ですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
