★案内人屯所 第7棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
レスの方の処理報告スレがもうちょっとしたら次スレだから、
いっその事削除整理板の雑質スレで未処理報告のテンプレを
変えてはどうかと持ちかけても良いのでは？ >>766-768
「また○○か」ということになりそうなんで
あえて名前は書いてませんが某案内人さん宛なんですわ。
>>768のスレに書いちゃうと本格的になっちゃいそうなんで
あくまでも私個人の意見として汲んでいただければ有り難いです。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145958137/458
これか…
新規報告の場合は、まとめても「まとめました」じゃなくて「新規です」でお願いね＾＾
分かってると思うけど＾＾ まとめましたって書いてる案内人さんは他にもいるけどね。
ID:Sb6ia76b0さんも指導のつもりならキャップ出してね。 >>773
へー、キャップ無い人間とは相談も出来ないんだー（素 指導というかツッコむのは誰がやってもいいんですよ。 クライムはちとがんがり過ぎだと思うお
もちっと気楽にやったがいいとおも そうだ、いいこと思いついた
クライムのケツの穴を貫通しろ ある程度は「やって慣れる」という側面はあるけど、不正確なやり方で
やったところで、それは慣れたうちには入らない。
もう少し、細かなところまで、先輩方のやり方を見て学ぶ必要がありそうだ。 頼りにならない（してはいけない）先輩がたも多数いるわけだが いろいろとご丁寧にありがとうございました。
ご意見等、参考にさせて頂きます。以後気をつけます。
>>779
アッー！ ＞案内人村雨 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115652057/124
○○板に報告してください。だけではなく、URLも含めて案内した方がいいんじゃないですか？ そうですね
そうしてみます
ご意見ありがとうございました (may be) more betterであってmustではない >>784
検索も出来ない依頼者だったらそれまでのこと。 その依頼って、前スレがGL4で削除依頼されてるから、それの補足説明のつもりだったのかも知れないお。
あまり規制議論板で扱うような荒らしにも見えないし、現段階で削除判断紛いの案内するのはどうかと思うお。
前スレを判断した削除人が言うなら分かるけど。 >>790
じゃあ依頼の文言から見て明らかにレス削除依頼すべきものを
スレごと削除依頼してきた依頼者に対して
案内人はどのように対処すべきですか？ >>790
別にほっとけばいいよ。
無理に案内しなくていい。 依頼の文言だけを見て杓子定規な案内するだけなら、何もしなくていいと思うお。 ていうか、「悪質なコピペ連投」なんて依頼者は全然言ってないのに、
何で強引に規制議論板案件にしたがるのかなあ。
該当スレを見て報告すべき荒らしだと思ったら、自分で報告すればいいのに。 ん？そうなの？
書込むことで活性化したりはしないのかなぁ
なんて思ったり 休止前の型式で黙々と報告を続ける人から
今これだけ酷い荒らしにあってるんです！と騒ぐ人まで
規制議論板に書き込む人は事欠いてないような気が
規制議論板に誘導するならするで、報告に対する対応は休止中だと
一言断ってから誘導しないと不親切に見えます 今、規制議論に誘導したら、いわゆる盥回しになっちゃうかもー
雪だるまが一段落したら、また再開するんだろうか、 おいちゃん次第だろうね。
とりあえずは荒らし対策相談所に誘導して、相談してみるよう言うしかないのかなぁと思う。 「荒らしは規制しない方が鯖負荷が減る」ってのが
鯖管チームの見解らしいからね >>799
その場合でも、
「即応で荒らしに対処してもらうような方法は無いが、荒らし対策相談所で相談してみては？」
みたいに、すぐに何とかして欲しいと思ってる相談者に言っておくべきだと思う あのスレで言われることなんて
スルーか2ch外の掲示板使え、でしょｗ
で何百レスも一気にコピペを投下するスクリプトとかに
狙われたら、2chから出てくか、もう諦めろ、としか言いようないしね
つい最近どっかの板のコテハンさんが困ってたけど
# しかしこういう荒らしは優先的に削除しても良いと思うんだけどなあ、 荒らし対策相談所に来る人の大半は「何とかしてくれ！」的なものだからなぁ・・・。
特定の荒らしを優先的に削除するようになったら
他の依頼もついでに処理してもらおうと思ってわざと埋め立てたりするかもしれない。
大規模スレ潰し専用の削除依頼スレを作るとかすればベターなのかなぁ。 屯所で議論することじゃないと思うお。
依頼されたスレも見ずに、出鱈目な案内するのはやめましょう
という話をしてるの。
これのどこが、大規模スレ潰しなのさ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1147679699/ いや、議論するつもりはないです。
>>802さんのレスについて思ったことを書いたまでで・・・、ｽﾏｿ。
あと、大規模〜は下に挙げてるスレとは関係ありません。 案内する時に案内先の現状は伝えておくべき
（規制議論の対応休止、荒らし対策の即応無し）
この件は屯所で議論して欲しいです ＞依頼されたスレも見ずに、出鱈目な案内するのはやめましょう
＞という話をしてるの。
まあ、「また、悪質なコピペ連投等は規制議論板に報告してみてください。」
はもしそういうことが起きたら、ということじゃないかなあ、
蛇足だとは思うけどさ
「そういう理由での依頼でしたらこっちのほうに依頼して下さい」、は駄目なんだっけ？ >>806
「規制議論の対応休止、荒らし対策の即応無し」については、
私は案内する必要は無いと思いますよ。 今は対応してないけど報告を蓄積するのは構わない、でしょ？ >>803
最後の行。
┃┃ 削除依頼板作業所 第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/
の800あたりでそんな話が出ていましたが、
「やる気のある削除人が何人かいないと無理」というのが
ある程度結論めいたところでしたね。
放浪人さんが無理っぽいと言ってるから無理なんだろうなあ、
正義への案内は、誰が見ても必要そうなものでなければ要らないと思う
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1147679699/
これに関しては多分、要らないね
>>809
向こうのLRが、二ヶ月を越えた報告はしないで下さい、一ヶ月以内推奨、だから
あまり古い報告は必要ないと考えてんじゃないのかな
荒らし報告は出来るだけ新しいほうが良い、とか言ってた気がするから
蓄積してもあまり意味無いと思う 対応休止中とか関係なく、規制議論板に誘導するのは、
荒らしを報告する場所を聞かれた時だけでいいと思うお。 >>812
＞規制議論板に誘導するのは、荒らしを報告する場所を聞かれた時だけでいい。
それは違うと思いますよ。 「私はそうは思わない」だけでなぜそうは思わないのかを言わないのは、
いろいろとアレだと思うですよ。 聞かれていない事を勝手に書き綴りましても「チラシの裏へどうぞ」と案内されますので、
問いが来ますのを待ってたんですよ。
>>814 実はですね、削除整理板で削除議論板を紹介するという事はですね・・・・。 おおお、、「削除議論板」ではなく、「規制議論板」でした、、、、、 (>>816） もったいぶってスミマセン。
これは私の個人的な考えなんですけど、荒しさんに対する抑止力を期待できると思うんですよ。 荒らし報告を荒らしへの脅しの手段とするようなユニークな案内活動はキャップ無しでやってね＾＾ >>820
あらら、、、「脅し」ですか。そういう考え方もできますね。
でも、規制議論板という名称が出てきて、びっくりして荒し行為をやめてくれれば、
それはそれで結構な事だと思うんですよ。
（誤爆で800ゲットしました。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/800 ） 削除整理板を見る荒らしなら規制議論板も当然見ると思うんですけど・・・。
今の規制議論板を見てびっくりするかねえ・・・。 荒しを悪い事だとしっかり認識していない荒しさんを規制することなく、
荒し行為だけを止めさせることが出来る名案だと思っておりましたけれど、
>>820さんと>>822さんのご指摘＆誤爆ですっかり萎えましたので、これにて失礼致します。。。 人の意見を理由も言わずに否定だけしている時点で、情報にも議論にも
なっていないというのに、やっと書いたかと思えば、完全否定するに足る
ような客観的な根拠でもなく、 いやあ、いろいろと考えて実行されるのはとてもいいことだと思いますです。 削除整理板は荒らし対策の場ではありませんよ。
義憤で他人様のスレの問題に介入したければ、場所を選んでキャップ無しでやってね＾＾
君には呆れました＞(=^u^=)狸 はい。次回の議論時には議論負けしないように頑張ります。 >>823
「規制議論の名前を出す」ことのどこが名案なんだか、
そんなんで荒らしがなくなるならとっくの昔に2chは荒らしゼロになってるよ
>>812
大規模スレ潰しとかスクリプトとかの場合は
誘導してもいいんじゃないのかな、と うむ・・・、自分は結構規制議論板に入り浸ってるけど
報告するぞとなるだけでビビる荒らしは初心者ぐらいだと思う。 性技事情にはものすごい精通してますよ、大概のアラシーさんは。 ξ・〜・ξ 大抵のコ達は、語りかけたら荒らし行為を止めてくれるもんよ。
「ウワーン！ミンナが喧嘩するよ!!泣くZO!と!!!!暴れるZO!と!!!!」とか、
「えっと…こんな流れということは、ワタシが長文下ネタを始めてイイってことよね!?」とか、
「まぁまぁ、ここに来るミンナはゲイなんだから仲良くしましょ。」とか、
「あ、美味しそうなボウヤが来てるわん♪イイお尻してる!?フヒヒヒヒヒ!!」とかetc...。
ξ´･ω･｀ξ …まぁ、スクリプト荒らしだとか、
荒らすことにのみ生き甲斐を感じてるコだとかには効果ゼロだけどねぇ。。。 「荒らしに構う奴も荒らし」の意味が理解できた希ガス ((ξ´･ω･｀ ξ そうそうっ。
あと、「荒らしを真正面から説得しようとしない」。 荒らしは色々詳しいから、こちら側に転んでくれると便利な人になってくれると思う
荒らし出身の削除人もいたような気がしたけど、とうぜん希少種だろうね 誤解を恐れず言えば、人のサイト手伝っちゃおって人も荒らしの
素質十分ありって感じに見えちゃうかな、、、
深入りしない、引き際が重要とか思ったり。 荒らそうと思って行動してる人より
俺ルールを通そうとしてるだけの人が多いと思います アイコラ作ったり、リミックスを作ったり、MAD作ったり
面白い事をやったら犯罪でした的な……
２ちゃんねるが有名になったからステイタスに感じてる部分があるのかもしれないけど
この削除人というやつは、十分に狂った存在だと自覚してたほうがいいよ
他人のサイトが荒れています、なんとかしなきゃ、だからね
それでもやるという、客観だか達観だかそんなやつが欲しいのかもね
きっかけは、面白い物を守ろうとしたら削除人目指してました、なんだろうけど ＞人のサイト手伝っちゃおって人
いわゆる運営ボランティアと呼ばれる人たちですな
他人のサイトつったって荒れてるのは自分達のコミュニティなわけで >>841
自分達というか誰でも利用できるコミュニティなわけですよ。
それから先は妄想力ということで、、 議論をぐだぐだにしたりする人とか、変なところに噛み付いてくる人はそうですけど
コピペ爆撃とかウイルス付きのURLを貼ったりとかしちゃいかんわけで
「荒らし」にも色々居ますから ウイルスというか、ネットゲームのIDを抜くソフトを張っている人は
『職業』としてやってるみたいです わたし悟っちゃいました。
案内人にできることってものすごく少ないということを。 君には、君にしか 出来ない、君になら出来ることがあるはずだ。
誰も君に強要はしない。自分で 考え、自分で決めろ。自分が今、何をすべきなのか。
という某アニメのセリフを思い出した。 >>846を見て思った。
案内人ができることは本当に少ないのか。
それともあったとしても実際には必要とされてないのか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1148355987/
ここで一部の削除人が本音と思しき書き込みをしているけど
スレ削除依頼のまとめはあってもなくても手間は同じ、
だけどレス削除依頼のまとめはあると助かる、と書いている。
第一線で活動している削除人の方々がそう言うのなら
今後のまとめはスレ削除依頼スレのみだけでいいのかなとも思ってしまう。
案内人の何が必要か必要でないか。
結局は削除人の一言も大きく絡んでくるんだから
曖昧にしないできちんと議論してほしい。
ここで書くことじゃないとは思ったけど、>>846を見て何となく･･･ あらら・・・
×まとめはスレ削除依頼スレのみだけ
○まとめはレス削除依頼スレのみだけ 941スレ騒動の時、削除対象のリスト出てたけど
こういう作業って案内人向きだよなあと思ったよ
アピールするチャンスだったのにね >>849
なんかこう、短絡的な感じがしますけど。。
誰のためにやるのか？なんじゃないですか？
■レス削除のまとめ
・削除人さんはとても助かる。時間も削減される
・そうすると削除人さんが来る確率は高まる
・確率が高まれば、依頼者にはメリットがある
■スレッド削除のまとめ
・削除人さんには、無くても問題ないと言ってる人もいる
（その代わり、別のことをして欲しいという人もいる）
・けど依頼されてるスレッド数が判りやすくなるので、
削除人さんが来る確率はやはり高まる（かも）
・来る確率が高まるなら、依頼者にもメリットはある
何を目的にして、誰のためにやるのか。
そういうところから考えてみるといいと思います。 あと、削除人候補なんだから、っていう視点から
依頼が出されてるスレッドを読んで、それがどんな処理をされたか見て
他の削除人さんたちがどんな基準で何を消してるか、
というのを最前線で見ていれば、
いざ削除人になったときに、自分なりの基準作りができるですよ。
これは強力ですよ。
若削除さんの料理人の例えは、そういうことが言いたかったんじゃないかな。
と思ったり思わなかったり。 つまり「この場所を削除したのは誰だっ！」と声を荒らげるのは
至高の掲示板を目指す白髪まじりのオールバックプロ固定でなければならない。 >>846
削除人に出来ることも、大したこと無いけどね 貴方が考えているより出来ることは多い。
貴方が考えているより出来ることは少ない。 星がなくても、名無しでもコテでも鯔は出来ますしね。 「案内人に出来ること」というのは「案内人でないと出来ない事」という意味で言っているのかな、と >>863
でないと出来ないことを探す必要性も感じないですが。 話を蒸し返すようでアレですが、荒らしが酷い場合の依頼があったとして
規制板への案内は今はしない方がいいんでしょうか？
・規制板への報告を勧めますが、今は報告しても規制は休止状態です。それでもよろしければどうぞ
・荒らしが今後も続くようでしたら、荒らし対策スレへ行ってみてください。
・どこへの案内する必要なし
どれがいいのでしょうか？ >>865
原則、まず削除人が削除判断を下します。
その上で、「これはあまりに酷い」と削除人が判断を下せば、それを規制議論板へ
（削除人自ら）報告するかも知れません。
ただし、削除人が報告したからといって該当者が規制されるとは限りません。
いじょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
