★案内人屯所　第7棟

**音速の案内人 ★** · NG

案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■なんとなくキャップテストがしたい方はこちら
運営ボランティア用キャップパスについて3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/

■過去スレ
★案内人屯所　第6棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1137740946/
★案内人屯所　第5棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130928876/
★案内人屯所　第4棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/
★案内人屯所　第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/
★案内人屯所第2棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 11:12:26

＞依頼されたスレも見ずに、出鱈目な案内するのはやめましょう
＞という話をしてるの。
まあ、「また、悪質なコピペ連投等は規制議論板に報告してみてください。」
はもしそういうことが起きたら、ということじゃないかなあ、
蛇足だとは思うけどさ

「そういう理由での依頼でしたらこっちのほうに依頼して下さい」、は駄目なんだっけ？

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 11:18:53

>>806
「規制議論の対応休止、荒らし対策の即応無し」については、
私は案内する必要は無いと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 11:22:40

今は対応してないけど報告を蓄積するのは構わない、でしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 11:35:14

>>803
最後の行。
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/
の800あたりでそんな話が出ていましたが、
「やる気のある削除人が何人かいないと無理」というのが
ある程度結論めいたところでしたね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 11:43:52

放浪人さんが無理っぽいと言ってるから無理なんだろうなあ、

正義への案内は、誰が見ても必要そうなものでなければ要らないと思う
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1147679699/
これに関しては多分、要らないね

>>809
向こうのLRが、二ヶ月を越えた報告はしないで下さい、一ヶ月以内推奨、だから
あまり古い報告は必要ないと考えてんじゃないのかな
荒らし報告は出来るだけ新しいほうが良い、とか言ってた気がするから
蓄積してもあまり意味無いと思う

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 12:38:22

対応休止中とか関係なく、規制議論板に誘導するのは、
荒らしを報告する場所を聞かれた時だけでいいと思うお。

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 12:46:19

>>812
＞規制議論板に誘導するのは、荒らしを報告する場所を聞かれた時だけでいい。
それは違うと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 15:34:22

「私はそうは思わない」だけでなぜそうは思わないのかを言わないのは、
いろいろとアレだと思うですよ。

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 16:03:51

聞かれていない事を勝手に書き綴りましても「チラシの裏へどうぞ」と案内されますので、
問いが来ますのを待ってたんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>814

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 16:07:57

実はですね、削除整理板で削除議論板を紹介するという事はですね・・・・。

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 16:11:58

おおお、、「削除議論板」ではなく、「規制議論板」でした、、、、、　(>>816）

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/05/27(土) 16:25:01

つ、続きは？続きはな、ないの？たぬたん・・・。

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 16:39:31

もったいぶってスミマセン。
これは私の個人的な考えなんですけど、荒しさんに対する抑止力を期待できると思うんですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 16:59:47

荒らし報告を荒らしへの脅しの手段とするようなユニークな案内活動はキャップ無しでやってね＾＾

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 17:06:51

>>820
あらら、、、「脅し」ですか。そういう考え方もできますね。

でも、規制議論板という名称が出てきて、びっくりして荒し行為をやめてくれれば、
それはそれで結構な事だと思うんですよ。

（誤爆で800ゲットしました。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/800 ）

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 17:12:41

削除整理板を見る荒らしなら規制議論板も当然見ると思うんですけど・・・。
今の規制議論板を見てびっくりするかねえ・・・。

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 17:15:40

荒しを悪い事だとしっかり認識していない荒しさんを規制することなく、
荒し行為だけを止めさせることが出来る名案だと思っておりましたけれど、
>>820さんと>>822さんのご指摘＆誤爆ですっかり萎えましたので、これにて失礼致します。。。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 17:16:53

人の意見を理由も言わずに否定だけしている時点で、情報にも議論にも
なっていないというのに、やっと書いたかと思えば、完全否定するに足る
ような客観的な根拠でもなく、

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 17:18:01

いやあ、いろいろと考えて実行されるのはとてもいいことだと思いますです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 17:20:38

削除整理板は荒らし対策の場ではありませんよ。
義憤で他人様のスレの問題に介入したければ、場所を選んでキャップ無しでやってね＾＾

君には呆れました＞(=^u^=)狸

**(=^u^=)狸** ◆TANUKI.X4Q · 2006/05/27(土) 17:31:45

はい。次回の議論時には議論負けしないように頑張ります。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 17:37:33

議論を勝ち負けで考えてる時点でなんだかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 18:06:29

>>826
削除人になって浮かれてんじゃないかとおもはれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/800,802

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 22:18:13

>>823
「規制議論の名前を出す」ことのどこが名案なんだか、
そんなんで荒らしがなくなるならとっくの昔に2chは荒らしゼロになってるよ

>>812
大規模スレ潰しとかスクリプトとかの場合は
誘導してもいいんじゃないのかな、と

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/05/27(土) 22:56:31

うむ・・・、自分は結構規制議論板に入り浸ってるけど
報告するぞとなるだけでビビる荒らしは初心者ぐらいだと思う。

◆CharmyZC3Q · 2006/05/27(土) 23:00:52

性技事情にはものすごい精通してますよ、大概のアラシーさんは。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/05/27(土) 23:03:32

エロいな(・∀・,,)

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/05/27(土) 23:42:42

ξ・～・ξ　大抵のコ達は、語りかけたら荒らし行為を止めてくれるもんよ。

「ウワーン！ミンナが喧嘩するよ!!泣くZO!と!!!!暴れるZO!と!!!!」とか、
「えっと…こんな流れということは、ワタシが長文下ネタを始めてイイってことよね!?」とか、
「まぁまぁ、ここに来るミンナはゲイなんだから仲良くしましょ。」とか、
「あ、美味しそうなボウヤが来てるわん♪イイお尻してる!?フヒヒヒヒヒ!!」とかetc...。

ξ´･ω･｀ξ　…まぁ、スクリプト荒らしだとか、
荒らすことにのみ生き甲斐を感じてるコだとかには効果ゼロだけどねぇ。。。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 23:54:12

「荒らしに構う奴も荒らし」の意味が理解できた希ガス

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/05/28(日) 00:20:36

((ξ´･ω･｀ ξ　そうそうっ。

あと、「荒らしを真正面から説得しようとしない」。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 00:34:18

荒らしは色々詳しいから、こちら側に転んでくれると便利な人になってくれると思う
荒らし出身の削除人もいたような気がしたけど、とうぜん希少種だろうね

◆HFGVBeMRf. · NG

誤解を恐れず言えば、人のサイト手伝っちゃおって人も荒らしの
素質十分ありって感じに見えちゃうかな、、、
深入りしない、引き際が重要とか思ったり。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 00:36:56

荒らそうと思って行動してる人より

俺ルールを通そうとしてるだけの人が多いと思います

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 00:55:42

アイコラ作ったり、リミックスを作ったり、MAD作ったり
面白い事をやったら犯罪でした的な……
２ちゃんねるが有名になったからステイタスに感じてる部分があるのかもしれないけど
この削除人というやつは、十分に狂った存在だと自覚してたほうがいいよ
他人のサイトが荒れています、なんとかしなきゃ、だからね
それでもやるという、客観だか達観だかそんなやつが欲しいのかもね
きっかけは、面白い物を守ろうとしたら削除人目指してました、なんだろうけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 01:21:58

＞人のサイト手伝っちゃおって人
いわゆる運営ボランティアと呼ばれる人たちですな

他人のサイトつったって荒れてるのは自分達のコミュニティなわけで

◆HFGVBeMRf. · NG

>>841
自分達というか誰でも利用できるコミュニティなわけですよ。
それから先は妄想力ということで、、

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 01:45:07

議論をぐだぐだにしたりする人とか、変なところに噛み付いてくる人はそうですけど
コピペ爆撃とかウイルス付きのURLを貼ったりとかしちゃいかんわけで

「荒らし」にも色々居ますから

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 09:57:26

ウイルスというか、ネットゲームのIDを抜くソフトを張っている人は
『職業』としてやってるみたいです

手提 · 2006/05/28(日) 09:59:12

ボインうち

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 13:04:25

わたし悟っちゃいました。
案内人にできることってものすごく少ないということを。

◆sacrifyqGo · 2006/05/28(日) 13:22:26

できることをやり尽くしてからそういうことは言え

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/05/28(日) 13:33:41

君には、君にしか出来ない、君になら出来ることがあるはずだ。
誰も君に強要はしない。自分で考え、自分で決めろ。自分が今、何をすべきなのか。

という某アニメのセリフを思い出した。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 13:42:55

>>846を見て思った。
案内人ができることは本当に少ないのか。
それともあったとしても実際には必要とされてないのか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1148355987/
ここで一部の削除人が本音と思しき書き込みをしているけど
スレ削除依頼のまとめはあってもなくても手間は同じ、
だけどレス削除依頼のまとめはあると助かる、と書いている。
第一線で活動している削除人の方々がそう言うのなら
今後のまとめはスレ削除依頼スレのみだけでいいのかなとも思ってしまう。

案内人の何が必要か必要でないか。
結局は削除人の一言も大きく絡んでくるんだから
曖昧にしないできちんと議論してほしい。
ここで書くことじゃないとは思ったけど、>>846を見て何となく･･･

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 13:44:47

あらら・・・

×まとめはスレ削除依頼スレのみだけ
○まとめはレス削除依頼スレのみだけ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 14:04:01

941スレ騒動の時、削除対象のリスト出てたけど
こういう作業って案内人向きだよなあと思ったよ
アピールするチャンスだったのにね

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 14:07:39

914だった

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 15:19:15

>>849
なんかこう、短絡的な感じがしますけど。。
誰のためにやるのか？なんじゃないですか？

■レス削除のまとめ
　・削除人さんはとても助かる。時間も削減される
　・そうすると削除人さんが来る確率は高まる
　・確率が高まれば、依頼者にはメリットがある

■スレッド削除のまとめ
　・削除人さんには、無くても問題ないと言ってる人もいる
　　（その代わり、別のことをして欲しいという人もいる）
　・けど依頼されてるスレッド数が判りやすくなるので、
　　削除人さんが来る確率はやはり高まる（かも）
　・来る確率が高まるなら、依頼者にもメリットはある

何を目的にして、誰のためにやるのか。
そういうところから考えてみるといいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 15:41:18

むひょひょ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 17:03:15

あと、削除人候補なんだから、っていう視点から

依頼が出されてるスレッドを読んで、それがどんな処理をされたか見て
他の削除人さんたちがどんな基準で何を消してるか、
というのを最前線で見ていれば、
いざ削除人になったときに、自分なりの基準作りができるですよ。
これは強力ですよ。

若削除さんの料理人の例えは、そういうことが言いたかったんじゃないかな。
と思ったり思わなかったり。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 17:45:27

んだんだ、良いたとえだった

手提 · 2006/05/28(日) 18:33:48

つまり「この場所を削除したのは誰だっ！」と声を荒らげるのは
至高の掲示板を目指す白髪まじりのオールバックプロ固定でなければならない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 21:34:08

よくわからんが>>914に期待

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 22:34:13

>>858
>>858
>>858

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 00:58:38

>>846
削除人に出来ることも、大したこと無いけどね

**ウマシカ案内人 ★** · 2006/05/29(月) 01:06:09

貴方が考えているより出来ることは多い。
貴方が考えているより出来ることは少ない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 01:29:50

星がなくても、名無しでもコテでも鯔は出来ますしね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 02:01:33

「案内人に出来ること」というのは「案内人でないと出来ない事」という意味で言っているのかな、と

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 02:14:14

>>863
でないと出来ないことを探す必要性も感じないですが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 02:47:03

話を蒸し返すようでアレですが、荒らしが酷い場合の依頼があったとして
規制板への案内は今はしない方がいいんでしょうか？

・規制板への報告を勧めますが、今は報告しても規制は休止状態です。それでもよろしければどうぞ
・荒らしが今後も続くようでしたら、荒らし対策スレへ行ってみてください。
・どこへの案内する必要なし

どれがいいのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:00:47

>>865
原則、まず削除人が削除判断を下します。
その上で、「これはあまりに酷い」と削除人が判断を下せば、それを規制議論板へ
（削除人自ら）報告するかも知れません。
ただし、削除人が報告したからといって該当者が規制されるとは限りません。

いじょ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:01:33

追記

削除人の報告は効果的ですYO

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:02:58

最後に

戦艦さん、がんがってー

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:07:24

別に削除人を介さないと報告しちゃいけないわけじゃないような、
規制議論板が動いているときは、
明らかに酷いのは誰が持ってきても規制だろうし

個人的には・荒らしが今後も続くようでしたら、荒らし対策スレへ行ってみてください。
今これは可哀想な気がするんだよね、
どうせ2ch外部の掲示板を使ってみたらどうですか？とか言われるだけだしｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:12:23

結論言っちゃうと、現状では規制されないです。
まあそれが今の２ｃｈだと言えばそれまで…。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:21:20

じゃあどこにも案内しないのが吉、ということですね。
動いてない規制板に案内するのもどうかと思いますし…
動き出したら案内してもおkということになるのでしょうか？

夜分にありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:26:35

>>871
正直、微妙なところです。
規制議論板へ誘導しても効果なしなのが現状ですし。
ひとまず、案内しておくと（運がよければ）規制へと動くかも知れません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:35:24

ですが、今までの流れを見てみると、規制板への誘導は控えた方がいいんじゃないか
という意見の方が多いですし、規制板へ案内したらしたで
動いてない板へ移動するのはどうか、という議論にハッテンしましたよね？
ですから埋め立てなどで潰されたスレがあっても規制が稼働するまでは案内なし、
スレを立て直しても荒らしが続くようだったら対策スレへの案内を・・・
と思ったのですが、やはり外部行けで終わってしまいますもんね。
難しいですね・・・できれば意見の統一が成されれば
同じ内容の依頼でもあちこちで違う案内が頻発、案内に迷う、などの弊害がなくなると思うのですが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:41:24

やたらと統一しろとか違う案内がとか言うけど、
みんながみんな、全く同じ事を繰り返すだけになったら、
何の応用も利かなくなるだけでしょ。

いろいろな変化に対応していくには、常に意見を
すりあわせたりぶつけ合ったりして、その時々で
これでいいかなあ？というのを探っていくしかない。

曖昧なように見えるけど、一番柔軟な対応方法。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:47:53

3行目がﾃｸﾆｰｸ

まあ規制議論板へ誘導してもそのままで終わるであろう可能性が高いのが現状です。
「せめて、一縷の望みに賭けてみてはいかかでしょうか？」的な意味合いですよ。
それがどうしても問題となるのであれば、放置も一案かも知れません。
その辺り、話し合いが必要となるかも。

というわけですから…戦艦さん、がんがってー！
早く規制人に就任してくださいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 03:56:16

大体、依頼に来た人に報告を勧めてどうするのさ＾＾

規制人が動いてようが、休んでようが、規制議論板は個別板や個別スレの問題を解決する場所じゃないでしょ＾＾

酷い荒らしだと思ったら、自分で報告すればいいと思うお＾＾

**焼却炉 ★** · 2006/05/29(月) 04:02:00

まぁでもアレっすね～、規制する人がいなきゃ報告しても無意味っすよ～多分。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:04:12

個人的な意見としては
お役所のたらい回しみたいな事されて案内された人は喜ばないだろ、ということで却下
抑止効果云々という意見も荒らし以外の人まで混乱させるという意味でこれも却下

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:05:39

もひとつ
今は休止ですが～云々付けて案内、これも荒らしに知恵付けるから却下

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:06:09

依頼人が、どうにかなりませんかとかアドバイスを求めてきた場合は、
こういう方法もありますけど、的な案内はありかも知れないけど、
規制議論板に積極的に誘導する必要はないんではないかなと。

規制と簡単に仰ってますけど、規制には必ず巻き添えがあることをお忘れではないですかと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:06:33

と、いうような意見も踏まえて考えましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:14:37

>>880
まあそうなりますね。
案内する場合、「迷ったら何もしない」ということを念頭に置いておかれると
いいのではないかと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:16:59

と言いますか戦艦さん、その気がありましたら冗談抜きでご考慮下さい。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/05/29(月) 04:23:16

意味がないこともないでしょー。

いつ掘りが再開されるかは判りませんがー、
いつ再開されてもおかしくないわけでー。

その再開された時に、過去にこれだけ荒らして
ましたって書いてあればー、転載する人も報告する人も
判断しやすいですよねー。

掘られなくとも、削除人さんも参考にするかもしれませんしねー。
積み重ねって大事ですよー。

**焼却炉 ★** · 2006/05/29(月) 04:25:24

>>884
申し訳ございませんっす～…。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:28:18

>>884
それはーそうなってからやればいいことでー
現状ー無駄な徒労に終わる可能性が高いことをー薦めるのは良心が痛みますねー

**水色＠飛行石 ★** · 2006/05/29(月) 04:32:00

>>885
いえいえー。
いろいろな意見があってもいいとは思うんですけどねー。

>>886
無駄とか何とか、なんで決めつける必要があるんでしょうかー。
そんなこと言ってたら、削除依頼だって徒労になっちゃいますよー。
消されても消されても書き込まれるんでしょうしねー。

削除依頼は削除依頼で、規制議論板は記録の場として使えば
いいんじゃないですかねー。そういう意味で意味はあると思いますー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:33:50

>>887
それは屁理屈でしょ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:38:54

>>888
ヒント：ログ掘りはいつ再開されるかも知れない

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:53:58

削除戦艦 ★さん…

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:54:15

規制は鯖に負荷がかかるのも再開しない理由の一つってホント？
だったら通報だけにすればいいんじゃないかなとは思うけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 04:59:33

>>891
規制発動の場合、種々の関係で負荷は大きくなりやすいですが。
通報するだけだったら、その間も負荷が掛かり続けますよ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 05:12:08

再開した時に荒らし情報として活用するのなら、再開した時に
過去の分も提示するのと変わらないですよね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 05:14:42

＞過去の分
どれぐらい過去かにもよりますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 06:58:30

>>887
というか依頼して削除されるまで一月以上掛かるような
整理板の削除依頼なんてぶっちゃけ無駄

個人的には>>865は一番目か三番目に賛成
規制板に詳しくない人が無理に勧める必要は無いんじゃないかな

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 07:20:55

＞というわけですから…戦艦さん、がんがってー！
戦艦さんがんばってという声が聞こえるけど、どっかでなにかやってるの？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 08:27:10

ログ堀り、再開しないと思うよ。
普通に。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 10:35:26

>>889
うんそうだね、今は再開されてないね。
ちなみに、報告すること自体どうこう言ってるワケじゃないよ。

困ってる人がいる、その人に規制議論を案内する
現時点で多少なりとも救われる可能性はゼロと言っても過言ではない。
ならわざわざがっかりさせる事もないじゃない？と言うこと。

**散歩中** · 2006/05/29(月) 11:47:15

つうか、スレ違いだから、どうしてもそういう話がしたいなら規制板に・・・という
ニュアンスの案内なら、問題ないと思うが。

困った人を助ける板じゃないんだから･･･。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/05/29(月) 12:58:17

まぁ「規制依頼板」だと思われるのもアレだしな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 13:01:33

案外、あそこで野次馬さんが適切なアドバイスをしてることもあるし、
荒らしが釣られて出てきていじくり回されてることもあるからな。

規制する、しないだけにしか価値観を見いださないなら何だが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 14:33:55

でも、規制議論板見てると、URL持ってきて、こんなに荒らされてます、
規制してくださいって人、たくさんいますけどねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 15:22:25

依頼者によってはガイドラインやＬＲ以外にも
色んなことを書き込んでる人もいるじゃないですか。
例えば>>902さんが書いてるような内容で切々と訴えている人もいれば
埋め立て荒らしです。とか、荒らしが治まらないので何とかして下さい。とか。
そういう人に規制板がありますよと案内しても規制が止まっている以上、
例え依頼者がそこで報告したとしても気休め程度にしかならない、それが現状ですよね？
ですから、今は規制板へ案内するのは妥当ではないような気がします。
気休めや盥回しで結論として依頼者を落胆させるくらいなら・・・という意味も含めてです。
荒らし対策スレを勧めることは削除判断とは別問題ですから、
荒らしに困っているから何とかして下さい的なことを書いている人には対策スレを紹介。
荒らし関連について案内人が案内できることと言えば、現状これくらいでしょうか。

しかし荒らし対策スレも皆さんが云うように、スルーできないなら外部行けば？
が定着しちゃってるしｗどちらにしろ依頼者さんをがっかりさせてしまいますかね。
だったらどんな案内がいいんだ？ということになるけど・・・
「案内しないことも一つの手段」になるのでしょうか。うむむ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 15:43:14

初っぱなは「何とかしてください」と駆け込んできても、
そういう人に対して、ああしたら、こうしたらと冷静に
アドバイスしてくれる人もいるんですよ。
ボランティアさんも含めて。

熱くなってる人を整理板の依頼スレで諭したりも出来ないわけで、
規制議論板へ誘導して落ち着かせるとか、そういう使い方も出来るでしょ。
そして、対処方法をある程度アドバイスできると。
それで淡々と削除依頼を出していくしかない、その場合はどういう
風に出していけばいいかとか、どう対処すればいいかとか、
そういう事も議論できるでしょ？

削除系の板では、削除対象かどうかの話メインで、荒らしがどうこう
言っても冷ややかに突っぱねられる事の方が多い気がする。

一体どうしたらいいか？の相談窓口的な役割も一応あるわけで、
無駄とか気休めとかいうのは、「規制する」っていうほんの一部の
機能しか見てないんじゃないかと思う。
逆にそれを上手に利用すればいいのに。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 16:57:57

まあ要するに聞いてもいないのに
気を利かしたつもりで正義板への報告をすすめても、
実のとこあまり気が利いてないかもよ、ということで

まああとは案内する人夫々の自由でしょ
強制すべきことじゃない

**案内人チャーミー ★** · 2006/05/29(月) 17:07:34

私は現状では、性技に報告的案内はしてないですね。
ごくたまに、相談所の紹介をすることはあります。

★案内人屯所 第7棟

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