板専属ボランティアについての可否

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 14:29:18

案内人、削除人などが特定の板への愛情故に専属ボランティアという形をとることが
ボラとして良いことなのか悪いことなのか、その可否（是非）について話し合いましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 14:35:59

変な誤解を招くのがマズイらしい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 14:36:21

889 名前：輝く季節への案内人 ★ 投稿日：2006/04/29(土) 02:47:35 ID:???0
私は元々、『葉鍵板の為に』という内容でボラを申請したんですよ～

あと、★持ちは2ch全部を面倒見る必要は無いと思います♪
自分の出来る範囲でノンビリと　( ´ー｀)y-~~

894 名前：輝く季節への案内人 ★ 投稿日：2006/04/29(土) 03:16:30 ID:???0
>891
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/885　を見て
案内人ボラに申請したんですよ♪

>892
平和が一番です♪

( ´ー｀)y-~~　あんまり帽子付けて雑談するのはマズイのでｺﾚ位で…

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2006/04/29(土) 14:36:35

(´ⅴ｀≡´ⅴ｀)？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 14:36:52

895 名前：赤翡翠 ★ 投稿日：2006/04/29(土) 12:30:16 ID:???0
おしゃべりは嫌われますよ。

899 名前：削ジェンヌ ★ 投稿日：2006/04/29(土) 13:20:58 ID:???0
特定の板への愛情が
板専属、という形にしかならないのであれば
私も少し考えないといけないですかね。。。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 14:37:50

今は「専属」は必要としてないってことでそ

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 14:44:35

関連スレ
巡回型削除の功罪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106991193/l50
一応、削除限定ではあるが、功罪とも、だいたい上記スレで述べられている。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 15:05:13

実質的にそうなってしまうことと、わざわざなぜ宣言をする必要があるのか
という問題を、一緒にしているあたりでよく判ってないようですね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 15:08:20

宣言してる人って案外居るよ
犬猫大好き板の犬さんとか

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 15:09:15

同人板の剣さんとか

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 16:21:46

>>9
あいつは煽り厨房コテだからほっとけ

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 16:32:15

あの人も案内人なんスけど…

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 16:39:40

★出せる野次馬だと思っとけ

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 16:42:33

コテハンの発言と★付けての発言の違いは考えてないのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 16:50:07

正体ばれる別ハンで書くなんてマヌケのすること

手提 · 2006/04/29(土) 16:58:32

マヌケが別ハンドルでヌケヌケと

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 17:07:05

qq+YcJ830さんは自分なりの答えを書いてみたらいかがか
自分で考えろと言うならお引き取りを

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 17:13:44

>>17
そんなに癇に障りましたか？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 17:18:23

一言で言って、組織に属する人とそうじゃない人の違いかと。

２ちゃんねるで言うと、ボラキャップ貰った人間はその時点で２ちゃんねるのために働くことを義務化される。
２ちゃんねる以外の為に働くことは、２ちゃんねるに対しての背信行為となる。

まぁ、２ちゃんねるに限らず社会人では常識だわねｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 17:28:14

…は???

なんかｵﾚの思慮が足りないのか???ちょと考えてみるﾉｼ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 17:34:47

今回のケースで行くと「葉鍵板の為に」働くと彼は明言しているし、恐らく彼の言の通りに
その文面で応募して合格したのだろう。
本来なら「２ちゃんねるの為に」が大前提にならないと当然いけないのに、彼の言葉からは
全くソレが見受けられないし、その意識を採用者は求めなかった。っつーコトが推測される。

結論：　採用担当者はトコトン無能

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 17:44:58

>>18
癪には触らないですよ
ただ邪魔だなというのが率直な感想

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 17:48:01

ヒント：＞板専属、という形に【しか】ならないので【あれば】

西の案内人さん↑

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 17:50:49

>>21
「２ちゃんねるの為に」は余計なお世話かも。

>>22
違う話を一緒にしてしまう事について指摘しただけで、
なぜ邪魔と感じるんでしょう？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 17:57:04

>>24
ああ、そりゃ勘違いしている。
確かに組織に属さない俺たちが、「２ちゃんねるの為に」は大きなお世話だ。
しかし、組織に属したならば話は全く違う。

ま、実生活でも会社にその辺が分離できてないガキが居るけどね。困ったもんだ。。。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 18:09:26

>>25
属す、属さないより、キャップは作業のために支給される
制服みたいなものだと考えた方がいいんじゃないでしょうか。
着ている間はあなたは社員、みたいなものですから同じ事かもしれませんが。

その制服を着ている間は、行動や発言はよく考えましょうと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 18:14:32

その制服を着て作業もせず雑談ばっかりしてる削除人がいるんですけど

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 18:16:04

同じことだｗ
ボラキャップを付ける以上は、全ての行動は勤務中のことだと言うことに他ならない。

社員バッジつけてソープ行ったら何故いけないのか？
と同じことだな。キツいこと言えば、
その理由が分からんのなら組織に属する資格は無い。と言うことだ。

萬 ◆YOROZd7sUo · 2006/04/29(土) 18:23:36

キンバエさんの考えは間違ってるよ。
良く考えましょう。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 18:33:16

>>29
萬さん、ところでそろそろ海王ファンクラブに入らない？

▲ ◆.SANUKI.HM · NG

板専属ボランティアは（りゃ

萬 ◆YOROZd7sUo · 2006/04/29(土) 18:42:05

>>30
板違いでスレ違いの話題で誤魔化すのですか？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 18:45:21

いえいえとんでもない(´ｰ`)y-~~

何が間違っているのか指摘しないで嫌味だけ言われましても。
挨拶としか受け取れませんですわｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 19:13:21

管理人とボランティアは主従関係ではなく対等の関係。
報酬は一切受け取っていないので2ｃｈに対して何ら義理立てするものがない。
すなわち、2ｃｈのために働くことは義務ではなく自由参加であるに過ぎない。
2ｃｈ以外の為に働く事に関しての制限はない。
会社組織ほどの厳しい制限はないよ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 19:20:19

まぁねぇ(´ｰ`)y-~~

だからこそ、「義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません」
なワケだ。
でもね、それ以外は会社組織と何らスタンスとして変わらないと思うよ。
ジェンヌの言を見ても、俺の認識と大差無いように感じるけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 19:23:13

いやいや全然違うってば(´･ω･`)

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 19:28:08

違うかそうかｗ

まぁね、>>3を最初に見た時は、世間一般の組織運営の方法論とは違う道を歩むつもりなんだなァ。と思ったよ。
それはそれで良し。２ちゃんねるがその道を選ぶのなら。
でも、ジェンヌはそれを否定しているよね。

んじゃ、やはり何が間違っているのか分からんね(´･ω･`)

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 19:35:11

そもそもボランティアは組織化されていないんだよ。
取り組み方は個々で自由に考えて行動している。
わざわざ公言する人はそんなに居ないけど専属的活動している人はいる。
今回なんでこの件が咎められているのかはさっぱり分からない。
公言したか胸に秘めてるかの違いしかない気がする。謎です。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 19:43:25

や、組織はあるだろうて。
ひろゆきがその活動の全責任を負うんだからなｗ
コレを組織じゃないと認識しているのなら、そりゃ根本的に間違っている。

専属的活動は勿論OKだよ。でもね、それは
「自分の知識の限界により、申し訳ありませんがこの板とこの板の活動に限らせて貰います」
ならば正しいのよ。それは金貰ってないボラならば当然に主張できるところだ。

でもね、このケースだと葉鍵板を偏愛し、葉鍵板の為だけに活動します。ってのは明らかにおかしい。
葉鍵板ボランティアじゃなく、２ちゃんねるボランティアなんだからさ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 19:55:48

ひろやきや切込隊長も「削除組合」と呼んでたね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 19:57:38

ID:qq+YcJ830＝犬＝北西の痛さについて語ろう

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 19:59:34

最悪に行けや

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 20:16:39

專屬の人＞忙しいので一年に一回しか見れません。
他の削除人＞板專屬の●●さんじゃないと手が出せません。
利用者＞クビにしる！

ひろゆき＞クビにしました。

專屬の人＞もう削除人じゃないので消せません。
他の削除人＞私は貴方の板の專屬じゃないので手が出せません。

見る人が減るだけでなんの解決にもならん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 20:18:32

専属てそんな意味か

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 20:29:51

>>43
ニコチン乙

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 20:30:04

元々板専属削除人っていたのに、何で今更こんな話をしますか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 20:31:56

ばかだから

**案内象さん ★** · 2006/04/29(土) 21:33:52

ぞうさんのために、、ぞうさんのためにがんばるお！

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/04/29(土) 21:43:17

・・・いやもう、何処をどう突っ込んだら良いのやら(´･ω･｀)

>>48
動物園では何処が好きですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 22:03:22

大型新人現る

**ありんこ案内人 ☆** · 2006/04/29(土) 22:16:04

負けないぞっ

**ちんこ案内人** · 2006/04/29(土) 22:25:24

ぼ、ぼくは別にぞうさんなんかじゃないんだからねっ！

**まきひと** ◆uoeCB.pYtA · 2006/04/29(土) 22:31:27

削除桃さんは俺の専属。俺だけの女。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 23:21:40

>>53
他の人も書いてるけど削除桃さんはそこそこいい年の♂ですが。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 23:26:53

逆に言うと、ソレだけ特定の板の融通の為にボランティアやっている奴が多いって証拠だな(´ｰ`)y-~~
これだけ異論反論が吹き出るっつーコトは。

エコヒイキはいけねーよ。特定の対象を愛するということは、それ以外を疎んじるということに他ならない。
ボラキャップ背負う以上、誰でも彼でも２ちゃんねるの看板背負っているんだ。
２ちゃんねるはどこかの板を寵愛しているんか？どこかの板を疎んじているんか？
ボラキャップで板への執着を表明するということは、２ちゃんねるが板への執着を表明するのと等価であると
何故気づかないんだ。

ホント、甘ったれたガキばっかりの掲示板だなｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 23:31:41

でも、よく知らない板だとミスが多くなるんじゃないの？
間違って大量に削除したら住人が迷惑するよ。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/04/29(土) 23:33:39

>>56
よく知っている板ならよく知っている板なりに偏見や偏った見方とかもあるわけで
例えば、特定コテハンのレスばかり削除していたらどう思う？　或いは、板事情を考慮しすぎての判断とか

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 23:33:54

>>56
>>39

自分の力不足を認識して、知識不足による処理で住人の迷惑を回避するのは当然だ。

**名無しの妙心** · 2006/04/29(土) 23:34:30

スレ趣旨とはやや関係ない話になるが・・・。

何らかの思惑があって、長期的スパンで特定の目的を
果たそうと考える場合、それを早々に明らかにする事は、
その思惑が客観的に見て正しかろうが間違っていようが、避けた方がいい。
その思惑に対する評価が人の数だけ存在する以上、
行動を行わずに思惑だけを述べる事は、そういった人間の
推測、あるいは妄想を刺激する事にしか繋がらない。
そしてそういう推測、あるいは妄想を行う人間というのは、
えてして悪い方向へとその推測、あるいは妄想を発展させがちだ。
もちろん、その思惑が客観という指標において正しくない場合は、
そういった方向へと行くのは自然な事であり、問題ないわけだが、
正しい場合でも悪い方向へと解釈する、というのが問題になってくるわけだな。

無論、表明を持って信念となし、それを貫く様を見せる事で
そういった輩の推測、あるいは妄想を黙らせるというのも一つの手ではあるが、
正直言ってお勧めしかねる。

んで、スレ趣旨に沿った話になるが、別にいんじゃねーの？
もちろん、最初から専属であろうとするような事じゃ、自然に潰れる事に
なるだけだ、ってのは言うまでもない事だけどな。色々見てまわって、
特定の板の事だけじゃなく、客観的に見れる視点を養わない事には、
自然処理などにも偏りが出て、批判され、嫌になって終わる。

そういう意味では、「端から特定の板の案内（処理）しかするつもりがないよ」
という意味で発言してるなら、アウトだねぇ。
今後迂闊な発言をしてしまったことを反省しながら、
しっかり見聞を広めて頑張ってくれればいいんじゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 23:35:21

ああ、妙心の新人イジメなのか。
あんた変わったなぁ…

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 23:36:42

ケッ、優しさと言え。優しさと。
歓迎会だわさｗｗ

**名無しの妙心** · 2006/04/29(土) 23:37:26

新人は苛められてナンボ。・・・いやーん、お局発言。

最近は耐性無い人多すぎるし、最初の内に
色々弄られるのは、今後のためになると思うよ。

最も、為になるか、無為になるかはその人次第だけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 23:38:30

>>58
そうすると自然と「知ってる板しか削除しない人」になっていくと思うけど。

**名無しの妙心** · 2006/04/29(土) 23:40:48

とりあえず、専属的に処理する人（しようと思ってる人）は、
「平等」と「沈黙」を心がけてもらいたいもんだ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/04/29(土) 23:41:24

>>59
自分もそういう感じの事を言いたかったけど
妙心さんが書くとやっぱり説得力あるなぁ・・・。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/29(土) 23:43:36

>>63
基本的にはそうだろうねぇ。削除に王道無し、だからな。
知らない板について削除活動するのは非常に危険を伴う。

俺は未だもって、若削除による激プリティーキンバエAAを削除された恨みは忘れん！
なりきりを理解せんで削除すんなバカ。

ってな具合でありんすが、自分が知っている板と似たような傾向の板って沢山あるじゃん。
少なくとも板専属ってコトにはなりにくいように思うけどねｗ

**まきひと** ◆uoeCB.pYtA · 2006/04/29(土) 23:45:01

一行で簡潔にまとめると、「どーでも良い」って事ですね!?

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 23:47:04

>>59
>色々見てまわって、特定の板の事だけじゃなく、客観的に見れる視点を
>養わない事には、自然処理などにも偏りが出て、批判され、嫌になって終わる。

同意。

それと、依頼から削除に移る期間をある程度置かないと
依頼者が潔癖な傾向になりがちだから注意が必要。
（巡回型削除の功罪」スレ参照）

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 23:51:57

どうすれば客観的な視点を養えるんだろうね。
知らない板に特攻すればいいんだろうか。

◆sacrifyqGo · 2006/04/29(土) 23:52:23

批判される、と、嫌になる、に因果関係が求められるかどうか。
また、そのような性質は削除人の適正としてどうか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/04/29(土) 23:52:35

板専属削除人がいたらどんなに助かるかと思うけど
やっぱり恐ろしいが先に立つよなあ。
板の方向性が決定されかねない。

**名無しの妙心** · 2006/04/29(土) 23:58:50

>>70
感謝されたり褒めてもらったりする事無しに、
マイナス方向の意志をひたすらぶつけられまくって、
それでも黙々と処理を続ける削除人がいたとしたら、
それはむしろ削除人にしとくのはもったいない。

一番いいのは、批判された時にそれを真摯に受け止め、
適当な（notいい加減）範囲で矯正できるのが一番いい。

元々自板だったりして、そういう批判をしてくるのは
荒らしだ、みたいな意識があったりすると、そういう矯正が
しにくかったりもする。言葉が荒いだけで荒らし認定して無視しちゃったりとかね。

そういう見切りの線をどこに引くか、というのを学習する為にも、
色々な板の処理をするのは必要不可欠な事だと思う。

そういう見切りの線を学習した上で、つまりは客観的な視点での
処理ができるようになってから、専属的な処理に移るのは有りなんじゃないかな。

ま、削除人になるまでも一苦労。なってからも十苦労、って感じかな。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/30(日) 00:01:30

>>71
んだね(´ｰ`)y-~~
削除屋に支配される板っつーのは病んでいる。まさに削除屋の越権行為。心得違反。

だけどね、今日一日このスレを見ていて、その病巣は結構根っこを張っているナァ
っと感想を持つワケだ。
運営は一体どういう基準で削除屋を選んでいるのかねぇ。二枚舌も良いところだなｗ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/04/30(日) 00:14:53

>>69
削除整理板の質問スレとか規制議論板の荒らし対策相談所とか
見るだけでもけっこう色んなケースを学ぶ事が出来ますよ。