板専属ボランティアについての可否
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案内人、削除人などが特定の板への愛情故に専属ボランティアという形をとることが
ボラとして良いことなのか悪いことなのか、その可否(是非)について話し合いましょう。 ・・とりあえず、説得力が無い人が何を言ってもアレなわけで >>76
削除する人の心得みれ!
4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。 >>75
や、>>69の通りに、名無しで知らない板へと特攻するのが一番良いんじゃないだろうか。
自分として極力イタい行動してみて、どーゆーのが受け入れられてどーゆーのは受け入れられないか
そういう空気を掴むのは大事。
ソレを踏まえて、削除ガイドラインと睨めっこさね(´ー`)y-~~ >>75
厳密に言えば依頼する人もボr(ry
まぁ上に挙げたものはあくまで一例であって、とりあえず色んな
削除の仕方とか考え方を知る事で視点を広めていけばいいのではと。
これは削除人さんだけでなく案内人さんや削除依頼をする人も含めてだけど。
>>77
どう見てもただの煽りや叩きでしかないものは普通にスルーで
いいんじゃない? >>77
表面上は丁寧に見える行動を取るのは大事かと
相手も表面的には批判に見えるようにレスしてるわけなんだから >>83
ちと違うな。どうみても叩きなのに「これは批判だ」と言い張る人達のことだよ。 暫定的結論としては、専属的であっても、それを公言・宣言するな
ってことでいいの? せめて長期未処理になった段階で早く削除作業に入ってほしいような。
過疎板なので昔(3年くらい前)の削除状況が残ってるんだけど、
即日削除なんてのが続いていたりするし。
最近じゃ数ヶ月はザラだから、
「スルーされているから」「埋もれているから」
で未処理ばかり・・・はあんまりです><
削除人さん達の間で「ホームはここ」というのがあれば、
放置され易い板が明らかになるので長々期未処理は減るのでは。 >>86
>ホームはここ
一応、ここのテリトリーの欄に載ってるよ
http://meikan.39.kg/ >感謝されたり褒めてもらったりする事無しに、マイナス方向の意志をひたすら
>ぶつけられまくって、それでも黙々と処理を続け
ていたのにスキルアップもなく、年齢や性別など削除作業には何の関係もない
ことを詮索され、それだけでもいい加減うざいのに、どこかに利益誘導している
ようなことまで言われたら、ボランティアなんてアホらしくてやってられない。 よく知らない板だkらこそ学ぶべきことがあるんじゃないの
そんなんで成長なんて望めるの ヽ(*^<^)ノ<ボランティアの人は大変なんですねー
▽ ヽヽ とある長期未処理の常連だった板について、
一応その板についての知識があるんで仕方がないからその板の処理を見てるんだけど、
処理の間隔を長期未処理に乗るか乗らないかくらいに空けて
「他の人がその間に処理にこないかな〜」
とか思って待ってたりするんだけど結局誰も来ないんで自分がまた見ることになって
結果的に処理をするのが自分だけで板専属みたいな形になっちゃってるんですけど
これもダメなんですかね?(苦笑 >>90
知らない板の削除をする前に自治スレ読んだりして下調べとかしてる?
さくじょりーた。さんはお世辞目にも綿密な調査をしながら作業してるようには
見えないのだけど。 >>94
ヽ(*^<^)ノ<別にいいんじゃないですかー
▽ ヽヽ それこそ、>8の実質的にそうなってしまう、じゃないのん? >>94
そういう風になるのは、むしろ本来の処理の形じゃないかと思うがw
他の人に投げたい気持ちを維持したまま、その調子で
やってればいいんじゃないかと思うぞ。 自板への偏愛とか
張り付いて速攻処理が問題を起こしやすいわけだから
結果的に板専属になっちゃった場合は大丈夫じゃないか?
そういう形でよく来てくれる削除人さんは
依頼する側から見て偏った処理も少ないし
頼りになるよ。 結果的に板専属みたいな形になってしまうことはあるよね。私もそう。
ある板について「どうにかしてくれ」というような苦情のようなものが出ていたので、
覗いてみたら優先削除対象が満載。しかも苦情を言う割りには、まともな削除依頼も
出ていない状態だった。もう何年も前のことだったけど。 では、あなたが削除人になってその板をみればいい、と利用者に向けて発言したこと、
或いはそういった意見を看過したことのない者のみ
輝きさんを叩きなさい。
>>94
なんか削除人らしくない考え方だと思った。
元来、仕方なくやるものでもないし。 いい削除人はやる気がぼちぼちで適当な削除人だ。
駄目な削除人はやる気が全く無い削除人だ。
悪い削除人はやる気に満ち溢れた削除人だ。 叩いてるとか言ってる時点で、こことは違う話題だと思うが。 >>102
ヽ(*^<^)ノ<鳩なんていつも言ってますから>自分が削除人になればいいじゃない
▽ ヽヽ >元来、仕方なくやるものでもないし。
仕方なくやるものだろ
消したがり屋は要らないよ >自板への偏愛
そんなものは別になかったですよ。
手が足りてないのなら自分がまわってみようかな、というくらいの気持ちで
やっていだけのことです。 専属削除人みたいな感じになると
判断のぶれを突っ込まれないために
「この系統のスレは以前削除したから、今後も駄目」みたいな心境にならない? >>106
自己満足にせよなんにせよ、なんらかの対価を得てるからやるものでしょうよ。
まほらさんじゃないけど、愉しめなくなった時がやめどきってね。
少なくとも「してやってる」って感覚は鯔としてあまりよろしくないものかと。 >103
すごいわかってるじゃん
テキトーな削除人がいちばんいいよ! 適当=良い加減
適当≠いい加減
適当という言葉の意味のとり方だけでこんなにも大違い >>109
たぶん削りさんと106さんの「仕方なく」は
方向が違ってるんだと思うよ。 >>109
マジですか(@@;
たいか【対価】
財物や行為などによって人に与えた利益に対して受け取る報酬。
ほうしゅう【報酬】
労働や物の使用などに対するお礼の金銭や物品。
「アルバイトの―」「―を支払う」 >>102
判断が難しいわ依頼は山ほど出されるわで正直その板に限っては誰かに代わってもらえるものなら代わってほしいです(笑
でも誰も来ないからひいひい言いながらがんばってますけど。
昔はその板をわりとまめに見に来る人が何人かいたんですけどねぇ。
処理について叩かれ続けられて嫌気がさしたりしたんだと思われますが(もちろんそれ以外の理由もあるでしょうけど)
いつの間にか誰も来なくなってました。
自分はいまのところはなんとかかんとかうまくやってますけどいつか同様に叩き出されそうな希ガス(苦笑 おんなじひとがいつも見ているのはあんまし健康的じゃないなぁって思ってる。 ヽ(*^<^)ノ<2ちゃんねるのボランティアなんてもの自体
▽ ヽヽ <パソコンの前に座ってる時点であまり健康的じゃないですしね、 >>116
ですよねぇ。
ぶっちゃけ頭数が絶対的に足りてないんですよね。
以前の削除忍さんがいた頃のペースでとはいわないけど
新兵の補充がもう少しより行なわれて欲しいかなとか思ったり。
スレ違いの話になっちゃいますけど。 仲間内の叩きがあって作業が続けられなくなったから削除人を辞めた。
叩いていた人たちは、私の代わりぐらいは誰にでもできるという考えだったのでしょう。 辞めた、っていう意識があるなら、さくっと名前名乗ってみよー。
>仲間内の叩き
?
削除処理に関して不満を持たれる事は当然あるかと 削除人仲間のことですよ。
板の人たちから不満を持たれることはあったでしょうが、具体的にどの削除が
まずいというような指摘を受けたことはないです。 ヽ(*^<^)ノ<仲間とか思ってるからダメなんじゃないですかね
▽ ヽヽ せいぜい「同僚」か。業績を競い合ったりするのは勘弁だが。 ヽ(*^<^)ノ<ただの同じ掲示板を利用してるアカの他人ですよ、
▽ ヽヽ <それを仲間とか思うのは俺達2ちゃんねらーでとか言って変な一体感抱くみたいなもんです まさか、追い込みを掛けられるほど嫌われていたとは気付いてなかったです。
嫌われるほどの接点もなかったんですけどね。その人たちとは。 >>116
私の立場からすると、同じ人が見続けている板には絶対に入らないことにしている。
でも>>94なんか見ていると、入ろうとするタイミングがあってないのかねー
ヽ(*^<^)ノ<じゃあ鳩派にでも入りますか?
▽ ヽヽ >>133
んじゃ、俺が入るぜー。
ドコのスレに行ったら入れるのか。 >>134
ヽ(*^<^)ノ<鳩派は解散ー
▽ ヽヽ <スレは特にありません、常に一人なので。 なんと。それじゃダメじゃないかー。
勧誘すんなよw >>130
そういうプレイヤーキラーみたいな削除人って結構いますよ。 どうせ、海王かうさぎでしょ
気にしなくていいって、ふたりとも引退したんだから >>124
>板の人たちから不満を持たれることはあったでしょうが、具体的にどの削除が
>まずいというような指摘を受けたことはないです。
なんか今回の事件も同じような臭いを感じちゃったのはオイラだけ?
赤翡翠さんとかジェンヌさんとか、「おしゃべりは嫌われる」とか
「私も少し考えないといけないですかね」などと発言しながら、
んじゃあ具体的には案内人さんのどの行動が悪かったか指摘しない。周りの人の質問にも答えない。
でもきっと、今回の事はきっちりジョブチェンジやスキルアップの人事に反映するんだよ。
もしくは、あの案内人さんが削除人仲間から疎遠にされてしまうかもしれない。
何故か削除関係のボラは、特に人事に関わる人は、裏で決めちゃう傾向があるんだよなー。
密室政治? うさたん殺すなよ^^;
いっつも働いてるじゃん^^;;;;; 具体的にどこが悪かったのか、考えてもわからなければ
誰かに聞いたり相談すればいい。
って、ナナ市さんのもですが、これはスレ違いですな。
このスレの話題についてはもう述べたので退散しまする。
>>141
えーっと
うさぎとうさたんは違うぞ?
>>88の名鑑でも見て来い。 海王さんやうさぎさん、ジェンヌさんではないです。
赤翡翠という人も全く知らない人だし。
>>142
確かにスレ違いでしたね。スマソ そりゃジェンヌじゃ無かろうて
どうせあなたの憶測なんでしょ >>145
海王さんやうさぎさんは、IRCでの派閥争いで名前が出てきた人で貴方とは(多分)関係ないし、
ジェンヌさんや赤翡翠さんは今回の案内人さんの事件で名前が出てきただけで、こちらも貴方とは関係ない話だと思うよ。 >>91
だから見てませんよ。
見て欲しいのか見て欲しくないのかどっちだ?
漏れは漏れに見える範囲が快適になって欲しくて削除人してるんで
2chの全部の板を統括するなんてのは御免蒙りたいんだが。
そんなん出来る超人はロボくらいしかいねぇ・・・。 いろいろな板に対応できるようにするにはどうすればいいか、ですが。。
レス削除メインで対応しているときに、出来るだけ色々な板の処理を
やってみて、いろんな板を見てみるしかないと思ったりします。。
レス削除であれば、実際のところ、一部を除けば板毎にそう迷うことはないです。
(量が多くて大変とか、そういうのはあるにせよ)
処理をしながら、いろいろなスレッドに目を通すことになりますし、
関連スレも重複かどうかとかで、目を通すことになります。
そして必要ならスレッド削除依頼も見ながらやることになります。
何回か対応していると、板全体の雰囲気が掴めるようになります。
そうやって経験を積み上げておくと、先々のスレッド処理でもその経験が
活かせたりします。
レス削除の段階から、知らないからとかあまり食わず嫌いしすぎてると、
特定のところ以外は手が出しずらくなったりします。
特にレス削除でちょっと難しそうと敬遠しすぎていると、スレ削除でも
やはりそういう板は、なかなか手が出しにくくなります。
(私もそういう板は少しあったりします)
というわけで、色々つまみ食いしてみて下さい。
もちろん、やれるときにやれる範囲でいいと思いますが。 放浪人さんでも、苦手な板があるのだなー、と
妙なところで感心しました。 ×出しずらく
○出しづらく
板設立の経緯とかローカルルール制定の経緯も知らない板の依頼なんて
勝手に判断して消しちゃだめだろ >>157
だからそれを知るために、いろいろな板のレス削除から
やってみましょう、という話ですけど。
処理をするためには、自ずとそういう部分まで遡ってみないと
判断しにくいものもあります。
どこで何をどう調べればいいか、誰かに聞く必要がある事も
ありますし、そういう調べ方の勉強にもなりますよ。
それに、迷ったものや判らないものまで処理せず(迷ったら
消さない)、判る部分だけ処理する、でもいいわけで。 後から調べて分かることなんか高が知れてますよ
つまり自分の常駐する板以外の削除なんて出来るわけがない、ってこと >>159
あなたが出来ないという事は判りましたが、
誰もが出来ないわけではないという事で。 一穴主義でもいいんじゃないの。
キャップコレクターやスキルコレクターなんかよりよっぽど立派な目的だと思う。
その板ででかい面したいとか変な欲をかかなければ問題ある目的とも思えん。
専属宣言なんかするのはでかい面したい意欲満々に見えるから釘刺されたんじゃないかね。
これ以外の理由は頭の悪いボクチンには思いつかん。
ボランティアはあくまでも裏方。強い影響力を発揮しちゃイヤ〜ン。
派手な宣言などせずに静かにさりげなく縁の下の力持ちになりんさい。 >>160
そりゃ一日5時間とか10時間とか過去ログ読みに費やせる暇人なら
或る程度の部分は分かりますけどね
タイムマシンでも持っていなければ自信の持てる完璧な削除なんて出来るわけないのですよ
放浪人さんみたいな人知を超えた能力を持ったスーパーマンはまた違うのかも知れませんけどね >>163
貴殿の理屈なら、板ができた時に2ちゃんねるに出入りしてなかった、あるいは
その板を覗いていなかった人は、その板の削除ができないことになりますね。
さて。
ラウンジ、2ch批判要望、ガイドライン、自己紹介、ほのぼの、夢、独り言、環境・電力、運輸・交通、就職、転職
賃貸不動産、公務員、法律勉強相談、資格全般、保険業界、病院、医者、光通信、ちくり裏事情、薬、違法
これらの板は1999年11月に、既に存在していた板です。
まだありますよ。
創作文芸、詩・ポエム、映画、8mm、オカルト、特撮!、演劇、役者
生物、化学、機械・電子、農学、天文・気象、医歯薬看護、数学、土木・建築、航空・船舶
社会学、日本史、世界史、ENGLISH、ハングル、中国、地理・人類学
これらの板も、1999年11月に、2ちゃんねるに居なかった人は削除できないんでしょうかね。
まだまだありますよ。
家電製品、ソニー、携帯PHS、AV機器、株式、創価、公明、共産党
ラーメン、グルメ外食、冠婚葬祭、生活全般、通販、買い物、ファッション
もっとあげましょうか? 別に2chをはじめてみるのが1日遅れたから無理だとか
そういう極端なことを言ってるわけではありませんよ 聞くって事を知らん人なのかね。
調べる=過去ログ読むって、んな運営板じゃあるまいし(素 >>164
俺ラウンジ見てたから、ラウンジの削除ができるー。
電波板はいつ出来たんだっけ?洋楽板は? ラウンジや日本史世界史ってけっこう後にできたような。。
創価や共産党板も。
ほんとに前世紀からあったっけ? >>158
お前は女がらみのレス、スレ以外は消しまくるだろw >>169
あれ、そうだったっけ?
初めて来た時は何だっけ、今の薬・違法板だったナァ。板名コレだったっけか?
やっぱ、アングラ情報求めてた。2ちゃんねるってアングラサイトだと思ってたしな。
今、薬・違法板の削除しろって言われても全然見て無いし、できねーけどww
当時と全然違うだろ、雰囲気も人間も。今が理解できれば歴史なんぞどーでも良いような気がする。 >>165
157:板設立の経緯とかローカルルール制定の経緯も知らない板の依頼なんて
157:勝手に判断して消しちゃだめだろ
159:後から調べて分かることなんか高が知れてますよ
ということだから、web archiveで調べて、「板設立の経緯」がわかりにくい古い板を上げたのですが。
もちろん、1日2日ぐらいなら良いかもしれないけど、1999年11月ですからね。
「後から調べて判ることなんか高が知れている」んでしたら、どの程度までは許容範囲ですかね?
1年は遅れても良いとしても5年以上前です。
>>164で上げた板の削除をするには5年以上、板に常駐してないとダメなんですよね、ね?
>「後から調べて判ることなんか高が知れている」んでしたら
だってそうじゃん
2ch設立当時の空気だとか削除人の制度が最初に作られた当時の削除基準とか
あなたわかるんですか? >>174
話逸れてるぞ。
調べてわかる事が無いからやらない
と
調べてわかる事を調べもせずにやる
と
調べてわかる事を調べもせずにやらない
と
調べてわかる事を調べてやる
との間には、深くて大きな溝がある。
君がどう思うかは勝手だが、それをよしとせずに努力する人間を
否定するには、そういった例の持ち出し方は適当ではないな。 どういう理屈で板史と削除が関係するのかサパーリわからん。
なぜにそんな電波理論の相手してるかもまったくわからん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています