削除アカウント停止役について

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/05(金) 20:04:39

削除アカウントの停止権限を有している運営人について議論するスレです。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:28:41

>>263
ですから、推測でしかないでしょう、現状では。
もしかしたら誤爆による停止だったり、アカウント停止権限を
乗っ取られたなどの事態があったかもしれません。
無論、これも推測ですが、同様に恣意的停止だという考えも推測です。

戸惑っている＝恣意的停止

この図式は成り立たないと思いますよ。
誤爆やハッキングなどによる停止であったとしても、
動揺に戸惑うのは十分考えられますし。

まずは推測ではなく、事実である事を確定してから、
それから論説に入るのがよろしいのではないか、と私は考えているわけです。

推測に推測を積み重ねて、それを責めて一体何が生まれるというのでしょうか。

▲ ◆.SANUKI.HM · NG

>>229
(･∀･)！！！

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:29:01

>>266
謝罪も報告も釈明も無し。管理人が求めているにもかかわらず。
さらにジェンヌ氏が引き続き調査中。再発の危険性が大。
よって、再発防止の対策が提案されているわけです。

・システムによる恣意的垢停止の抑止　>>160
・垢停め役に誠実さを求める　>>163
・事後報告の義務化提案　>>167、>>169-170

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 2006/05/07(日) 14:31:00

>>243がいいこと言ったんで、それでいいかと思いましたが
折角端末にコピーした長文ですから、ペーストしておきます。
適宜読み飛ばして下さい。

>>172 >>177
管理人が無精であるために、自分でも異を唱えたくなるような処理を
自分で抑止できないなんてこと、ひ（りゃ）の自業自得なのに
他人が口を挟むなんて、それこそ「大きなお世話」だと思うが。

まぁ、動機が「２ちゃんねるのため」ではなく
「自分が２ちゃんねるを利用する利便のため」であることを
明言してあれば、動くのは自由だ。といっても（★持ちの中の人か否かを問わず）
果たしてどれだけの人が、貴方に賛同して
2chで遊ぶ時間やプライベートの時間を削ってうごいてくれるか
疑問だケドね。
＃私個人に関して言えば、2ch利用に当たって
　その程度の運営透明性なんて、相当にどうでもいいことだし。

>>208
利用者に対する責任を果たせていない愚鼠サイトだとお考えなら
見捨てるという選択肢もありますよ。

>>215
＞みんなは､段々とそこに着目しつつありますよ｡
つ http://info.2ch.net/before.html
> 頭のおかしな人の判定基準（りゃ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:31:04

何も出来ない提案者すか
せめて待つことくらいしろと

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 14:31:17

だから何の再発よ?

垢止めなんてこれからもしょっちゅう起こるでしょ
増えることはあっても減ることなんて考えられない。
ましてや減らそうなんてことには誰も何もいないですよ。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:31:46

>>271
ですから、謝罪や報告や釈明が必要な事態であるのかどうか、
どこからわかるんでしょうか、と聞いているわけですが。

というか、アカウントを停める役の人というのが実在しているかすら
はっきりとはしていないのでは？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:31:53

accuseだとおもったら、ちがったんだね（汁
誰か困ってるの？とか何かする必要あるの？って既に
何人かが書いている。

みなさん、かまいすぎだと思うー。
遊んでるんならごめんなさいよ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:32:30

>>271
よくわからんが、危険が危ないということですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:32:34

>>269
では、こうしましょう。
誤爆なら１。誤爆ではなく恣意的停止なら２。

１）誤爆防止としてのシステム改善について話し合う。
２）恣意的垢停止の抑止という観点で話し合う。

◆HFGVBeMRf. · NG

>>267
呑み屋のおねーちゃんと同じ突っ込みです。

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 14:34:13

何言ってるか全く理解できないので
今日のところは勘弁してやる。

おぼえてろっ

>>278

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:35:37

>>278
だから、それがはっきりしてから議論すればいいでしょう。
はっきりしない内から議論する必要がどこにあるんでしょうか？

有耶無耶の内に終わらせるという選択を運営が取るのならば、
そしてそれを利用者に対する不誠実だと思うのならば、
そう思った貴方は利用しなければそれでいいと思いますが。

有耶無耶の内に終わらせる必要があった、という推測もできますしね。

何にしろ、しばらく待ってみたらいかがでしょうか？
他の方にも勧められてるようですが、どうして待てないんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:36:53

>>280
昼間から酒かっm6っ｀Д´)？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:36:59

>>268
調べ方は>>246で示しました。

>>274
妥当な垢停止は構いません。恣意的な垢停止は防止すべきです。
異論ありますか？

>>275
dp291ympかて医歯薬はいますよ。ジェンヌさんとか、もみじさんとか。
妙心さんほどの運営板ウォッチャーに、そんな基本的なソースは必要ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:38:08

おいちゃんの着せ換えショーがみたかったのに・・・無駄にした時間かえせばかぁ・・・・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:38:27

>>281
１と２を平行で話を進めればいいでしょう。
とりあえず私は２の線で話を進めています。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:38:39

勝手に他人を運営板ウオッチャーにしないで頂きたいものですが・・・。
何を仰っていられるのか全くわかりませんので、かいつまんでお願いいたします。

>>280
>>284さんご指名でーす

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:38:56

>>283
＞恣意的な垢停止は防止すべきです。
利用者にとっては「どうでも良い事」では。と言うか当事者たる削除人にとってすらそうではないのか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:39:25

>>283訂正
×　dp291ympかて医歯薬はいますよ。
○　垢停め人はいますよ。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 2006/05/07(日) 14:39:47

>>276
そのとおりですよ。
こういう、傷の付いたアナログレコードのような人、ひ（りゃ）が
確実に「頭のおかしな人」のレッテルを貼るであろう人は
2chには珍しくありません。

◆HFGVBeMRf. · NG

ひろゆき、、ごめん、ご飯残す。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:40:29

>>283 現状誰も困って無いことを防止する意味は？

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:41:49

>>285
繰り返しになりますが、１はともかく２を可能性問題、それもその可能性が
あるのかどうかすらも疑われている状況で議論する事に、一体何の意味があるのでしょうか？
恣意的垢停止があったという事を決め付けて、それを改善しましょうと議論する事によって、
一体どのような建設的な議論ができるというのでしょうか？

恣意的停止があった事が事実であるとするならば、まだしも議論の余地はあるかも
しれませんが、それが判然としない状態で「批判の為の批判」としてしか存在しえない
机上の空論の交し合いを行う事に、私個人は意味を見出せません。

まずはその点をはっきりさせる努力をするか、あるいは努力しても無理なことだと思うなら
その点がはっきりするまで待って、それから議論を行うのが妥当かと。

推測と憶測と妄想で話をしたいのならば、批判要望板なりへ場所を移すのがよろしいでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:42:24

ああぁぁぁしなければ何も始まらないんだった。。。

もう駄目ぽ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:42:35

>>291
困ってなかったらジェンヌさんが動いてませんが。
再発しないという確証はありますか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:42:40

てすと

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:43:01

>>288
なるほど、仰る通りですね。
その点は撤回いたしましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:43:21

>>294
だから何の再発よ?

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:43:24

>>294
運営人が困る事と、利用者が困る事は必ずしも一致しません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:43:49

>>294
困ったから動いたという証明でもあるんですか。
再発して何か困るんですか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:44:35

再発しても利用者は何も困らない。
「再発防止策」を考えるなら困る人がやればよい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:44:45

俺、誰が垢停止したか知ってます。

鮫島さんです。

**のん。** · NG

噛み合わないねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:45:30

ジェンヌさんが「困ったな。オラに知恵をわけてくれー！」とでも言ってた？

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:45:38

>>301
逃げろ！今すぐ荷物まとめて逃げるんだ！

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:46:15

おいちゃんの着せ換えショーﾏﾀﾞ―(ﾁﾝﾁﾝ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:46:29

アカウント停止／復活が出来る人間が複数いて、問題のある停止があっても取り消せるんだからなんの問題ないじゃん。

※赤停止くらいでビビルような根性無しの削除人がいくらいても浄化作用ないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:46:35

>>292
２つの可能性があるならば１つの可能性について話し合っておくことは異議があります。
また、事件のあらましが判然とした時点で２であれば、さらに有意義であります。
可能性として、恣意的垢停止は実際に起こりうることであり、それがもたらす
深刻な問題を考えればシステム面での改善を促すことは、無意味とは思えません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:47:23

ID:cX3iAWPE0＝ID:cC4RY5pR0
ですか？

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:47:25

手段の目的化の典型例だと思いますよ。自覚は無いのでしょうけど。
何か言いたい事をグッと我慢して、しばらく様子を見られる事をお奨めします。

結果有耶無耶になるのなら、所詮2ちゃんはその程度という事で。

どうしても現在の事象、原因、首謀者（？）がはっきりしない状態で、
なおこの無為な議論を続けたいのなら、場所を移動される事をお奨めします。

▲ ◆.SANUKI.HM · NG

>>304
(　ﾟдﾟ)

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:49:37

>>288
その「a」に登録されてるっぽい文字列は大丈夫なのか。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 14:53:34

>>307
ですから、判然としない状態でそれをする必要があるのか、と言っているわけですが。
可能性問題と推測によって物事の推移を決めつけ、それに沿った形で
議論を行う事に、いったいどのような建設的意味を見出すのか、と。

推測で恣意的である事を決めつければ、推測で誤爆であったことを決め付ける
人間の存在も認めなくてはいけなくなりますし、推測でもってありとあらゆる事を
語る必要が生じ、とてもではありませんが議論の本筋が確立できないであろう事は
想像に難くありません。

なお、再発防止云々については、現状そういった恣意的アカウント停止に対しては、
ジェンヌ女史が迅速に動くという対処がなされているわけで、
もし再発したとしても同様に対処されるであろう事は"推測"できます。
利用者は無論のこと、削除人すらそれほど困っているわけではありませんし、
今後も困らないであろう事もまた"推測"できます。
問題は解決していると"私の推測"ではいえますが、これについて
一体どのようにお考えになりますか？
それでも問題はあると"推測"を元にして仰りますか？

つまりはそういう事なのですよ。
その点をいい加減ご理解いただけないでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:54:50

>>311
それ、ｱﾎｰのIDじゃねえの？ｗ
ﾒﾙｱﾄﾞでもあったりするんじゃねえの？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:56:35

>>297　
恣意的垢停止＋管理人呼び出しに対するバックレの再発です。

>>298　
削除人が困ります。ひいては利用者全体が困ることになります。

>>299-300　
>>160と>>167で既出。

>>306　
削除人が恣意的削除すれば、お咎めがあります。
運営人だけ特別とする根拠が見つかりません。

>>309
原因が分かるまでに対応策を講じていればスムースに移行できます。

>>312
たまたまジェンヌさんがおられたから対応されただけで
偶然運が良かっただけかと。

手提 · 2006/05/07(日) 14:56:45

をいをい、どさくさに紛れて、よりにもよって鮫（ryの名を出すんじゃないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 14:59:24

だから実際に起きて、困ったときでいいじゃん
ただの利用者の心配することでは無いでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:00:16

>>316
実際に起きたことで現在進行形で困った状態になっているのです。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:01:34

>>314
偶然運が良かったという事がどうしてわかるんですか？
垢停止の誤爆等に対する対応が迅速に取られた、と受け止めるのが
妥当ではないかと思うのですが？

・・・というと流石に言いすぎですが、そういった体制が
整えられていないという事が、どうして貴方にわかるんですか？
まずはその点を説明していただけない事には、そもそもの
貴方の主論である「困る人がいるから再発防止を」というものが
存在しえなくなってしまうと思うのですが。

ついでに言うのならば「恣意的であった」という事も証明しない事には、
「再発防止」という観点から見ても、貴方の主論は成り立たなくなってしまいますね。

そういった部分で「恣意的垢停止をした人間がいた」という持論の為に、
都合のいい形で事象の認識の仕方を変えている時点で、建設的な
議論が出来る状態に貴方があるかどうかは非常に疑わしいと思います。

反論の為の反論は結構ですので。
いい加減「待ち」を覚えた方がいいと伊藤さんも言ってますよ。

ざわ・・・
　　　　　　ざわ・・・

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:02:28

>>317
なってないように思いますが。
議論を続けようとする事が目的化してしまった人がいて、
少々困った事になっている、という意味では困った状態に
なっているのかもしれませんが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:03:25

>>317

あんた誰？　ID:cX3iAWPE0＝ID:cC4RY5pR0 の人に聞いたつもりなんだけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:04:48

>>314
管理人が戸惑う垢停止なら管理人か誰かが戻してくれるのに
困ってる削除人って本当にいるの？例えば誰？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:05:40

ころころID変わんならトリップつけろバーロー
そして着せ換えショーはまだか

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:06:57

>>314
＞削除人が困ります。ひいては利用者全体が困ることになります
削除人が困るのなら削除人が話し合えば良いじゃん。
ここでやる必要はない。

>>317
誰も困ってないよ。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:07:35

勘違いしてもらっちゃ困るけど、別に議論そのものを
やめさせようとか、そういう意図はないよ。少なくとも俺には。
議論できるだけの情報揃えてからしようぜ、って言ってるだけでね。

情報揃わない内からやりたいなら、批判要望板とかの
「議論の為の議論」ができる板でやろうや、ともいってるわけだし。
俺は参加しないけど。

>>322
すいませんねー、踊り子さんがちょっと駄々こねてましてー

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:08:23

ものすごくヒマなので彼の味方になってあげてみます。

１）誤爆防止としてのシステム改善について話し合う。
　話し合うのは簡単ですが、その結果を考慮するなり受け入れるなりする体制があるのか
　無いのかを調査する必要があります。
　それにはまず、２ちゃんねるというのは一般に言われているような
　ひろゆきの個人サイトであるのかどうかを調査する必要があります。
　もしかしてひろゆき以外には沖縄の広域ほにゃらら団とか自民党の統一教会から
　援助を受けていると囁かれている某先生とかもからんでいる恐れがあります。
　このあたりの真実を突き止めなければ恣意的アカウント停止の防止を話し合っても
　結実することは無いでしょう。
　あるいは管理人の｢うけいれますです。。。｣と言う鶴の一声を得てくれば可能ですが。
　
２）恣意的垢停止の抑止という観点で話し合う。
　恣意的の基となるガイドラインが存在していないので、新たにガイドラインが必要になります。
　つまりこのガイドラインは逆に言えばこれこれのことを削除人が行えばﾁｮﾒﾁｮﾒですよ？
　と言うことを表すのですよね。
　名前が無ければ解りにくいので命名しますっ！

　｢不良削除人の首に鈴をつけろっ！ m9( ﾟдﾟ) ｣

　この不良削除人の首に鈴をつけろっ！m9( ﾟдﾟ) から外れた、つまり問題の無い削除行為を
　しているのにアカウント停止を行った削除基締め人を闇に葬ると。
　嗚呼！削除人の冬の到来かもしれません。ﾅﾑﾅﾑ。

どうせこんな長文書いてる間にレスは異常に進んでるんでしょうけど
問題の人答えてちょーだい。
それとヘッドホンの聞き比べについてもレポートしてちょーだい。＞案山子さん、雑談ヌレで。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:08:33

>>318
>偶然運が良かったという事がどうしてわかるんですか？

もし居なかったら、誰が垢を戻すんですか？
ジェンヌさんは今は居ますけど、いつも常駐してますか？
これからも、ずっと居ますか？

>垢停止の誤爆等に対する対応が迅速に取られた、と受け止めるのが
>妥当ではないかと思うのですが？

飲酒運転でひき逃げされても病院が近くにあって
被害者が助かった場合は飲酒運転の犯人はお咎め無しですか？

>>278の１と２の平行議論で一方的見解にはならないかと。
ただ漫然と待つのではなく、解明されるまでに再発防止のための
対策を具現化していれば実行に移しやすいという利点があります。
時間は大切ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:09:15

>>319
それはあなたの主観かと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:09:38

>324う～
つまんないから寝ますよぉ・・・おいちゃんのばかぁ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

◆KAZUHASLfA · 2006/05/07(日) 15:10:49

祭りと聞いて歩いてきました

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/05/07(日) 15:13:01

なんかどうでもいい話題感が増してきたなあ。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:13:09

>>326
もしいなかったら、という考え方になるのは何故ですか？
ある程度連絡がつくと考える事もできますが。

あと、例え話に関してはレスを控えさせていただきます。
無駄に議論がそれるだけですので。

>>327
その通りです。
そしてまた、困った事態になっているという意見もまた、
現状主観でしかないのですよ。

客観に近づけられない主観をぶつけ合う事に
意味を見出すのは勝手ですが、それをしたいならば
より適切な板でもって行っていただきたいものです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:13:29

>>326
＞もし居なかったら、誰が垢を戻すんですか？
＞ジェンヌさんは今は居ますけど、いつも常駐してますか？
＞これからも、ずっと居ますか？
すぐに戻らなかったら何か問題でも？
あからさまに恣意的なアカウント停止だったならいずれは元に戻るわけですが。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/05/07(日) 15:14:29

・・・というか、何のために(自重）があるのかと小半時ばかりだな

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:14:33

>>7の垢誤停止の件が

　・誤爆の場合　→　すみやかに垢を戻せる連絡ルートを確保する
　・恣意的垢停止の場合　→　犯人を特定しやすいシステムに改善する

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:14:34

ひろゆき。信用なさすぎー。。（w

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:16:12

「犯人」「犯罪」などと言う言葉を使っている時点でここでの議論に値しない。

？ · 2006/05/07(日) 15:17:45

なんかここの人真剣になっちゃって２ＣＨなんて所詮暇つぶしの遊びだってこと
忘れてるような気がする
楽しめないならやめたほうがいいですよ(´ー｀)y─┛~~

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:18:17

>>337
DAYONE-DAYONE-

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:19:45

>>331
>もしいなかったら、という考え方になるのは何故ですか？
>>ある程度、連絡がつくと考える事もできますが。

ジェンヌさんは、この間まで長期休養されてましたが。
これからも、ずっといるという保証はありません。

>困った事態になっているという意見もまた、
>現状主観でしかないのですよ。

客観的事実は主観とは違います。

>より適切な板でもって行っていただきたいものです。

FOXさんがここに参加している以上、ここでも構わないのでしょう。
知恵袋板は削除に関する情報を蓄積するための板であり、
その意味で、こういうスレは最適だと思います。

>>332
アカウントって、本人が何も言わなくても
自然と戻るもんなんですか？

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/05/07(日) 15:20:45

暇つぶしを必死かつ一生懸命やってるのかもしれんやん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:23:17

>>339
＞客観的事実は主観とは違います
どこが客観的な部分なのかわかりません。

＞アカウントって、本人が何も言わなくても
＞自然と戻るもんなんですか？
戻りません。本人が正当性を訴えればそのうち戻るでしょう。

＞アカウントって、本人が何も言わなくても
＞自然と戻るもんなんですか？
これを読んで何となくこの人は今回>>7で停められた削除人さんじゃないかと思った。
そう思わせるものの言い方をわざとしているっぽくも感じられた。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:23:55

>>339
その後ひろゆきも出てきましたし、
そういった事態が放置されることを懸念するには
材料が不足していると思われますが、いかがですか？

懸念したいから懸念できるように論理展開をしているように
しか見えなくなってきているわけですが。

客観的事実がどこに存在するのでしょうか。
存在するのは貴方の解釈とその解釈によって成り立つ論理であって、
それを客観的事実などと仰られてはまさに片腹が痛くて盲腸？と焦ってしまうわけですが。

あ、左だから大丈夫だわこれ。

ついでに申し上げますと、明らかに「削除の為の情報を蓄積する」という
状況には既に無いわけですが。貴方の推測や想像が「情報」であるとでも仰りたいのでしょうか？

いい加減移動しろって、続けたいなら。
続けないのが一番だと思うけどね、俺的にはね、はっきり言ってね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:24:34

>>341
＞そう思わせるものの言い方をわざとしているっぽくも感じられた。
こちらをより強く感じるので>>7の当事者とは別人ですね。多分。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:28:43

恣意的垢停止について物申す
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1146983282/

ほれ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:30:04

>>344
IPの出る板がいいなー。

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 15:30:27

>>317
誰も困ってないって、

**３２５** ◆4E04ZSg4.A · 2006/05/07(日) 15:30:52

移動する前に>>325に答えてちょーだい。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:31:05

削除議論板はちょいと板違いだな。
シベリアは意味ないしw

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:31:54

>>341 >>346
そう、>>7の削除人は納得いかない事があったら★で堂々と意見する人だったよ。
それだけ自分のやることに自信と責任感を持ってるんだろうさ。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/05/07(日) 15:32:14

揉む素楼　と書けばちょっと卑猥な雰囲気

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:32:17

>>23
>>34
くわしく。

>>39
(　ﾟдﾟ)。。。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:32:58

>>349のアンカーは>>346じゃなくて>>343ね

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:33:51

>>342
>その後ひろゆきも出てきましたし、
>そういった事態が放置されることを懸念するには
>材料が不足していると思われますが、いかがですか？

ひろゆきさんが呼び出したにもかかわらず、垢を停めた当事者が
逃げ出して問題が収束しないまま放置されているのが問題なんです。

>懸念したいから懸念できるように論理展開をしているように
>しか見えなくなってきているわけですが。

本来、問題提起とはそういうものでは？

>客観的事実がどこに存在するのでしょうか。
>存在するのは貴方の解釈とその解釈によって成り立つ論理

ですから、>>278の１と２の二つの解釈論を平行することで
一方的になるのを避けようと言ってるのですが。

>明らかに「削除の為の情報を蓄積する」という状況には既に無いわけですが。
>貴方の推測や想像が「情報」であるとでも仰りたいのでしょうか？

FOXさんの釈明は情報になります。
ちなみに反論しているのは私だけではありません。

>いい加減移動しろって、続けたいなら。

削除ではなく移動を促すのはスレ自体には情報価値を認めているわけですね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:34:55

他人の掲示板を手伝ってる他人の垢が停止されようがどうしようが
何の関係もねーじゃん。
くだらんのぅ。

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 15:35:45

>>339
まーた人のせいにする。

そんなに私が力を持っているという前提に立つなら
私の言うことを聞くなら、実際に聞いてちょ

二度とくるな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:35:47

>>344
運営に対する批判でも要望でもなく削除に関する情報蓄積なので
ここでも板違いではありませんね。
ま、あなたがそっちでやる分には止めませんけど。

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:36:03

>>353
何故放置されていると言い切れ（ry

もうええわ、ホント。ほなサイナラじゃ。

>>351
ヒント：途中の誤変換

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:37:17

妙心さんは、
材料不足だから待て。
現状で続けるなら移動が妥当。
っていってるだけだと思うけど。

つか不要な議論だとして、削除で解決することはありませんがな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:37:38

ここ掘れワンワン

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:37:46

「犯罪」「犯人」「釈明」
アホか。

＞ひろゆきさんが呼び出したにもかかわらず、垢を停めた当事者が
＞逃げ出して問題が収束しないまま放置されているのが問題なんです。
それは管理人の問題であって利用者がどうこう話し合う事じゃ無いと。

>>357
＞ヒント：途中の誤変換
わかりません。

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 15:38:32

>>353
釈明って何よ、
誰が釈明なんてするもんか、けっ

**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:39:11

>>360
実は俺も確信があるわけではないので、
わからないままの方がいいかも（素

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:39:23

>>360
>管理人の問題であって利用者がどうこう話し合う事じゃ無いと。

運営人の自浄力のなさ、身内庇いの腐った体質が
削除人ならびに利用者全体に迷惑をかけているのですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:39:58

あなた自身は
どう迷惑だったの？

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 15:40:00

>>356
ひろゆきがもっとも嫌うスレ内容じゃ、いまんとこ

面白いからいいけど

◆HFGVBeMRf. · NG

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**名無しの妙心** · 2006/05/07(日) 15:41:44

>>366
待てこらこら待て

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 15:42:14

>>353
> ひろゆきさんが呼び出したにもかかわらず、垢を停めた当事者が
> 逃げ出して問題が収束しないまま放置されているのが問題なんです。
四葉垢を止めた人物の垢は止められ、再発は無くなった。
残ったのは、中の人が誰か？という野次馬根性と
中の人toひろゆきの弁明なんだよ。

君はひろゆきか？
ひろゆきでもないのに「ひろゆきのため」を掲げるおせっかいなSTUPIDか？