削除アカウント停止役について

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/05(金) 20:04:39

削除アカウントの停止権限を有している運営人について議論するスレです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:40:10

資材二課は？

◆CharmyZC3Q · 2006/05/06(土) 00:40:27

もうどうにも止まらない♪

◆VoyoV.nIUQ · 2006/05/06(土) 00:40:46

ふだんあまり見れないお星さまがなんでこんなに見えるんだろう・・・

面白いけど・・・

私もごにょごょしたいなぁ

**のん。** · NG

>>80
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:41:24

み～あ～げて～ごらん～

◆MUMUMUhnYI · NG

>>80
うわー。

**迷ったら名乗らない** · NG

プラネタリウム開館と聞いてやって来ました。

◆MUMUMUhnYI · NG

愛の種係とかは、ここにはないか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:43:45

こういう展開久しぶりだなぁ。

◆Gypsy.V.Ig · 2006/05/06(土) 00:43:52

(`Д´≡`Д´)　?

**FAX ★** · 2006/05/06(土) 00:44:17

んで一番偉い★は誰だ?

どーせ誰の言うこともきかないだろうけどさ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:45:04

ひろゆきのキャップを共有にすれば解決ｗｗｗｗｗｗｗ

**ぶたさん ★** · 2006/05/06(土) 00:45:22

おれおれ

**しぢみ ★** · 2006/05/06(土) 00:48:18

なんだ　なんだ

◆CharmyZC3Q · 2006/05/06(土) 00:48:27

ちこりーた。さんに一票

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:49:03

そろそろ西郷
↓

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:49:05

序列がまったくわからん

**迷ったら名乗らない** · NG

>>100に一番えらい★のひとが登場。

**迷ったら名乗らない** · NG

あ、、、、
えー　すいません。

**ウゴウゴ８７** · 2006/05/06(土) 00:50:02

ぎゃー

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:50:10

薄荷もすきだった。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:50:11

いづみ？

**のん。** · NG

らぷたーたんは？

◆MUMUMUhnYI · NG

そういえば ☆ ★ っていう人を見た時、
bbs.cgi の処理内容を思わず心配してしまったというのは、ちと内緒で。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:51:51

ふ ★は違うのかしら・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:53:21

むむむさんまで釣ったのかｗｗ

**r.i んご ★** · 2006/05/06(土) 00:53:41

>>106
うまく行くんですねー

◆VoyoV.nIUQ · 2006/05/06(土) 00:54:54

運営の人みんなで温泉行って書込んでるよね？

手提 · 2006/05/06(土) 00:55:27

飛雄馬 ★ﾏﾀﾞｰ？

**ぶたさん ★** · 2006/05/06(土) 00:56:34

明子 ★のほうが趣があってよさげ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 00:56:36

>>110
とりあえず、半年ROMっておきなされ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 01:00:21

私にも一つｸﾚｸﾚ
うまか棒 ★がいいなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 01:08:13

妖精さん４５歳★
キボンヌ

orz

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 01:19:06

戦隊ものとか

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 01:20:11

じゃあ私はアオレンジャー
これは絶対譲れない！
ﾀﾞﾒなら、アオレンジャイでも可

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 01:21:23

空気を読まずに厨介人登場
↓

◆TWARamEjuA · NG

ちゅーちゅーかいかい♪

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 01:25:29

>>93
FOXﾀﾝ
表示キャップをおいらにも発行してくらはい

**オカン＠削除Ebola ★** · 2006/05/06(土) 01:27:36

戦隊モノやったらバイアグラーがおったやろ。
あれでええやん。

ねるんじゃー

手提 · 2006/05/06(土) 01:58:20

就寝戦隊ネルンジャー

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 02:05:08

笑いが止まんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗFOXバーローｗｗ

2006/05/06(土) 02:08:05

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 02:09:17

遊ぶなバカやろう

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 05:48:47

★設定いじるのなんて簡単だからなぁ

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/05/06(土) 07:07:23

ちくしょう寝てもうた。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 08:23:46

>>110
とりあえず幼女を1年くらいROMれ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 10:44:59

削除アカウントの停止ってのは多分アカウントのパスはそのままで
IDのパスワードのみ変更してるんだと思う。

たしかに設定いじれる人にとっては簡単な操作だろうが
だからこそ>>7のような恣意的垢停止の可能性が生まれてくる。
（この件に関しては管理人も遺憾の意を示していたし
現在でも削ジェンヌ氏が調査しているらしい。）

で、提案なんだが、削除アカウントの設定変更の際に
IDとパスを要求するようにしては、どうか？
設定を変更した者を調べたいときは、それをみれば分かるというわけだ。

何にせよ、多くの利用者に支えられた2chで
ボラからの不信感をまねくシステムは早急に改善した方がいい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 11:44:39

もう起きたのですね。
朝ごはんは食べましたか？
食べないと頭が働きませんよ。
さようなら。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/05/06(土) 11:56:52

もう昼やで

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 17:45:35

>>129
＞で、提案なんだが、削除アカウントの設定変更の際に
＞IDとパスを要求するようにしては、どうか？
＞設定を変更した者を調べたいときは、それをみれば分かるというわけだ。
それ＋ログイン時の諸情報は普通に記録されているわけだが。
つかそんな言われるまでも無いことをやっていない訳がないだろと。

**みずき** ◆WnmizUKIg6 · NG

↓Ｃ言語やってるかい？

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/05/06(土) 20:43:31

BASICならなんとか。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2006/05/06(土) 20:48:35

ま、色々あると思うけどさ。
ボラをはじめる動機っての？
そこが公共性に重きを置くかそれとも個人の趣味に重きを置くか、
ボラをやる人の性格として寛大さがあるかないかで、こういう問題ってのはおきてくるってのが
大前提としてある。

なにか問題がおきた時に、2ちゃんねるがよくなればいいと思うか、
それとも自分自身に拘るかによっても変ってくる。

みなさんは2ちゃんねるに貢献している人々であるのは間違いないのだから、
なにかトラブルとか理不尽を感じても、まずは同じように貢献したいとおもっている
人々とのトラブルなんだってことを思い出してから、あーだこーだ、
肩の力を抜いてやってほしい。

とかなんとかいってみたりしてぇ。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2006/05/06(土) 20:49:42

>>133
ごめんなさい、とどこおってます。
でもちゃんとやる。
Cプラプラ絶対覚える。
みずきセンセには頭があがりません。
ほんと感謝してます。

▲ ◆.SANUKI.HM · NG

C++

パックマン

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 21:05:48

おまいらょぅι゛ょにｶｴﾚｗ

◆BOX/05.... · 2006/05/06(土) 21:25:41

>>137
パとバの判別がつかなくなった俺はもうだめかもわからんね

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 23:46:49

★の馴れ合いうざい`Д´)！

**ちこりーた。 ★** · NG

ごめんね。。

**140＠いづみ ★** · 2006/05/06(土) 23:51:13

間違えた。。

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/05/06(土) 23:53:19

★限定やったんかいな。

**ちこりーた。 ★** · 2006/05/06(土) 23:56:16

あははっ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/06(土) 23:57:28

外から書き込みしているからパス間違えちゃったお（＞＜）

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/07(日) 00:39:03

まぁなんつーか、★を持っていない者にとっては、★持ちがいくら
「★なんて大したモンじゃないですよー」と言ったところで、やっかみ
の感情しか持たないワケで。
そんなに大したモンじゃないなら俺にも私にもよこせや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 、となるのは
当然の流れであって。特別な存在じゃ無い、だなんていくら言ったってそりゃ
持つモン持っているヤツだから言えるコトであって、嫌味でしか無いワケであって。

そういう事実を否定するコトに躍起になるんじゃなく、むしろ最大限活用してだね。
★持ちとして己の発言の重大さとそれによる影響力の大きさを、上手いこと利用
して活動して欲しいと思うんだがね。

★持ち自身が★を過小評価することに、俺は賛成しかねる。現実的じゃない。

▲ ◆.SANUKI.HM · NG

★持ち死ね

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 01:01:18

いいから讃岐氏ね

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/05/07(日) 01:04:36

>>146
いろいろ疑われるなかで、キラキラしてる書き込み乙。

アピールが少々キツいな。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/05/07(日) 01:08:24

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146 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日：2006/05/07(日) 00:39:03 ID:x5R82iH00
まぁなんつーか、巨根を持っていない者にとっては、巨根持ちがいくら
「巨根なんて大したモンじゃないですよー」と言ったところで、やっかみ
の感情しか持たないワケで。
そんなに大したモンじゃないなら俺にも私にもよこせや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 、となるのは
当然の流れであって。特別な存在じゃ無い、だなんていくら言ったってそりゃ
持つモン持っているヤツだから言えるコトであって、嫌味でしか無いワケであって。

そういう事実を否定するコトに躍起になるんじゃなく、むしろ最大限活用してだね。
巨根持ちとして己の発言の重大さとそれによる影響力の大きさを、上手いこと利用
して活動して欲しいと思うんだがね。

巨根持ち自身が巨根を過小評価することに、俺は賛成しかねる。現実的じゃない。
----------------------------------------------------------------------------------

ξ´･ω･｀ξ　持ってるとそれなりの制約(マ○コの小さなコに振られやすい。etc...)もあるし、
苦労(銭湯で上手から流れてきた熱湯でチ○コが火傷する。etc...)もあるわよん。

あ、そうそう。自分が持ってることを意味なく言触らしてたら
「おしゃべりは嫌われますよ…。」と言いながらスパッと切るコがいるわよん。

**multiplexer** ◆multiUaTwo · 2006/05/07(日) 01:12:17

>>146
逆に★持ってない人が★を過大評価するのもアレかもしんない

MMOやった経験はないんでたとえが不適切かもしれないけど
「レアアイテム持っているプレイヤー」
程度のもんかと。

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/05/07(日) 01:12:29

オチはランスかいなオニイサマ。

手提 · 2006/05/07(日) 01:15:41

そりゃまぁな。★出せるだけである種の特権だ。
それ自体に大した意味はないが、だからといって断じて無意味ではない。

過小評価するのもベクトルこそ違えど奢りだぞ、と。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 01:22:22

>>151
キーオブザトワイライトでつか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 05:26:35

キャップをつけて発言することに関しては、発言する本人は
そのキャップの持つ意味をきちんと認識して発言しなきゃならないと思うんだけど、
でも、同時にそれが特権か何かと勘違いしないようにしなきゃいけないと思う。
その辺の戒めも込めて、★なんて（ｒｙという言葉が出てくるんではないのかなと。
ただ過小評価して言ってるわけではないと思うわけですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 08:56:50

★なんて飾りです、エロイ人にはそれがわからんのです

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 09:44:56

削除について議論するのと削除人を管理する人について議論するのは全く違う。
垢停止役について議論する板じゃないね。

議論してどうこうする・なるもんじゃなし。
削除忍さんや出たり入ったりのsdさんのケースでも
言いたい事を野次馬が言う場所はあれど、
管理者が自らの考えで事後処理したわけで。

議論する場所として誹謗板ででもどぞ。
スレスト↓

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 10:43:29

垢停止させられるのは削除人なんだから削除と関連があるよ。

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 10:49:00

>>155
>キャップをつけて発言することに関しては、発言する本人は
>そのキャップの持つ意味をきちんと認識して発言しなきゃならないと思うんだけど、

まったくそんなことは思っていないのでした。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 10:56:19

FOXさんへ

アカウントを停める役の人を信じたいのは山々なんですけど
>>7みたいなことがあると、こういう役割の人は削除人と違って
おかしなことをしでかした時の「抑止力」とか「ペナルティー」がないから
深刻なんですよね。
誰がやったのか証拠が残らないから、調査のしようが無いみたいだし。
その辺、システム的に何とかなりませんか？
運営会議があったら、そのときに管理人さんに話していただきたいかと。

**ちこりーた。 ★** · 2006/05/07(日) 10:57:32

（＾-＾）ｖ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 10:58:13

おかしなことをしでかした時→全部FOXの仕業

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:00:23

少なくとも、何の非もない削除人の垢を停めてしまったのですから
ミスはミスとして認め、当該削除人に対しては、事情説明と謝罪をするべきです。
削除人には、そういうの要求しますよね。誠実さとか。
運営人にも同じことが言えると思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:00:33

つーか FOX を他の★と一緒にするなよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:00:59

>>158
御座いませんわ。

ごきげんよう。
スレスト↓

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:04:26

>>164
>>7をFOXさんがやったのなら、そうですね。
でも別人なら、その論法は通じません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:21:53

気に入らない削除人のアカウントを好きなときに好きなだけ停めても
何のお咎めもなく、さらに管理人の呼びかけにもバックレたままで
何の差し障りも起きないのなら、垢停め役の人ってホントやり放題だね。

この問題がこのまま放置され続けたら、また同じことが起きるだろうね。
運営に対する信頼感に支えられたボランティア制度の根幹に関わる問題だよ。
等閑にするわけにはいかないね。

ちょうどいい機会だから、アカウント停止のガイドラインを考えようか。
たしか、削除人の垢停止・剥奪は管理人の意にそぐわない行動を
した場合に限ってのことだったよね。
>>7のケースのようなミスを防ぐには、管理人の意に反していることを
公的に説明・報告した上で停めるべきだと思う。
削除する人の心得には「予告無く」とあるけど「事後報告」については
触れられてないから、これを義務づけるだけでも随分違うと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:22:04

なんか懐かしき批判要望板の臭いがするな。
匂いじゃなくて臭いな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:24:31

×　>>7のケースのようなミスを防ぐには、管理人の意に反していることを
　　公的に説明・報告した上で停めるべきだと思う。

○　>>7のケースのようなミスを防ぐには、アカウントを停めた後で
　　　管理人の意に反していたことを事後報告するべきだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:29:41

>管理人の意に反していたことを事後報告するべきだと思う。

管理人と、どんな会話をしたのか、詳細な報告をするべき。
でないと、垢停め人の都合のいい報告で、管理人が誤解した可能性があるから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:46:10

ひろゆきのサイトだからひろゆきの勝手だと思うのだが？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:47:41

その管理人が>>７に関しては異を唱えているのだが。
「誰が停めたんだろうなぁ」「FOXさんが停めたの？」とかね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:48:50

止められたみたいですけど、どーして？って申し出て、
アカウントが戻ったんでしょ？
今んとこ困ってるのかな？

止めた人に問題があるのはたしかだけど、ひろゆきに丸なげでいいじゃん。
ガイドラインとか、正直、どうでもいい。

削除人さんはビクビクしながらやってるの？
困ってから考えればいいってのがひろゆきだからなー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:50:27

×　止めた人に問題がある
○　止めた人の今回の行為について問題がある

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 11:52:35

質問・雑談スレ219＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1143/11432/1143292533.html

295 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ： 2006/03/31(金) 10:53:13 ID:???0 BE:151283-#
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/118
誰かアカウントをとめたんだろう。。

329 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ： 2006/03/31(金) 14:25:59 ID:???0 BE:189656-#
FOXさんが止めたの？

330 ： FAX ★ ： 2006/03/31(金) 14:27:37 ID:???0
なにを?

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 12:01:08

>>159
超マジレスすると、VIPのbe焼きスレストを勝手に入れて、管理人に外されていたの貴方じゃん(w

貴方は、無報告で作業、無責任に発言を繰り返すけど、普通のボラはそうじゃないんだよね。

つまり貴方の発言は、まったくまったくまったく参考にならない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 12:06:21

>>173
論点がズレてますよ。
今回は四葉さんが垢停止に早く気付いたから事なきを得ましたけど。
アカウントが戻ったからといって問題が解決したわけではありません。

その辺は以下の意見をみても明らかです。
・システムによる恣意的垢停止の抑止>>160
・垢停め役に誠実さを求める>>163
・事後報告の義務化提案>>167、>>169-170
・管理人も異議を唱えている>>171-172、>>175

で、問題は今でも続いてます。↓

☆ 連絡＆報告 6 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/931-933

931 ：：2006/04/30(日) 14:05:56 HOST:i218-47-20-19.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>799-802 の件、真相はどうなったのでしょうかー
何度ものスレッド停止解除、アカウント停止、いずれも
誰がやったのかさえ分からないままで捨て置くには問題が
大きすぎると思うのですがー
で、適当なスレへの誘導ー　↓

933 ：削ジェンヌ ★ ：2006/04/30(日) 15:43:41 ID:???0
>931
いろいろごにょごにょ中です。
―――――――――

>止めた人に問題があるのはたしかだけど
>ひろゆきに丸なげでいいじゃん。

このまま管理人に投げても無駄です。
彼は知る人ぞ知る生来の不精者ですから。
まず我々利用者が問題点を明らかにし、対応策を練った上で
明確化し、プランとしては完成した形で、あとは了承を得るという
スタンスをとらないと丸投げでは駄目です。

>削除人さんはビクビクしながらやってるの？

不信感を募らせているのは確かでしょうね。

>困ってから考えればいいってのがひろゆきだからなー。

今、困っていますが。だから、ジェンヌさんも動いている。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 12:21:21

>>176
VIPじゃねぇだろ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 12:23:24

ぜんぜん＞ビクビク

削除屋が一々ひろいきにお伺いたてて作業してるとでも思ってるのか？
最低ラインの共通概念ガイドラインはあるけれども
結局私個人の判断でばっすんばっすん削ったり流したりして、
あんまり阿呆なことやると削除議論を経て復帰等々、
もしも弁明も反省も無いようなら解任になるけどな、

四葉だって、文句言ったら覆ったし、それで良いんじゃん？

って言うか四葉のサイドが超潔癖ν即志向の間接的Be焼き導入派で
つまり間接的にまろゆきにダメ出しされたんだが何か反省を述べてるか？
言ってないだろ。知らん顔してるだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/07(日) 12:27:06

>>179
四葉さんのは文句を言ったから戻ったのではなく
何の非もない処理だったからです。

で、Be焼きと垢停止とは何の関係もありません。

論点ずらしも程ほどに。

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 12:35:28

>>160
猜疑心の強い人とはかかわりあいたくありません。

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 12:36:15

>>163
こんなとこでうだうだしてないで、
運営に言えば即解決 !!

**FAX ★** · 2006/05/07(日) 12:37:18

止められたの?
あなたが持っているのはどのアカウント?