X


派閥について

1迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/22(月) 01:07:59ID:ehd3ALjC0
削除人などのボランティアグループには「派閥」というものが存在します。

派閥には、さまざまな噂があります。中には事実に裏打ちされたものもあります。
・「派閥に入れば案内人や削除人にジョブチェンジしやすい」
・「飼い殺し(ジョブチェンジやスキルアップを凍結されること)はない」
・「削除スキルをもらいやすくなる」「フルスキルまでコンプリートするのが早くなる」
・「削除議論で問いつめられたときに派閥員が擁護してくれる」などなど

案内人、削除人を語る上で必ずといっていいほど出てくる、
この「派閥」というキーワード/概念について考えてみましょう。
45迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/22(月) 03:46:17ID:mOOskpaw0
>>42
>ウサギグループに海王がいたんであって、
>KFC云々はウサギと海王が決裂してからの話なんですけど・・・。

漏れは海王さんの派閥を過去現在ひっくるめてKFCと呼んでるんだよね。
海王さんがウサギさんの傘下?
まあ、ウサギさん側の視点から見たらそうだろうね。
漏れは海王さんの中華思想的視点からそう呼んだんだけど。

はい、ソース。

削除屋うさぎ ★
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujoyausagi
04/10/02
04/09/08、突然、難民板の野鳥観察スレを停止するという暴挙に出る。
居合わせた見習い▲氏がスレストを解除するも何度もスレストをかけまくる。
挙句の果てにはリモートホスト表示がされるシベリア板へスレを移転し
整理板の連絡スレで呼び出されているのを承知で無視したため、垢停止となった。
その後、削除議論板にて単なる板違いの解釈違いと論点をすりかえ弁解する。
04/09/18、おそらく削除海王氏の奔走により削除アカウントが復帰する。

46迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/22(月) 03:47:23ID:mOOskpaw0
>>42
あ、そうそう。

>なんか全部が全部自分たちの定義どおり、思い通りに行かなきゃ
>気がすまんのかな?

それ君のことだから。
そっくりそのままその言葉は返しておくよ。
2006/05/22(月) 04:35:39ID:fr1WXWcz0
一昔前ならともかく、今は無理に馴れ合わなくても必要な情報は与えられる時代になったような。
48手提
垢版 |
2006/05/22(月) 05:59:46ID:CDGffjeNO
今のところ、あの下らない恣(ryスレと同じレベルだなあ。

議論の叩き台すら示さずに空叩きしてるだけ。

スダレ頭を叩いてみても文明開化の音はしません。
49迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/22(月) 06:06:11ID:KBRBKVqR0
いつから議論スレにすり替えられたんだか
知恵板は削除に関する情報を蓄積するスレだったはずだが
派閥の概念やキーワードとはとどのつまりは定義づけのことだろう
であれば、それについての情報を集めればいいだけのこと
その流れの中で議論もあろうが、それは副次的なものであってメインではない
50迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/22(月) 06:07:01ID:KBRBKVqR0
× 知恵板は削除に関する情報を蓄積するスレだったはずだが
○ 知恵板は削除に関する情報を蓄積する板だったはずだが
2006/05/22(月) 06:07:20ID:7phQEWYY0
うむ。実にいい表現だ。 >スダレ頭を叩いてみても文明開化の音はしません。
2006/05/22(月) 06:23:18ID:0/b3R0Lu0
>>47
いや、派閥のメリットは情報だけではないと思うぞ。
SDやジェンヌクラスの派閥長なら、削除アカウントやキャップの設定、
ジョブチェンジやスキルアップ、規制人や変更人などへの人事権まで
掌握しているわけだから彼らの派閥に入れば、そういう点でかなり
優遇されることは想像に難くない。
あるいは、そういう管理側と懇意の者が長をつとめている派閥とかな。

それに構成員の多い派閥や、KFCのように目的の為には手段を選ばない
派閥に入れば、議論板で追求されたときに擁護の厚い壁になってくれるし
派閥員を多数動員して批判者を袋だたきにすることもできる。
あるいは、気に入らない固定や板を派閥長に頼めば攻撃してもらえるとか。

もっとも、メリットがあればデメリットもあるわけで派閥長の言うことは
たとえ不本意でも絶対服従という鉄の掟があるのかもしれんが。
2006/05/22(月) 06:26:34ID:M3voJIedP
ここまで★付きのカキコが一つもない件について
2006/05/22(月) 06:26:40ID:0/b3R0Lu0
>>48
空回りしてたのは、むしろ反論者側だったな。
FOXなんかは結局、必死になりすぎて恣意的垢停止の犯人が誰だったのかを
ギャラリーに晒す羽目になってしまった。
その上、管理人にゴラされて面目丸つぶれ。

ある意味、あのスレを支持していた人達の思惑以上の
成果を上げたんじゃないかな。
2006/05/22(月) 06:42:16ID:7phQEWYY0
東派のスレはもう無くなっちゃったんだな。
去年の年末に来たときはまだあったのに。
なんかさびしいね。時代の移り変わりを感じさせるようで。
2006/05/22(月) 06:54:06ID:nOeY4UQB0
みなさん音速派にはいりましょう
2006/05/22(月) 07:03:00ID:NLHXZZEs0
> 音速に入れてもらいましょう

まで読んだ
2006/05/22(月) 07:03:19ID:W+61/4UO0
各派閥スレ
陽光は東方より 東派の勝手にやりましょうスレッド
http://that.peko.2ch.net/bobby/kako/1042/10422/1042290283.html
西派ハカリゴト相談所
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1042267628/
西派ハカリゴト相談所
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1081909392/
まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
http://www.2chs.net/tamon/
北の酒場通り [北派ボランティア専用]
http://tmp.peko.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/
北の酒場通り [北派ボランティア専用] ニ軒目
http://tmp.peko.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 三軒目
http://tmp.peko.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1050944105/
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 四軒目
http://tmp.peko.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1059311681/
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 五軒目
http://tmp.peko.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1062867122/
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 六軒目
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1068229788/
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 七軒目
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1073604494/
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 八軒目
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1074416689/
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 九軒目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1081909358/

※ dat落ちのため、当サイトでHTML化しましたものへリンクしております。
協賛スレ http://comb.s31.xrea.com/   http://comb.s31.xrea.com/kako/etc/index.html
2006/05/22(月) 07:06:26ID:W+61/4UO0
雑談スレ@削除知恵袋板 四
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1147365556/119+123+126+135+138
60
垢版 |
2006/05/22(月) 09:00:28ID:AzEFqP+T0
…議論がしたいなら、こちらへ。
ここは「削除知恵袋」、議論の場では有りません。

    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・) 派閥について
    | と   lつhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1148054087/
______.|┃ノーJ_
2006/05/22(月) 09:19:38ID:bP9CVy840
推測に推測を重ねるような議論を見るのはもうウンザリ。
2006/05/22(月) 10:29:28ID:0pZPhWEo0
>>31

> 実例が過去に厳然とした証拠として有れば
> 現在まで続いているという説は決して空論にはならない。

たとえば。邪馬台国が存在したという証拠があるので、邪馬台国は現在まで続いているという説を唱えるわけですね。


> ここは概念とキーワードを考えるスレだ。

考えてどうするの?
考えて終わり?

>また、派閥は弊害のみをもたらすというのは貴様の妄想、偏見だ。
> でないと管理人が公認するわけがない。違うか?

あの管理人に限ってはそういう常識は通用しませんよ。


> その上で情報の真偽を見抜くのは、スレを読んだ人間がやればいい。

偽と見抜いたレスは管理側の工作認定するくせに。
2006/05/22(月) 10:32:54ID:cpBQEGMu0
で、2chには今(もしくは過去)どんな派閥があって、
そこには誰が所属していて、どんなことをやっているのですか?

>>54
> FOXなんかは結局、必死になりすぎて恣意的垢停止の犯人が誰だったのかを
> ギャラリーに晒す羽目になってしまった。

誰だったんですか?
2006/05/22(月) 10:34:11ID:0pZPhWEo0
>>53

> FOXなんかは結局、必死になりすぎて恣意的垢停止の犯人が誰だったのかを
> ギャラリーに晒す羽目になってしまった。

結局だれだったんですか?
うやむやにしかなってなかったようですが。


> その上、管理人にゴラされて面目丸つぶれ。

そんなレス見なかったんですが、どこにありますか?



2006/05/22(月) 10:36:20ID:0pZPhWEo0
>>45
> 04/09/18、おそらく削除海王氏の奔走により削除アカウントが復帰する。


「おそらく」なんて単語の入ってる文章をソースに出されても。
「これは筆者の妄想ですよ」って親切に警告してくれてるのに。
2006/05/22(月) 10:41:44ID:QeMNnftD0
なんか派閥を必死に否定したい人がやってきましたね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1143469468/の人かな?

そういや、その派閥の人たちって派閥長のシンパと呼ばれるのを
極端に嫌がって「アンチの集まりだ」なんて噴飯物の言い訳してましたっけ。
焦臭い派閥の代表格ですもんね。
2006/05/22(月) 10:54:49ID:RRaKyllq0
そうか、派閥があるのにないことにしたい人たちってKFCだったのか。
そういえば妙心さんもメンバーでしたっけ。なるほどねぇ…。
2006/05/22(月) 10:58:39ID:4PGqS57mO
下らん屁理屈ばっかりこいてないで
派閥が存在してると客観的に分かる例をソースつきで挙げろよ。
推論だらけでまったく実感がわかないんだが。
2006/05/22(月) 11:01:21ID:l9oN820F0
けっこう早い段階で当初の目的が果たせたよ。
こんなに早く尻尾を出すとは思わなかった。一応、裏は取れてたけどね。

・・というわけです。ジェンヌさん。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1143469468/に書き込んでいる人たちの
ホストを調べて、KFCに足を突っ込んでいる人たちのジョブチェンジ、スキルアップ
には十分注意してください。裏で海王さんが糸を引いてる可能性がありますから。
2006/05/22(月) 11:09:53ID:4PGqS57mO
それなんてショートコント?
2006/05/22(月) 11:13:12ID:0pZPhWEo0
>>69
特選キンバエにどんなジョブやスキルがあるってんだ?
2006/05/22(月) 11:26:50ID:cpBQEGMu0
正直推論でも構わないので
どんな派閥があり、誰が所属していて、何をしている、
っていうのがあると叩き台になって
派閥を肯定するにも否定するにも話を進めやすいんじゃないかと思うのですが
2006/05/22(月) 11:29:14ID:AM0/L9iD0
推論には根拠となる「事実」の提示が必要だったり。
事実から判断した各自の「真実」ではなくて、ね。
2006/05/22(月) 12:03:53ID:+4OpmxdH0
ここは何て自民党?
2006/05/22(月) 12:13:39ID:s7JzarAp0
反論したら派閥扱いか。楽な頭してるねー。
76東派大統領 ◆xNgPnrjUzU @削除マシーン ★
垢版 |
2006/05/22(月) 13:03:31ID:???0
ここでみんなうひょらぼーんですよ
2006/05/22(月) 13:07:28ID:ajxnsQgg0
>>76
をを! 大統領、健在だったんですね!!!
2006/05/22(月) 17:30:05ID:KdjPuQtYO
>>76
さっき、久しぶりに妖精板でその鶏みて黒烏龍茶ふいたぞ(;゚д゚)ゴルァ
2006/05/22(月) 18:22:49ID:ZPSsS0bK0
あたしはやっぱ醤油派だなあ。
ソースとかケチャプとかマヨとかさあ。子供じゃあるまいし。ペッ
2006/05/22(月) 18:28:12ID:G9ix2yOCO
マヨネーズをばかにするなっ
81手提
垢版 |
2006/05/22(月) 18:38:19ID:CDGffjeNO
塩や胡椒のことも思い出してあげてください
2006/05/22(月) 19:06:55ID:U8AtILTU0
隠れソース派を弾劾するな!
2006/05/22(月) 20:05:15ID:R6fNMGvgO
これにて一件落着
2006/05/22(月) 22:02:20ID:la3z4JL20
俺、一つだけ実在する派閥知ってます。

鮫島派です。
2006/05/22(月) 23:22:37ID:4op4+Mjj0
派閥を作りたい人がいただけですよ 過去に。
2006/05/23(火) 00:58:43ID:KRktNIZ/0






    世話の焼ける者共では有る(笑



 

     
2006/05/23(火) 01:11:50ID:x9QkK8a+0
マスター、砂肝頼む
2006/05/23(火) 01:45:56ID:KRktNIZ/0
>>87

どうぞ。  つ■

当店お勧めの砂肝のしょうがあえです。
東西南北の派閥が全盛だったその昔、派閥構成員たちはみなこれを食べて削除界という戦場に臨んでいました。

胃腸や血管を刺激し、血液の流れを促進します。
血管・動脈硬化や高血圧の防止に効果があり、これを食べると
テキサスの暴れ馬さえ紳士に変貌し、組織が活性化するといわれています。
ぜひ一度お召し上がってみてください。
89迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/23(火) 08:24:13ID:7zcGcmBG0
とりあえずさぁ東西南北の各派閥構成員のリストから頼む
補完46

東派 削除屋×

西派 削ジェンヌ

南派 削除たぬき君

北派 削除忍
2006/05/23(火) 10:32:16ID:91+Udv+I0
ここは「悪魔の証明」を利用して毒自論を有利に展開させようと目論むスレですか?
2006/05/23(火) 10:44:18ID:W7SqRzpq0
いいえ、ここは「悪魔っ娘萌え」を広めるスレです。
92手提
垢版 |
2006/05/23(火) 11:01:52ID:1RQi4kerO
永田さんファンクラブ
2006/05/23(火) 13:25:49ID:OQ4bVNFW0
えー
あたしはやっぱ三沢派だなあ。
新日の時代はもう終わってんだよ。ペッ
2006/05/23(火) 14:31:48ID:nqhcAx9P0
そもそもは「削除戦隊バイ・アグラー」と同じノリの遊び+相談するのに気後れするとか、
孤立しがちな人対策、とかだったですけどねえ。
2006/05/23(火) 15:08:45ID:B4mTh+CC0
>>94

>>3
2006/05/23(火) 16:09:16ID:RLt7IQeE0
「孤立しがちな人対策」にはなってないんじゃないの

孤立しがちな人「を締め出す」対策にはなるだろうけど
2006/05/23(火) 16:13:37ID:nqhcAx9P0
そもそも、だよ。
2006/05/23(火) 16:31:16ID:QSI0kZf60
私も派閥を作ろうかと
2006/05/23(火) 16:44:14ID:03B18wns0
新しい派閥作りました。
「派閥ひとりぼっち」で〜す。
ずっと一匹狼が信条ですので夜露死苦。

さぁ、これで派閥の実在が証明されましたね?
このことによる弊害を皆さん論じてください。
2006/05/23(火) 17:12:05ID:i2pbGSY20
>南派 削除たぬき君
(´Д`;)!?
2006/05/23(火) 19:29:36ID:x9QkK8a+0
派閥を解体してグループとかギルドにして名称のアレ具合を大幅アップだ。
2006/05/23(火) 19:36:19ID:ghhu3A8h0
班分けすれば?
2006/05/23(火) 19:52:20ID:dRECB7lA0
一軍と二軍を作って年一回は入れ替え戦を(ry
2006/05/23(火) 20:16:37ID:ghhu3A8h0
どう戦うんだよw
2006/05/23(火) 20:21:56ID:ptSmvQ7c0
そりゃ、東南西北とくりゃ(ry
2006/05/23(火) 20:40:04ID:dRECB7lA0
古今東西でおk?
107ぶっちゃけていうと
垢版 |
2006/05/23(火) 21:17:57ID:CRizrJRwO
混じれ巣すると、以前存在したのは派閥ではなくて流派
派閥制度は管理人認定の単なるお遊びだった
当然スキルアップとかとはまるで連動してない、
馴れ合い好きが慣れあうための新しい試みにすぎなかった
各派閥長にはスキルアップさせる権限はあったが
実際には派閥関係なく派閥を超えてスキルは渡されていた
流派によって削除の考え方が違い
血で血を洗う壮絶な削除議論はあったものの
スキルは派閥関係なく、いい働きしてる人に機械的に与えられ
能力不足や電波な人にはなかなかスキルが与えらなかった
その結果不満のはけ口が派閥制度に向けられ、派閥陰毛論がまことしやかにささやかれるようになった
これが派閥問題のすべて
付け加えるなら、IRCチャットでのIRCの在り方から発した個人的な喧嘩が
この問題に火をつけたことも忘れてはならない事実であろう
懸命なるみなさんは、お遊び馴れ合い派閥制度が抱えた問題が
削除とはなんら関係ない問題であったことを知っておいたほうがいいだろう
2006/05/23(火) 21:29:36ID:OQ4bVNFW0
>派閥陰毛論

これで台無し
109迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/23(火) 21:34:03ID:CRizrJRwO
陰毛のように、秘密めいて、
何かインビな隠し事があるのではないかと派閥は疑われ続けたのだ 心ない助べえたちによって
110手提
垢版 |
2006/05/23(火) 21:38:05ID:1RQi4kerO
えっちなのはいけないとおもいます!
2006/05/23(火) 21:39:06ID:dRECB7lA0
個人的に好きな響き

恥毛>>>陰毛
112迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/23(火) 21:42:50ID:CRizrJRwO
陰毛の部分にお酒を注いでわかめ酒にすると
おいしいお酒がのめます
私も昨晩、「磯の香がするぜ!」と舌鼓をうちながら
晩酌したばかりです
113
垢版 |
2006/05/23(火) 23:33:58ID:7m40nmTK0
>>112
それは何とも身体の柔らかい方ですね。
114迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/24(水) 20:30:15ID:3U72VECW0
混じれ巣すると、以前存在したのは流派なんかではなくてれっきとした派閥
流派は管理人非公認の単なる建前だった
実在した派閥にはスキルアップと密接に連動した利権が確かにあった
しかしそれは南派削除組合に限定された話だった
南派以外の派閥では派閥関係なく派閥を超えてスキルは渡されていた
派閥によって削除の考え方が違い
血で血を洗う壮絶な削除議論はあったものの
スキルは派閥関係なく、いい働きしてる人に機械的に与えられ
能力不足や電波な人にはなかなかスキルが与えらなかった
しかし南派だけは事情が違った
南派では派閥長への忠誠度だけがスキルアップの基準とされ
能力に関係なく、南派削除組合長へ媚びた者だけが
順調にスキルアップを受ける事ができた
このスレの1には「削除議論で問いつめられたときに派閥員が擁護してくれる」
とまるで削除人が擁護を受ける事が悪い事のように書かれてるが
南派削除組合の奥義は
「いかにして多くの擁護を受け、快適な削除人ライフを送れるか」
だった
そのために、権力に媚びる事が再重要項目で
コネをフル活用し権力を背景に楯突く者を潰す事が大切だった
そのためならサラダ感覚で削除することも認められていた
その結果不満のはけ口が北派削除組合に向けられ、北派チン毛論がまことしやかにささやかれるようになった
これが派閥問題のすべて
付け加えるなら、スキルアップ権をめぐる南派削除組合長の
北派削除組合長への個人的な嫉妬が
この問題に火をつけたことも忘れてはならない事実であろう
懸命なるみなさんは、お遊び馴れ合い派閥制度が抱えた問題が
削除とはなんら関係ない問題であったことを知っておいたほうがいいだろう
115手提
垢版 |
2006/05/24(水) 22:11:26ID:9GBI385xO
そういうことにしたいのですね
2006/05/24(水) 22:30:29ID:kLH/6gkR0
>>114
もうちょっと「承」と「転」を面白くして欲しい。
で、「結」が致命的なくらい笑えないので次回に期待。
君なら出来る、頑張れ。
2006/05/25(木) 00:13:11ID:XinLCRy40
>>114
もっとスイングをシャープにした方がいい
2006/05/25(木) 00:56:10ID:fMJNP0S60
なんとなく納得
2006/05/25(木) 09:53:10ID:F0IHSqBS0
>>114
「北派削除組合は一子相伝」まで読んだ。
120ちこりーた。 ★
垢版 |
2006/05/25(木) 21:49:25ID:???O
とんなんしゃーぺー
2006/05/25(木) 21:54:37ID:ij+wx7Gw0
天 中 殺 
122手提
垢版 |
2006/05/25(木) 23:27:45ID:R/7iMkIqO
鬼門裏鬼門暗剣殺
2006/05/25(木) 23:56:06ID:DopjPKOx0
大凶バーニング
2006/05/26(金) 19:14:44ID:ARpJhBK50
>>120-121
ちょwww
2006/05/26(金) 23:39:25ID:2jyGaZj3O
結局ネタスレ化。いや、最初からか。
2006/05/27(土) 00:32:08ID:J52pzx8H0
だって、推測でしか語れないもん。
盛り上がりようが無いよ、最初から。
2006/05/27(土) 00:38:37ID:zkAjJvks0
想像して盛り上がるのは(ry
128マイケル
垢版 |
2006/05/27(土) 00:39:47ID:qYPYW4rG0
想像妊娠?
129魚羊
垢版 |
2006/05/27(土) 09:46:03ID:Ql2omIiW0
踏んだら孕んだニダ
2006/05/27(土) 10:32:34ID:19Fbeadg0
巨乳派vs貧乳派のような血みどろの抗争に発展しそうにないネタだしなあ。
血みどろの抗争と言えば仁義の2文字が欠かせないが、仁義は金では買えないということをホリエモンは教えてくれたな。
2006/05/27(土) 10:40:47ID:Ql2omIiW0
愛も仁義も金では買えないのは当たり前のこと。
昔「私の金で買ってやったのに」という人を見たことはあるが。
132迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/05/29(月) 22:16:36ID:KMfVwyLwO
KFC出身の削除人誕生につき浮上
2006/05/30(火) 10:41:36ID:0FscPp7v0
ほう、カーネルサンダースおじさんの手下が。
2006/05/30(火) 14:27:05ID:s+ugAS6X0
南派では派閥長への忠誠度、

だけ読んだ、、
135フレア
垢版 |
2006/06/01(木) 03:09:37ID:f4IzI5dy0
人が三人集まれば派閥が出来る、ってなんかで読んだ記憶があります。
2006/06/01(木) 13:50:10ID:rDOOj1lz0
女が3人寄ると姦しい
この字は女性差別だと思いますっ!
2006/06/01(木) 14:06:39ID:rEuEkoS/0
男が3人寄ると・・・
音速さんが喜ぶと思いますっ!
2006/06/01(木) 14:12:16ID:V6i8C/I30
それに音速さんを入れて4人か
危険な領域に突入するな
2006/06/01(木) 15:55:31ID:???0
男 女 男

男   娚

     嬲
2006/06/01(木) 16:00:11ID:rRHRcgq8O
おまいらはすぐエロに横滑りしちまうんだから、、
2006/06/01(木) 17:44:37ID:SQbgD6nk0
男 男 男

男男男 音速

男音男速男

 アッー!
2006/06/01(木) 20:38:45ID:???0
嫐と嬲で両方あるのは、ジェンダーフリーですね
2006/06/02(金) 01:56:55ID:FJN6vPSI0


kneg?
144迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/08/22(火) 17:38:15ID:p5GLGVVG0
http://www.asks.jp/users/kotodama/7656.html
145迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/21(木) 23:45:57ID:57pl3JUs0
>>142
ある意味ね。
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。