削除人などのボランティアグループには「派閥」というものが存在します。
派閥には、さまざまな噂があります。中には事実に裏打ちされたものもあります。
・「派閥に入れば案内人や削除人にジョブチェンジしやすい」
・「飼い殺し(ジョブチェンジやスキルアップを凍結されること)はない」
・「削除スキルをもらいやすくなる」「フルスキルまでコンプリートするのが早くなる」
・「削除議論で問いつめられたときに派閥員が擁護してくれる」などなど
案内人、削除人を語る上で必ずといっていいほど出てくる、
この「派閥」というキーワード/概念について考えてみましょう。
探検
派閥について
1迷ったら名乗らない
2006/05/22(月) 01:07:59ID:ehd3ALjC02006/05/22(月) 11:01:21ID:l9oN820F0
けっこう早い段階で当初の目的が果たせたよ。
こんなに早く尻尾を出すとは思わなかった。一応、裏は取れてたけどね。
・・というわけです。ジェンヌさん。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1143469468/に書き込んでいる人たちの
ホストを調べて、KFCに足を突っ込んでいる人たちのジョブチェンジ、スキルアップ
には十分注意してください。裏で海王さんが糸を引いてる可能性がありますから。
こんなに早く尻尾を出すとは思わなかった。一応、裏は取れてたけどね。
・・というわけです。ジェンヌさん。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1143469468/に書き込んでいる人たちの
ホストを調べて、KFCに足を突っ込んでいる人たちのジョブチェンジ、スキルアップ
には十分注意してください。裏で海王さんが糸を引いてる可能性がありますから。
2006/05/22(月) 11:09:53ID:4PGqS57mO
それなんてショートコント?
2006/05/22(月) 11:26:50ID:cpBQEGMu0
正直推論でも構わないので
どんな派閥があり、誰が所属していて、何をしている、
っていうのがあると叩き台になって
派閥を肯定するにも否定するにも話を進めやすいんじゃないかと思うのですが
どんな派閥があり、誰が所属していて、何をしている、
っていうのがあると叩き台になって
派閥を肯定するにも否定するにも話を進めやすいんじゃないかと思うのですが
73名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
2006/05/22(月) 11:29:14ID:AM0/L9iD0 推論には根拠となる「事実」の提示が必要だったり。
事実から判断した各自の「真実」ではなくて、ね。
事実から判断した各自の「真実」ではなくて、ね。
2006/05/22(月) 12:03:53ID:+4OpmxdH0
ここは何て自民党?
2006/05/22(月) 12:13:39ID:s7JzarAp0
反論したら派閥扱いか。楽な頭してるねー。
76東派大統領 ◆xNgPnrjUzU @削除マシーン ★
2006/05/22(月) 13:03:31ID:???0 ここでみんなうひょらぼーんですよ
2006/05/22(月) 18:22:49ID:ZPSsS0bK0
あたしはやっぱ醤油派だなあ。
ソースとかケチャプとかマヨとかさあ。子供じゃあるまいし。ペッ
ソースとかケチャプとかマヨとかさあ。子供じゃあるまいし。ペッ
2006/05/22(月) 18:28:12ID:G9ix2yOCO
マヨネーズをばかにするなっ
81手提
2006/05/22(月) 18:38:19ID:CDGffjeNO 塩や胡椒のことも思い出してあげてください
2006/05/22(月) 19:06:55ID:U8AtILTU0
隠れソース派を弾劾するな!
2006/05/22(月) 20:05:15ID:R6fNMGvgO
これにて一件落着
2006/05/22(月) 22:02:20ID:la3z4JL20
俺、一つだけ実在する派閥知ってます。
鮫島派です。
鮫島派です。
2006/05/22(月) 23:22:37ID:4op4+Mjj0
派閥を作りたい人がいただけですよ 過去に。
86焼き鳥屋のマスター ◆MTZICkUPxg
2006/05/23(火) 00:58:43ID:KRktNIZ/0世話の焼ける者共では有る(笑
87名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
2006/05/23(火) 01:11:50ID:x9QkK8a+0 マスター、砂肝頼む
88焼き鳥屋のマスター ◆MTZICkUPxg
2006/05/23(火) 01:45:56ID:KRktNIZ/0 >>87
どうぞ。 つ■
当店お勧めの砂肝のしょうがあえです。
東西南北の派閥が全盛だったその昔、派閥構成員たちはみなこれを食べて削除界という戦場に臨んでいました。
胃腸や血管を刺激し、血液の流れを促進します。
血管・動脈硬化や高血圧の防止に効果があり、これを食べると
テキサスの暴れ馬さえ紳士に変貌し、組織が活性化するといわれています。
ぜひ一度お召し上がってみてください。
どうぞ。 つ■
当店お勧めの砂肝のしょうがあえです。
東西南北の派閥が全盛だったその昔、派閥構成員たちはみなこれを食べて削除界という戦場に臨んでいました。
胃腸や血管を刺激し、血液の流れを促進します。
血管・動脈硬化や高血圧の防止に効果があり、これを食べると
テキサスの暴れ馬さえ紳士に変貌し、組織が活性化するといわれています。
ぜひ一度お召し上がってみてください。
89迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 08:24:13ID:7zcGcmBG0 とりあえずさぁ東西南北の各派閥構成員のリストから頼む
補完46
東派 削除屋×
西派 削ジェンヌ
南派 削除たぬき君
北派 削除忍
補完46
東派 削除屋×
西派 削ジェンヌ
南派 削除たぬき君
北派 削除忍
2006/05/23(火) 10:32:16ID:91+Udv+I0
ここは「悪魔の証明」を利用して毒自論を有利に展開させようと目論むスレですか?
2006/05/23(火) 10:44:18ID:W7SqRzpq0
いいえ、ここは「悪魔っ娘萌え」を広めるスレです。
92手提
2006/05/23(火) 11:01:52ID:1RQi4kerO 永田さんファンクラブ
2006/05/23(火) 13:25:49ID:OQ4bVNFW0
えー
あたしはやっぱ三沢派だなあ。
新日の時代はもう終わってんだよ。ペッ
あたしはやっぱ三沢派だなあ。
新日の時代はもう終わってんだよ。ペッ
2006/05/23(火) 14:31:48ID:nqhcAx9P0
そもそもは「削除戦隊バイ・アグラー」と同じノリの遊び+相談するのに気後れするとか、
孤立しがちな人対策、とかだったですけどねえ。
孤立しがちな人対策、とかだったですけどねえ。
2006/05/23(火) 16:09:16ID:RLt7IQeE0
「孤立しがちな人対策」にはなってないんじゃないの
孤立しがちな人「を締め出す」対策にはなるだろうけど
孤立しがちな人「を締め出す」対策にはなるだろうけど
2006/05/23(火) 16:13:37ID:nqhcAx9P0
そもそも、だよ。
2006/05/23(火) 16:31:16ID:QSI0kZf60
私も派閥を作ろうかと
99ロンリーウルフ
2006/05/23(火) 16:44:14ID:03B18wns0 新しい派閥作りました。
「派閥ひとりぼっち」で〜す。
ずっと一匹狼が信条ですので夜露死苦。
さぁ、これで派閥の実在が証明されましたね?
このことによる弊害を皆さん論じてください。
「派閥ひとりぼっち」で〜す。
ずっと一匹狼が信条ですので夜露死苦。
さぁ、これで派閥の実在が証明されましたね?
このことによる弊害を皆さん論じてください。
100迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 17:12:05ID:i2pbGSY20 >南派 削除たぬき君
(´Д`;)!?
(´Д`;)!?
101名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
2006/05/23(火) 19:29:36ID:x9QkK8a+0 派閥を解体してグループとかギルドにして名称のアレ具合を大幅アップだ。
102迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 19:36:19ID:ghhu3A8h0 班分けすれば?
103迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 19:52:20ID:dRECB7lA0 一軍と二軍を作って年一回は入れ替え戦を(ry
104迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 20:16:37ID:ghhu3A8h0 どう戦うんだよw
105迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 20:21:56ID:ptSmvQ7c0 そりゃ、東南西北とくりゃ(ry
106迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 20:40:04ID:dRECB7lA0 古今東西でおk?
107ぶっちゃけていうと
2006/05/23(火) 21:17:57ID:CRizrJRwO 混じれ巣すると、以前存在したのは派閥ではなくて流派
派閥制度は管理人認定の単なるお遊びだった
当然スキルアップとかとはまるで連動してない、
馴れ合い好きが慣れあうための新しい試みにすぎなかった
各派閥長にはスキルアップさせる権限はあったが
実際には派閥関係なく派閥を超えてスキルは渡されていた
流派によって削除の考え方が違い
血で血を洗う壮絶な削除議論はあったものの
スキルは派閥関係なく、いい働きしてる人に機械的に与えられ
能力不足や電波な人にはなかなかスキルが与えらなかった
その結果不満のはけ口が派閥制度に向けられ、派閥陰毛論がまことしやかにささやかれるようになった
これが派閥問題のすべて
付け加えるなら、IRCチャットでのIRCの在り方から発した個人的な喧嘩が
この問題に火をつけたことも忘れてはならない事実であろう
懸命なるみなさんは、お遊び馴れ合い派閥制度が抱えた問題が
削除とはなんら関係ない問題であったことを知っておいたほうがいいだろう
派閥制度は管理人認定の単なるお遊びだった
当然スキルアップとかとはまるで連動してない、
馴れ合い好きが慣れあうための新しい試みにすぎなかった
各派閥長にはスキルアップさせる権限はあったが
実際には派閥関係なく派閥を超えてスキルは渡されていた
流派によって削除の考え方が違い
血で血を洗う壮絶な削除議論はあったものの
スキルは派閥関係なく、いい働きしてる人に機械的に与えられ
能力不足や電波な人にはなかなかスキルが与えらなかった
その結果不満のはけ口が派閥制度に向けられ、派閥陰毛論がまことしやかにささやかれるようになった
これが派閥問題のすべて
付け加えるなら、IRCチャットでのIRCの在り方から発した個人的な喧嘩が
この問題に火をつけたことも忘れてはならない事実であろう
懸命なるみなさんは、お遊び馴れ合い派閥制度が抱えた問題が
削除とはなんら関係ない問題であったことを知っておいたほうがいいだろう
108迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 21:29:36ID:OQ4bVNFW0 >派閥陰毛論
これで台無し
これで台無し
109迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 21:34:03ID:CRizrJRwO 陰毛のように、秘密めいて、
何かインビな隠し事があるのではないかと派閥は疑われ続けたのだ 心ない助べえたちによって
何かインビな隠し事があるのではないかと派閥は疑われ続けたのだ 心ない助べえたちによって
110手提
2006/05/23(火) 21:38:05ID:1RQi4kerO えっちなのはいけないとおもいます!
111迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 21:39:06ID:dRECB7lA0 個人的に好きな響き
恥毛>>>陰毛
恥毛>>>陰毛
112迷ったら名乗らない
2006/05/23(火) 21:42:50ID:CRizrJRwO 陰毛の部分にお酒を注いでわかめ酒にすると
おいしいお酒がのめます
私も昨晩、「磯の香がするぜ!」と舌鼓をうちながら
晩酌したばかりです
おいしいお酒がのめます
私も昨晩、「磯の香がするぜ!」と舌鼓をうちながら
晩酌したばかりです
114迷ったら名乗らない
2006/05/24(水) 20:30:15ID:3U72VECW0 混じれ巣すると、以前存在したのは流派なんかではなくてれっきとした派閥
流派は管理人非公認の単なる建前だった
実在した派閥にはスキルアップと密接に連動した利権が確かにあった
しかしそれは南派削除組合に限定された話だった
南派以外の派閥では派閥関係なく派閥を超えてスキルは渡されていた
派閥によって削除の考え方が違い
血で血を洗う壮絶な削除議論はあったものの
スキルは派閥関係なく、いい働きしてる人に機械的に与えられ
能力不足や電波な人にはなかなかスキルが与えらなかった
しかし南派だけは事情が違った
南派では派閥長への忠誠度だけがスキルアップの基準とされ
能力に関係なく、南派削除組合長へ媚びた者だけが
順調にスキルアップを受ける事ができた
このスレの1には「削除議論で問いつめられたときに派閥員が擁護してくれる」
とまるで削除人が擁護を受ける事が悪い事のように書かれてるが
南派削除組合の奥義は
「いかにして多くの擁護を受け、快適な削除人ライフを送れるか」
だった
そのために、権力に媚びる事が再重要項目で
コネをフル活用し権力を背景に楯突く者を潰す事が大切だった
そのためならサラダ感覚で削除することも認められていた
その結果不満のはけ口が北派削除組合に向けられ、北派チン毛論がまことしやかにささやかれるようになった
これが派閥問題のすべて
付け加えるなら、スキルアップ権をめぐる南派削除組合長の
北派削除組合長への個人的な嫉妬が
この問題に火をつけたことも忘れてはならない事実であろう
懸命なるみなさんは、お遊び馴れ合い派閥制度が抱えた問題が
削除とはなんら関係ない問題であったことを知っておいたほうがいいだろう
流派は管理人非公認の単なる建前だった
実在した派閥にはスキルアップと密接に連動した利権が確かにあった
しかしそれは南派削除組合に限定された話だった
南派以外の派閥では派閥関係なく派閥を超えてスキルは渡されていた
派閥によって削除の考え方が違い
血で血を洗う壮絶な削除議論はあったものの
スキルは派閥関係なく、いい働きしてる人に機械的に与えられ
能力不足や電波な人にはなかなかスキルが与えらなかった
しかし南派だけは事情が違った
南派では派閥長への忠誠度だけがスキルアップの基準とされ
能力に関係なく、南派削除組合長へ媚びた者だけが
順調にスキルアップを受ける事ができた
このスレの1には「削除議論で問いつめられたときに派閥員が擁護してくれる」
とまるで削除人が擁護を受ける事が悪い事のように書かれてるが
南派削除組合の奥義は
「いかにして多くの擁護を受け、快適な削除人ライフを送れるか」
だった
そのために、権力に媚びる事が再重要項目で
コネをフル活用し権力を背景に楯突く者を潰す事が大切だった
そのためならサラダ感覚で削除することも認められていた
その結果不満のはけ口が北派削除組合に向けられ、北派チン毛論がまことしやかにささやかれるようになった
これが派閥問題のすべて
付け加えるなら、スキルアップ権をめぐる南派削除組合長の
北派削除組合長への個人的な嫉妬が
この問題に火をつけたことも忘れてはならない事実であろう
懸命なるみなさんは、お遊び馴れ合い派閥制度が抱えた問題が
削除とはなんら関係ない問題であったことを知っておいたほうがいいだろう
115手提
2006/05/24(水) 22:11:26ID:9GBI385xO そういうことにしたいのですね
116迷ったら名乗らない
2006/05/24(水) 22:30:29ID:kLH/6gkR0118迷ったら名乗らない
2006/05/25(木) 00:56:10ID:fMJNP0S60 なんとなく納得
120ちこりーた。 ★
2006/05/25(木) 21:49:25ID:???O とんなんしゃーぺー
121迷ったら名乗らない
2006/05/25(木) 21:54:37ID:ij+wx7Gw0 天 中 殺
122手提
2006/05/25(木) 23:27:45ID:R/7iMkIqO 鬼門裏鬼門暗剣殺
123迷ったら名乗らない
2006/05/25(木) 23:56:06ID:DopjPKOx0 大凶バーニング
125迷ったら名乗らない
2006/05/26(金) 23:39:25ID:2jyGaZj3O 結局ネタスレ化。いや、最初からか。
127槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2006/05/27(土) 00:38:37ID:zkAjJvks0 想像して盛り上がるのは(ry
128マイケル
2006/05/27(土) 00:39:47ID:qYPYW4rG0 想像妊娠?
129魚羊
2006/05/27(土) 09:46:03ID:Ql2omIiW0 踏んだら孕んだニダ
130迷ったら名乗らない
2006/05/27(土) 10:32:34ID:19Fbeadg0 巨乳派vs貧乳派のような血みどろの抗争に発展しそうにないネタだしなあ。
血みどろの抗争と言えば仁義の2文字が欠かせないが、仁義は金では買えないということをホリエモンは教えてくれたな。
血みどろの抗争と言えば仁義の2文字が欠かせないが、仁義は金では買えないということをホリエモンは教えてくれたな。
131迷ったら名乗らない
2006/05/27(土) 10:40:47ID:Ql2omIiW0 愛も仁義も金では買えないのは当たり前のこと。
昔「私の金で買ってやったのに」という人を見たことはあるが。
昔「私の金で買ってやったのに」という人を見たことはあるが。
132迷ったら名乗らない
2006/05/29(月) 22:16:36ID:KMfVwyLwO KFC出身の削除人誕生につき浮上
133迷ったら名乗らない
2006/05/30(火) 10:41:36ID:0FscPp7v0 ほう、カーネルサンダースおじさんの手下が。
134硬派@なぎさ@qb5
2006/05/30(火) 14:27:05ID:s+ugAS6X0 南派では派閥長への忠誠度、
だけ読んだ、、
だけ読んだ、、
135フレア
2006/06/01(木) 03:09:37ID:f4IzI5dy0 人が三人集まれば派閥が出来る、ってなんかで読んだ記憶があります。
136迷ったら名乗らない
2006/06/01(木) 13:50:10ID:rDOOj1lz0 女が3人寄ると姦しい
この字は女性差別だと思いますっ!
この字は女性差別だと思いますっ!
137迷ったら名乗らない
2006/06/01(木) 14:06:39ID:rEuEkoS/0 男が3人寄ると・・・
音速さんが喜ぶと思いますっ!
音速さんが喜ぶと思いますっ!
138迷ったら名乗らない
2006/06/01(木) 14:12:16ID:V6i8C/I30 それに音速さんを入れて4人か
危険な領域に突入するな
危険な領域に突入するな
139削除屋@小太郎 ★
2006/06/01(木) 15:55:31ID:???0 男 女 男
男 娚
嬲
男 娚
嬲
140迷ったら名乗らない
2006/06/01(木) 16:00:11ID:rRHRcgq8O おまいらはすぐエロに横滑りしちまうんだから、、
141迷ったら名乗らない
2006/06/01(木) 17:44:37ID:SQbgD6nk0 男 男 男
男男男 音速
男音男速男
アッー!
男男男 音速
男音男速男
アッー!
142桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2006/06/01(木) 20:38:45ID:???0 嫐と嬲で両方あるのは、ジェンダーフリーですね
143名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
2006/06/02(金) 01:56:55ID:FJN6vPSI0 嫐
kneg?
kneg?
144迷ったら名乗らない
2006/08/22(火) 17:38:15ID:p5GLGVVG0145迷ったら名乗らない
2006/12/21(木) 23:45:57ID:57pl3JUs0 >>142
ある意味ね。
ある意味ね。
146迷ったら名乗らない
2006/12/21(木) 23:59:24ID:Od8IixML0 嫐←こんな状態きぼんぬきぼんぬきぼんぬ
147迷ったら名乗らない
2006/12/23(土) 14:59:03ID:LvknFJOu0148迷ったら名乗らない
NGNG 在りし日の小太郎さんがエロネタっすか
149test
2008/06/01(日) 14:01:59ID:DD3xqT7x0 test
150迷ったら名乗らない
2008/06/13(金) 01:30:57ID:/koIO9bFO IRCで派閥を結成していたメンヘル糞豚ババア。
151迷ったら名乗らない
2008/06/13(金) 23:00:19ID:3uwNrNKG0 総スカン喰ったらみんな派閥ですかそうですか
152迷ったら名乗らない
2008/06/14(土) 10:00:25ID:v40Hmu7a0 ソース缶の中身が気になる
153名無しの妙心
2008/06/14(土) 21:10:34ID:GEMlchxc0 金のエンジェルソースが入ってるらしいよ
154迷ったら名乗らない
2008/06/23(月) 01:24:01ID:clZEDXHL0 金のエンゼルどころか銀のエンゼルも現物を見た事無いんだよなあ。
仕事で送られて来た物は見た事あるんだけど・・・。
仕事で送られて来た物は見た事あるんだけど・・・。
155Filter ◆FilterQIC6
2008/06/27(金) 22:42:58ID:MO22CTGV0 銀のエンゼルを一回だけ引いたことがある。
削除人になって何年かたつけど派閥のはの字も見当たらんですがな
削除人になって何年かたつけど派閥のはの字も見当たらんですがな
156迷ったら名乗らない
2008/06/28(土) 03:15:00ID:/WvJlefw0 やらしい削除屋さん
157迷ったら名乗らない
2008/07/27(日) 04:41:04ID:1HXKGcRw0 つまらん
158迷ったら名乗らない
2008/07/27(日) 11:48:26ID:oY6ANSfV0 派閥があるのか
159迷ったら名乗らない
2008/07/27(日) 13:50:00ID:5HjMSqFX0 無いどす
160迷ったら名乗らない
2008/07/30(水) 20:03:12ID:5xfOnCjcO 人が3人集まればなんかしらのグループはできるからなあ…
161迷ったら名乗らない
2008/07/30(水) 22:29:57ID:g6si1aNz0 それはグループに入れなかった人の嫉妬で出来てます
162チン顧問 ◆RitalinnSs
2008/08/02(土) 17:45:30ID:bQ7NDKiHP 派閥
163迷ったら名乗らない
2008/08/02(土) 18:13:16ID:IBukwCXC0 無いでござる
164迷ったら名乗らない
2008/08/02(土) 23:58:04ID:3VPcG5tX0 新たな派閥はできつつあるね。
qがないとできない話で繋がった特定作業グループと
既にお呼びでない人々のグループ。
頭の悪い人は入れてもらえないのが特徴。
qがないとできない話で繋がった特定作業グループと
既にお呼びでない人々のグループ。
頭の悪い人は入れてもらえないのが特徴。
165迷ったら名乗らない
2008/08/03(日) 02:39:58ID:IX4GpnCr0 つまり派閥に入っていない奴は頭が悪いと
166チン顧問 ◆RitalinnSs
2008/08/03(日) 02:52:45ID:avTcMlw5P あり?
167削除屋@cyan ★
2008/08/06(水) 20:27:38ID:???0 派閥があった頃のほうが、まだマシだったよ。。
168迷ったら名乗らない
2008/08/06(水) 22:02:15ID:uNLz1mSj0 これこれ
そういうことを★をつけていうもんじゃありません!
ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko124.jpg
そういうことを★をつけていうもんじゃありません!
ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko124.jpg
レスを投稿する
ニュース
- 【労働】ここへきて、高齢者も女性も”みんな働く社会”へ…日本の労働参加率が「主要国で最高水準」の実態 [煮卵★]
- 【独占】中居正広「謝罪コメント」に被害女性“X子さん”が思いを告白「私の人生は元には戻らない、それだけです」★7 [Ailuropoda melanoleuca★]
- ソニー「Xperia」はなぜ売れなくなったのか?歴史から理由を紐解く (佐野 正弘氏) [少考さん★]
- 本人は「なんでこんなことになんべ」と吐露、A氏は元旦から出社…中居正広が迎えた「廃業の危機」フジは「知らぬ存ぜぬ」の一点張り★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 中居正広、番組共演者におわびの連絡していた 「また頑張ります」と〝復帰〟への意欲も [ひかり★]
- 「経営のプロ」コンサルの倒産が過去最多…顧客ニーズの高度化と求められる専門性、淘汰が加速 [おっさん友の会★]
- ゲンダイ「安倍さん、給料が下がり続けて発泡酒が水道水に変わったよ」 [365236506]
- 【朗報】フェミニスト女性のことを「豚丼」と呼ぶネット運動、ふたばちゃんねるで流行りまくるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [839150984]
- 萩生田「助けて、ネトウヨが暴走して牙を剥いてきたの」 [175344491]
- 限界集落🏡
- コンビニ「トイレ、本当は貸したくない」🏪🚻 [718678614]
- 【悲報】ひろゆき「中居氏の「悪事」と断言する根拠があるなら知りたい。憶測を除くと「暴力ではないトラブル」以外に確定情報はない」 [733893279]