削除人からの「要望」「推奨」はどこまで可能か

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/23(火) 12:46:27

削除人からの「要望」「推奨」はどこまで可能か
について議論するスレです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 19:28:39

まじめすぎるのかもね。

**マイケル** · 2006/05/25(木) 19:31:17

>>59
いえ、固いほうが喜ばれる時もあります。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 20:18:08

たとえば20cm

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 21:18:38

>>58
誘導レス番号を書くのはかなり普及してきているもので全く話し合いが行われていないものではないんですよ。
作業能率の面から見ても有効であるという事は明らかでこれを支持する人も多い。
この件は話し合いされていないものとは違うという認識は持った方がいいと思います。
つまりこれこそが「ルールには無いけれど慣例として定着してきているもの」なのですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 21:50:17

削除フォームからの依頼は、アドレスの後にコメントとか付けられたっけ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 21:51:52

削除理由の欄に書けんじゃねーの。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/05/25(木) 22:28:23

そだよー　実際、フォームからの依頼でも突っ込みいれたくなるレスがついてる事はままあるぞ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 22:48:46

ないものをつけくわえてくれとかくのはちゅうちょするが
あるものにわかりやすかったよありがとうとかくのは
かきやすいきがする。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/25(木) 23:57:16

誘導レスがある依頼に関しては、誘導レスを書いていただいてありがとうございます、
とかいて、懇切丁寧にスレを読んで削除、丁寧語で報告までするけど

誘導レスがない依頼は、XXXまで見ました、だけで放置とか、結構いいような

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 00:21:44

>>68
それがジェンヌさんが書いてた真意でないの？

例えば案内人の場合
「誘導レスを書いて頂きましてありがとうございました。まとめやすかったです」

例えば削除人の場合
「誘導レスを書いていただいてありがとうございます（懇切丁寧にスレを読んで削除、丁寧語で報告）」

こういうことを続けていけば、いつかは全スレに誘導を書くことが
削除作業の手間が省けて削除入りやすくなるんだなってことが
それぞれの住人さんにも何となく認識してもらえるのではないだろうか。
強制はできないけど、書いてくれた人に対する態度は変えてもいいと思う。
それだけ誘導レスのないスレをいちいち開いて誘導レス番を探すのって結構手間かかるし。
書いてくれてると物凄く有り難いのは確かなことだし。

その行為を必要と思うか否か、内心でどう思うか否かについては賛否両論あるだろうけど
あった方が作業しやすい点ではどちらも共通してるんじゃないでしょーか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 02:40:42

なんか陰湿

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 03:12:15

人それぞれでいいんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 08:04:20

依頼者と削除人は対等なんだけれども、現実には、依頼者は削除が
できず、削除人は削除ができ、「お願いする方」と「お願いされる方」
という、削除人の方が強い立場になるわけさ。
そんな中で、依頼者と削除人が協力し合う、と言っても、協力ではなく
強要になってしまう危険があり、気を付けないといけないよね、と。
理想や建前だけじゃなく、現実も踏まえて自覚を持て、と。

**マイケル** · 2006/05/26(金) 08:46:21

言葉でなく、体で教えるというやつですね。

**削除屋三太郎 ★** · 2006/05/26(金) 09:10:26

>>72
そうですね、
私の言いたかったことも、大体そんな感じです。

>>63
うーん、勉強不足なので、よろしければ、
話し合ったURLを教えていただけますか?

話し合いの上で、そうした新規「ルール」ができることに関しては、
むしろ、そうあるべきことだと思っています。

但し、この件に関しては、それがない依頼に対して★付きが「推奨」するほど、
「慣例として定着してきている」とは、申し訳ないですが、少なくとも私は認識していませんでした。

#拘ってますね、申し訳ない。

◆HFGVBeMRf. · NG

>>72
たとえ勘違いしようが強要と思われようが、削除処理が早く正確に
行われるなら問題ないのでは?　協力したくない人はおかしいと反論
するだろうし、依頼者が我慢してるかなんてわからないし。
削除人が協力要請したら、その削除人は処理せざろう得なくなる可
能性、専属的な流れになる方が問題と言えば問題。
協力してるのになぜ削除に来ないの?　とかね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 11:51:44

>>74
「まとめ」ってどういう風に認識しておられますか？

レス番を示すことも負担ですが、まとめはもっと大変！！

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 12:04:17

利用者との相互理解は大切です。心得にも書いてありますよ。

**削除屋三太郎 ★** · 2006/05/26(金) 12:04:38

>>76
ごめんなさい。ちょっと意味が分からないです。
まとめる方に対しては、お疲れ様、と思ってます。

◆HFGVBeMRf. · NG

>>77
それだと心得に書いてなきゃ何してもいいの?　って言われるかも。
>>12で少し書きましたが、依頼者にルールにはないことを要望する
わけですから、正面から説明はできないわけですよ。
自分（削除人）はこうしてもらうと助かると理解を求める程度ですから。

で、>>75なわけですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 12:32:13

>>76
まとめを何のためにやってるわけで？
少しでも削除人さんが処理しやすくするお手伝いじゃないの？
あるいは増えた依頼を整理して、ボリュームを落として見てもらう可能性を増やすとか。
誘導したら誘導レス番つけるのも、同じように処理がしやすくするためのお手伝いでしょ？
どこかで区別されるようなもの？

まとめだけでも大変だからやることを増やすなとかいう神経がよく分からない。

誘導レス番あればまとめは要らないという話だったら、誘導レス番つけます？

まとめが大変だから誘導レス番つけたくないって人は、まとめもしなくていいと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 12:44:14

そうそう、
誘導レス番を貼ったり、まとめをしてもらったり、
依頼者にいずれもお願いしている訳ですよ。

誘導レス番さえも押し付けがましいなら、
まとめを頼むなんて言語道断になっちゃいますよ、っと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 12:45:06

削除の時、まとめはあまり（あるいは全然）見ないっていう削除人もいるしね

**名無しの妙心** · 2006/05/26(金) 12:58:27

なんか難しく考えすぎてやおらんかいな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 13:06:10

俺はイケメンだから誘導レス番もなくまとめもしてない依頼は虫することにしてる
俺イケメンなんで

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 13:13:51

>>84
こんな感じのイケメンか？
ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/20051011202359624.jpg

**削除大将 ★** · 2006/05/26(金) 14:25:33

なんかいっぱい書いてあるけど要するに誤解を招く書き方するんじゃねーよって話か？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 14:43:28

ここまでのまとめ

蒸れると大変だから鬘つけたくないって人は、増毛もしなくていいと思う。

◆VoyoV.nIUQ · 2006/05/26(金) 17:03:07

後輩　「先輩、洗濯物に柔軟材入れといたっス」
先輩A　「ありがとう、でも大変そうだから入れなくてもいいよ」
先輩B　「あ、それいいなぁ。皆のにも入れるといいなぁ」
先輩A　「おい、おい、強要するような事は言わないほうがいいよ」
後輩　「全然、大変じゃないっス。これからは皆のにも入れるようにするっス」

こんな感じ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 18:06:25

どっちかっつーと
先輩C
「柔軟剤はみんなの洗濯物に入れて下さい。
多種の洗剤の併用はしないで下さい。
洗濯物はきちんと畳んで服の種類ごとに重ねて下さい。
畳んだ洗濯物がばらばらになっていたらまた畳みなおすか着て下さい。」
後輩
「え、えー、、まあ先輩がそういうんだから守っとこう、、」

かも

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 18:16:20

守った人と守らない人だと、明日のしごかれ方が違うからなぁ…

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/05/26(金) 19:50:59

>>81
だったらまとめ要らないので誘導レス番だけ
付けてくれた方がいいですけど。
まとめよりも、そっちの方が有り難いと思いますけど。
（スレッド削除依頼では、ですけどね）

誘導レス番付けてあれば、他の人がまとめる時も、
恐らくとっても楽だと思いますよ。
あなたがまとめなくとも。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 20:02:15

放浪人さんが削除しやすいようにするためだけの議論スレになっているような気がしますが。
>>91のような書き方だと、他の削除人さん方もさも同じ考えのような言い分のように思えます。
放浪人さんはどうしたいんですか？
こんな特定の人しか見てないようなスレで自分の意見ばかり主張しても
それが一つにまとまるわけないじゃないですか。
削除人も案内人も鯔は沢山いて、考え方もやり方も人それぞれなんですから。

＞だったらまとめ要らないので
ここまで言い切るのでしたら、放浪人さんは特定のスレだけ削除作業に当たってはいかがですか？
そしたら放浪人さんが担当しているスレでは、誰もまとめたりしませんよ。
放浪人さんと波長の合う人だけが放浪人さんの担当しているスレで
放浪人さんの思うがままに動いてくれるでしょう。
意見に食い違いがある人はあなたのキャップが見えたらスレを閉じる。
これでいいじゃないですか。

**削除屋三太郎 ★** · 2006/05/26(金) 20:29:35

>>92
>放浪人さんが削除しやすいようにするためだけの議論スレになっているような気がしますが。

いや、実は、私のチラシの裏スレだったりしますが。。。

ついでに、>>69などを読み直してみて、
自分の違和感の根源が見えてきたような気がしますが、
まだまとまってないので、もう少し後で(気が向いたら)書きます。

とりあえず、ここでは一般論で行きましょうよ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/05/26(金) 20:37:30

>>92
大変だと思うなら無理してやらなければいいってだけですけど。
無理してやってくださいってお願いしてないですし。
両方じゃ負担になるなら、片方だけで充分ですよ、と。

スレッド削除では、まとめは正直、削除判断の時間の省力化
にはあまりならないです。
レス削除は別ですけど（それは処理してる人なら判るはず）。

それに対して、重複削除の依頼で誘導レス番を入れてもらうのは、
判断する方にはかなりの省力化になります。
あるかないか判らない誘導を探す時間は、結構馬鹿になりません。
検索すれば済むかというと、そうでもないものが多いですし。
誘導ありとか書いてあっても、実は無いなんてこともよくあります。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/05/26(金) 20:38:55

まとめがあると、ぱっと見てどれくらい時間が掛かりそうかの
目安になるので、限られた時間で見るか見ないかの判断が
しやすいってだけの話ですよ。

処理作業の省力化への寄与は、あまりないと思います。
（dat落ちの確認なんて、大して時間掛かりませんから）

じゃあなんで時間かけてまとめるのかといえば、上の「処理時間の
目安がある」ということで、削除人さんが手を付ける可能性が増える
ということです。

100スレッド依頼があるように見えて、dat落ちや再依頼、誘導先の
URLなんかを省いたら30スレ分しか実は依頼がないなんて場合、
まとめてあった方が削除人さんは来やすいでしょうね。

そういう効果を求めないなら、別にスレッド削除にまとめは要らないと
思いますよ。

時間をかけてまとめるよりも、誘導レス番だけ依頼時に入れて
おくという方が、依頼者も省力化されるんじゃないですかね？

他の人までそう思ってるかは別にして。
（そんなことは一言も言ってませんので）

**削除大将 ★** · 2006/05/26(金) 20:52:21

放浪人の長文もまとめが必要だ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/05/26(金) 20:53:15

Σ（￣□￣；）

**（・▽・)** ◆MDIdh.70IA · 2006/05/26(金) 21:30:44

>>95
放浪人さん
質問です。まとめる時に削除議論スレや自治スレの
リンクを貼ることは実際には役に立っておりますか?

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 21:39:27

質問は質問スレでせんかい！ﾎﾞｹ！

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 21:41:39

横槍失礼

>>98
なんかすごいレアケースのような希ガス

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/05/26(金) 21:51:16

>>98
人によりけりと思いますが。。

削除議論板で議論してるって書いてあるのはいいですが、
けど、自治スレは別にまとめに無くてもいいような。。

参考に自治スレを読むこともありますけど、扱いとしては
あくまで参考止まりですから。

まとめに必要かというより、削除判断に必要なことは
依頼か、長くなるなら削除議論板に書いた方がいいような。

**若削除 ★** · 2006/05/26(金) 22:12:15

スレ違いっぽいですが、私の場合、スレ削除については、「あると便利」なのは
1.最終処理レス番号（○番から未処理）
2.まとめ
3.誘導のあるレス番号
の順ですね。誘導については、あると書いてあっても無いと書いてあっても
スレ内を板名（ここだとsakukb）で確認しますので、放浪人さんほどは必要性を感じていないです。
（ただ、他板との重複という依頼の時は多少ありがたいですね。「誘導がありません」ではなく
「他板との重複と言うことはありません」と書くためだけですが）。
# 記載があっても検索するのは、誘導先dat落ちや、依頼後に誘導が入ることがあるためです。
# まとめなどを信頼していない訳ではありません。誤解の無いように。

ちなみに、レス削除については（>>94で放浪人さんもかかれていますが）
まとめがあるとないとでは大違いです。ちょっと強調しておきます。

レ　ス　削　除　は　ま　と　め　が　あ　る　と　な　い　と　で　は　大　違　い

まとめるのもスレ削除よりは大変ですが、削除依頼を出されているレス数によって
削除判断が変わることもありますので、要望でも推奨でもありません（笑）が、
是非ともお願いしたい次第ですm(_ _)m。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 22:23:56

「それを言っちゃあ」をあえて言ってしまえば、
レス削除なんてひとつもやらなくても何の問題もないけどな。

**（・▽・)** ◆MDIdh.70IA · 2006/05/26(金) 22:25:24

>>101-102
ラジャ(・∀・)ノ
実際に作業している方々の意見を聞くことが出来て
大変役立ちました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 22:25:34

それが便利かどうか、って話はこのスレでは重要ではない。

削除人によって作業方法が違っていて、その中で「自分はこういうのが
やりやすい」ってのは各自あるんだろうけども、それも人によって違うわけで、
それを標準的な行為でルールであるかのように依頼者に言うのは、
ちと違うよな、って話だべ。

削除人みんなして同じ事を思っていて、依頼者の協力も得られそうで、
って事なら、それを確認する話し合いで合意した上で、共通のお願い
としましょう、と。で、この話は別スレで。

**銀山平** · 2006/05/26(金) 22:31:18

　　ﾆｬｰ
　　∧ ∧ なあ～まあ、落ち着いて！！
　 (･｡.･* ) ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/200507211005122623.jpg
　　 (ｕｕ,,）～

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/26(金) 23:48:36

削除人がルールみたいに言ってるんじゃなくて、
なんか「俺はやりたくないから、お前らもやるな」
みたいに必死に言ってる変な人がいるだけに見えるが。

やりたくないならやらなきゃいいのに、他人がやってて感謝されてると
気になってというか、やらない自分が目立つからやだとか？
へんなの。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 02:21:19

放浪人はさっさと削除してこい
余計なごたくは並べんでいい

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 03:15:54

削除人さんの大勢の意見にあることなんですが>>95

>まとめがあると、ぱっと見てどれくらい時間が掛かりそうかの
>目安になるので、限られた時間で見るか見ないかの判断が
>しやすいってだけの話ですよ。

一つのスレで削除案件が多い場合「時間の都合でここまで>>XX見ました（処理判断しました）。」
ってな感じで判断して貰うわけにはいかないんでしょうか？

多く依頼が出る板はそうでもしないとひたすら溜まるだけだと思うんですが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/27(土) 04:00:40

自分に質問せんでもいいですよ放浪人さん

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 11:39:49

>>31
そのスレは面白くて1000まで待とうと思ってたけど、それを真似した同じようなスレが立ったので、依頼した事ありますよ。
後から立ったのだけ放置するって訳にも行かないし、同じような板違いスレがもっと増えてもなんだかなだし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 11:45:29

しまった意味が逆になってるorz
>111訂正
そのスレは面白くて1000まで待とうと思ってたけど、それを真似した同じようなスレが立ったので、依頼した事ありますよ。
真似された前からあったものだけ放置するって訳にもいかないし、同じような板違いスレがもっと増えてもなんだかなだし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 14:21:29

> 真似された前からあったものだけ放置するって訳にもいかない

なんで？

**名無しの妙心** · 2006/05/28(日) 21:29:39

「面白いからスルー」ってのを、住人も削除人もできにくい時代になっちゃったからねぇ。
板趣旨に少しでもかかわりがあるなら、面白さを明確に説明することで
削除される事を回避する事ができる事もあるんで、そうすべし、ってのは
ずーっと変わらず言ってる事だけど、そういうの受け入れてくれる削除人が
少なくなってるからねぇ・・・。

**三原 削之進 ★** · 2006/05/28(日) 23:11:09

多少板違い気味であったりであるくらいなら、ネタスレとして面白い内容になっているスレに関しては
「面白いからスルー」
ってのを許容できる限りしたいとは思ってるんでございますけどねぇ・・・
昔の名スレってのはけっこう板違いの趣旨のものから生まれたりしてましたし。
もっとも今は名スレというもの自体がなかなか生まれにくいようでございますけど。

でもそれをやると
「あの削除人はあのスレの関係者だから恣意的に判断している」
といわれてそのスレに突撃されてかえって迷惑をかけることになったり・・・
それだけならともかくその後の判例に持ち出されたりするとのちのち迷惑を引きずることになったりしかねませんしねぇ・・・
面白いものを素直に面白いと言い難い立場ってのはけっこう辛いものでございます。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 23:24:34

>>115
>それだけならともかくその後の判例に持ち出されたりすると
>のちのち迷惑を引きずることになったりしかねませんしねぇ

魔法の言葉「ケースバイケース」

>「面白いからスルー」

削除する人の心得でも指摘されてるように、その「面白いからスルー」というのも
自分にとっての「好き」という基準でスルーしてはいけない。
それは削除人個人の嗜好・価値観だから。

あくまでも「利用者にとって面白いもの（情報価値がある・ネタとして有用）」という
観点でスルー（残す）するのなら、かまわないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 23:31:43

>>116
スレ違い気味だけど、一点だけレス

＞自分にとっての「好き」という基準でスルーしてはいけない。

「消さなければならない」わけではないと思いますが

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/05/28(日) 23:36:27

削除整理板なら
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
のルールがあるので、スルー（残す）の方向になら深く悩まなくてもいいと思います

本当に消すべきものなら、1回スルーされたものでも他の誰かが後から削除すると思いますし

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 23:38:35

>>117
削除ガイドラインには抵触しないが、削除する人の心得には抵触するという意味。

５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
　行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

「自分だけの主観を元に行動」の「行動」には「削除しないこと（行為）」も含まれる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/28(日) 23:41:10

>>118
それは削除整理板ではなく削除議論板のローカルルール。
削除整理板は、これ↓
削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、
削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。

**三原 削之進 ★** · 2006/05/28(日) 23:46:27

＞魔法の言葉「ケースバイケース」
なるほど参考になります（笑

＞あくまでも「利用者にとって面白いもの（情報価値がある・ネタとして有用）」という
＞観点でスルー（残す）するのなら、かまわないと思う。
その通りでございますね。
わたくし個人にとって面白いものではなく、
内輪ウケにならず第三者が見て楽しめるものでありエンターティメントとして成立しているものであるかどうか、
を判断基準にするように以前より留意してはおります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114322326/511-512
この場合もスレの重複自体が「本当に悩ましい」というネタとして成立しているためにスルーと判断致しました（笑
ていいますかどちらを残すべきか全く甲乙つけ難かったのが一番大きな判断理由でございましたけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 00:48:19

>>120
削除人の発言に対し「それは主観だー」と
言うことで、何か得られるものはありまつか？

心得には、こうも書いてありまつよ

＞4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
＞　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
＞　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
＞　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

「迷ったら消さない」は大原則だと認識してますが？

＞>「面白いからスルー」
＞
＞削除する人の心得でも指摘されてるように、その「面白いからスルー」というのも
＞自分にとっての「好き」という基準でスルーしてはいけない。

いや違う
「これ、消してしまっていいのかな？」という迷いだよ＞「面白いからスルー」

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 00:51:36

>>118
逆じゃないの？

残す、という判断は例え板の住人が不満を持っても文句を言うな、という事だから、

「本当に消すべきもの」なんてほとんど無いと思うんだけどなあ、
それに同じ依頼を必ず二人以上の削除人が見てくれるとは限らないわけで

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 00:52:50

そもそも主観的な判断以外に、「客観的な判断」というのが
出来ると考えるのが間違っていると思うんだけどね

ひろゆきが書いたことなのか削除忍が書いたことなのか知らんけどさ

**122** · 2006/05/29(月) 00:53:53

レスアンカー間違ったorz

× >>120
○ >>119

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 01:33:40

客観的というのは、なぜ削除したのかその理由が
削除ガイドラインのどれかに当たるがどうかの話で、
コジツケっぽすぎるのは駄目だよってことだと思うが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 02:05:12

うわなんかすごくレスがついてる！Σ (ﾟДﾟ;）

>113
もしも○○～というスレが元からあったスレで、真似して立ったのが、もしも××～というスレだったので。
放っておくと、もしも△△～、もしも□□～と、板違いなのに際限なく立つと思ったのです。
同じような板違いスレがもっと増えてもなんだかなだし、って既に書いてますからくどい説明になりますが。

ちなみに元のスレは板違いにならないところで、今も継続されてます。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 02:49:41

このスレは
「削除人からの「要望」「推奨」はどこまで可能か」
のスレです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 06:55:12

>>122
>削除人の発言に対し「それは主観だー」と
>言うことで、何か得られるものはありまつか？

>>119は>>117の意見に反論したもので、削除人の判断に対して
「それは主観だ」と言うことで何かを得ようとするものではない。

>「迷ったら消さない」は大原則だと認識してますが？

大原則というほどではない。
そのくらいの心構えでいましょう、程度。

>「これ、消してしまっていいのかな？」という迷いだよ＞「面白いからスルー」

「面白いからスルー」とまで、明確に認識しているのなら
もはや消さないことに何の迷いも持っていないと思うが。

**122** · 2006/05/29(月) 07:10:45

そろそろスレ違い気味なので、これで最後です

>>129
＞>>119は>>117の意見に反論したもので

議論のための議論なら、そろそろ終わりましょー

＞>「迷ったら消さない」は大原則だと認識してますが？
＞大原則というほどではない。
＞そのくらいの心構えでいましょう、程度。

それはあなたがそう思ったのか
それとも、誰かがそう言ったのか…
少なくとも心得に「迷ったら消さない」と明記されている以上
「そのくらいの心構えでいましょう、程度。」と勝手に解釈しては
いけないような気がしますよ

＞「面白いからスルー」とまで、明確に認識しているのなら
＞もはや消さないことに何の迷いも持っていないと思うが。

明確に認識してるとは限らないー言ってないー
拡大解釈ｲｸﾅｲ

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 07:54:10

>>130
>>>「迷ったら消さない」は大原則だと認識してますが？
>>大原則というほどではない。
>>そのくらいの心構えでいましょう、程度。
>それはあなたがそう思ったのか
>それとも、誰かがそう言ったのか…
>少なくとも心得に「迷ったら消さない」と明記されている以上
>「そのくらいの心構えでいましょう、程度。」と勝手に解釈しては
>いけないような気がしますよ

削除する人の心得に明記されている。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
４．削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ
>>「面白いからスルー」とまで、明確に認識しているのなら
>>もはや消さないことに何の迷いも持っていないと思うが。
>明確に認識してるとは限らないー言ってないー
>拡大解釈ｲｸﾅｲ

「面白いからスルー」という文意からは一般論として迷いがないと受け取れる。
君の個人的な解釈は聞いていない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 09:27:46

恣意的に削除しないのは何の問題ないでしょ、昔も今も。
恣意的に削除したら問題だけどさ。
何をいまさらそんな話で盛り上がってるの？
争点はひとつも無いよ。却下。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 09:53:24

>>132
掲示板の利用者達が気持ちよく使えるようにするのが削除人の役割。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便。
利用者が気持ちよく使えないのであれば、削除人が存在する意味はない。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識が必要。

http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.htmlの218

よって、削除人個人の嗜好・価値観による恣意的スルーで
利用者が掲示板を気持ちよく使えないのであれば、それは
削除人の存在意義としてとして問題がある、という意識を持つべきだ。
管理人が、そう言っているのだから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 11:21:45

　　ﾆｬｰ
　　∧ ∧ なあ～まあ、落ち着いて！！
　 (･｡.･* ) ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/200507211005122623.jpg
　　 (ｕｕ,,）～

**案内向日葵 ★** · 2006/05/29(月) 12:30:24

>>134
和むには和みましたが、巨大すぎて、、、開いた瞬間にビビりました。。。（＞＜）

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/05/29(月) 13:17:59

>>133
物凄い曲解ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 13:27:49

このスレは
「削除人からの「要望」「推奨」はどこまで可能か」
のスレです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 13:32:01

>>136
自分の見解を述べずに相手の人格批判をするのは詭弁のガイドラインです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 14:16:43

自社の製法を述べずに相手の製品批判をするのは紀文のガイドラインです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 14:45:42

>>139
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　謝れ！紀文謝れ！
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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**迷ったら名乗らない** · 2006/05/29(月) 15:21:29

なんとなく話題がこっちにシフトしているような。
【KB-***】細分化スレ・フリーテーマ乱立スレの扱い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1133268453/l50

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/05/30(火) 01:52:16

紀文しだいで責めないで。

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/31(水) 02:55:38

紀文といったら80円の豆乳を出してるとこだな

**迷ったら名乗らない** · 2006/05/31(水) 06:57:23

ぐぐったら寿司屋がけっこう引っ掛かる。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/05/31(水) 20:45:25

・・・そうか、蒲鉾メーカーじゃないのか(´･ω･｀)

**フレア** · 2006/06/01(木) 02:54:11

キブンはマリネラ王国の凄腕の防諜機関ですよ(違

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/01(木) 16:04:02

ヘブンは風俗の分厚い情報誌ですよ。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/06/01(木) 20:27:10

>>146
・・・なんという懐かしいネタを

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/01(木) 20:42:39

ニー・キブン

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/02(金) 01:57:36

兄貴分

◆NHi28FfuEI · 2006/06/02(金) 11:28:34

>>146,148
黒タマネギ部隊とか、いろいろ思い出してしまった、、、

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/02(金) 13:29:19

そこでヒマワリ部隊

◆NHi28FfuEI · 2006/06/02(金) 14:16:34

>>152
それ、、、ムスコの親衛隊だったっけ？　ねえ、マライヒ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/02(金) 14:54:24

10世の親衛隊だよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/02(金) 15:02:54

このスレは
「削除人からの「要望」「推奨」はどこまで可能か」
のスレです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/02(金) 15:04:43

削除タマネギ ★
削除ヒマワリ ★
削除マライヒ ★
削除バンコラン ★

われら、音速親衛隊！

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/05(土) 17:33:20

2ちゃんねらー諸君！私が削除人である。

諸君！　この2ｃｈは最悪だ。
「スレ削除」だとか、「レス削除」だとか、私はそんなことには一切興味は無い！
あれこれ削除して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階には無い！
こんなサイトはもう見捨てるしかないんだ。
こんなサイトはもう滅ぼせ！

私には建設的な提案なんかひとつも無いっ！
今はただスクラップ＆スクラップ！
すべてをぶち壊すことだ。

諸君！　私は諸君を軽蔑している。
このくだらない2ｃｈを、そのシステムを、支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の多数派は、私の敵だっ！

私は諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君！　今こそ団結し、立ち上がらなければならない。
ヤツら多数派はやりたい放題だ。
我々少数派がいよいよもって生き難い世の中が作られようとしている。
少数派の諸君！　削除で何かが変わると思ったら大間違いだ！

所詮削除なんか、多数派のお祭りに過ぎない。
我々少数派にとって削除ほどバカバカしいものは無い。
削除判断で決めれば、削除人が勝つに決まってるじゃないか。

じゃどうして削除人をしてるのか。
その話は…長くなるから…裏2ｃｈを見てくれ。
裏2ｃｈへの入り方は2種類あるからどちらも見逃さないように。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/05(土) 17:45:37

ﾜﾗﾀｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/05(土) 18:20:49

これはひどい。第一、裏への入り方は二つじゃな（ry