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削除整理板の必要性に対する議論
0001迷ったら名乗らない垢版2006/05/25(木) 23:53:49ID:32wRqFBf0
ご存知の通り、削除整理板は削除要請板で扱う
(個人情報や2ch以外のサイトへの荒らし依頼など迅速な処理が求められるもの)以外の
依頼を扱う板です。それゆえ、どうしても処理が全体的に遅くなりがち。
ここ2〜3ヶ月は特に長期未処理分の処理が滞っているようです。

自分が住人をやっている板が長期未処理になっている場合、
こまめにまとめて報告しても削除人さんが中々現れず(当然催促は厳禁)
やっと現れても納得のいく処理をされないと嘆く住人さんも結構いるようです。

ここは、そんな現状の削除整理板の必要性を議論するスレです。
0003 ◆HFGVBeMRf. 垢版NGNG
処理をされないと嘆く住人さんがいるとわかっているのに、依頼をする
場所を無くそうとするのがわからない。
どうやったら早く処理できるようになるのか話し合うならわかるけど・・・
0005マイケル垢版2006/05/26(金) 00:06:03ID:PUIryCLp0
どうやら一件落着したようですね。
0007迷ったら名乗らない垢版2006/05/26(金) 00:08:46ID:bpo4YeDO0
削除人どもなんか所詮荒らしの味方だろが。
長期未処理リストを見てケタケタ笑ってんだろ?
0008手提垢版2006/05/26(金) 00:27:03ID:RhBNfpgMO
それはまた随分と穿った見方ですね、ナンチテ
0010名無しの妙心垢版2006/05/26(金) 01:37:57ID:9aCiO8yb0
>>7
削除されない=荒らしを利する

この考え方自体NG。
対荒らしを考えるなら、削除は存在しないものとして
戦略、戦術を練り直すべし。
0011迷ったら名乗らない垢版2006/05/26(金) 08:41:45ID:mMXqc6c80
>>10
「削除されない」という事で「削除人=運営が認めた」と勘違いしてる奴らは大勢いるんだが。
0013迷ったら名乗らない垢版2006/05/26(金) 09:23:00ID:nSz3TFHV0
>>11
禿同

削除人も判定が大変かとは思うが、
板における依頼されたスレの生き死にをわける判定がある事を考えて欲しい。
運営に判断を委ねる意味で削除依頼をしてるわけだから。
0015迷ったら名乗らない垢版2006/05/26(金) 10:15:52ID:Hb2ooPpX0
板・スレの運営を削除人に託すなんてどうかしている
そんな住人ばかりなら、気持ち悪くて削除人は近づかないだろうね
0016手提垢版2006/05/26(金) 10:43:51ID:RhBNfpgMO
整理板なんぞより、削除人に判断を介入されたがる板こそ不要。
0017名無しの妙心垢版2006/05/26(金) 12:48:04ID:9aCiO8yb0
>>11
その大勢いる奴らに説いてまわればいいじゃないか。
それは勘違いですよ、と。大勢いることと、その考え方が正しい事は=じゃない。


ま、ぶっちゃけ俺も整理板削除はコピペスレ潰し以外
必要ないと思ったりする側だったりするんだけどね。
専ブラ使えば同じ形がより個々の考え方に沿って
柔軟にとれるわけだから。
他の人間が反応しちゃうから、削除じゃなきゃイヤイヤって
言っちゃう人のが問題だと思うよ。その反応しちゃう人間を
どうにかするって思考が無いわけだから。
0018迷ったら名乗らない垢版2006/05/26(金) 15:08:40ID:Xr2OO9FG0
削除しない事で現れる荒らしもいるわけで。

住人の利便性を考えた削除処理が鯔のある姿なら必要か不必要かは一目瞭然。
0019迷ったら名乗らない垢版2006/05/26(金) 16:42:39ID:dt91QNrP0
>>15
削除人に頼らず、自分&自治でしっかり管理しろという事であれば
尚更整理板の必要性に疑問を感じるんだが。

現実、そこまで自治がしっかりしてる板なんてどれ位あるんだろう?
自治厨と荒らしがお互いにいがみ合ってる板の方が多い気がする。
0023手提垢版2006/05/27(土) 14:15:11ID:Jvj4aY8eO
削除しない削除人なら頼らなければいいじゃない(マリー
だな
0024名無しの妙心垢版2006/05/27(土) 18:50:59ID:s2aiqRzj0
>>18
削除に頼るという考え方が住人に存在していれば、そういう現れ方もするだろう。
だが、そういう考え方が無ければ、そもそもそういう荒らしは出現しない。
何故なら、その点を攻撃する必然性がそもそも生じないからな。
削除というものを頼っているからこそ、それがされない事を
住人の心理を弄る道具として用いるわけだ。
そういった観念をまず正す事を考えれば、そういった類の荒らしの
現れ方はまずなくなる。


ま、理想論だが。

基本的に、住人自治と規制の利用で対処を行うのが理想的だな。


>>19
これは理想論だからな。
そうなるのが理想であり、匿名掲示板における望ましい姿であるという
想定でしかない。実際それをするには、それこそひろゆきが頑張るしかない。
そしてひろゆきは頑張らない(素)。だから理想論だわな、所詮。

ただ、そういった考え方は持っておいた方がいい。
理想は現実にならないとは限らないからこそ理想なんだから。




なんつうかまあ、必要性云々議論してる労力を、
厨に堕ちずに自治する為に使えや、といいたいわけだ。はっきり言って無駄だしな。
まあ、無駄じゃないにしても、必要性議論するならこの板は板違いだ。
批判要望板の範疇という事になる。
何故なら、ここは削除の為の知恵の収集を目的とした板であって、
削除そのものを全面的に非とするのは、前提としてそぐわないからな。

ま、そういう事で後は批判要望板でおやんなさい。
0026名無しの妙心垢版2006/05/27(土) 19:08:45ID:s2aiqRzj0
>>25
やっぱ、「そうなってしまってから」じゃ遅いからねぇ、何事も。
「そうなってしまった状態」が削除で本当に何とかなるなら、
ニュー速やモー娘板とかはどないやねん、って話なわけで。

そうなった上で、立て直そうと努力するのが嫌なら、
もうどっか別のコミュニティ探した方が楽だよ、ってのは
あちこちで言ってる事なんだけどね。

立て直したいけど苦労したくない、とか言う人が思いのほか多かったりする。
0027迷ったら名乗らない垢版2006/05/28(日) 11:32:13ID:cZfIpBHx0
> 「削除されない」という事で「削除人=運営が認めた」と勘違いしてる奴らは大勢いるんだが。

これは住人の構い方が悪い。
「削除依頼してきた」とか「運営に言って規制してもらう」とかいうのは荒らしをつけあがらせるだけだと。

最初から最後まで放置。
0028迷ったら名乗らない垢版2006/05/28(日) 12:08:53ID:b5JXEVBu0
住人が皆ちゃんと糞スレを放置してくれれば苦労はしない。
わざとレスを付けて保守する奴らが現にいるから。
0029迷ったら名乗らない垢版2006/05/29(月) 04:27:00ID:0qncbEnu0
今ふと思ったんだけど広告って放置するとつけあがる荒らしの最たる物だよね
一つのスレに粘着する訳でもないから普通の荒らしと大分違うし
まあRockとかとも併せて対処するのが吉なんだろうけど
0031迷ったら名乗らない垢版2006/05/31(水) 10:30:09ID:pwQt3u1N0
削除人は荒らしと戦うためにいるわけじゃないしなぁ
前提がおかしい
0033迷ったら名乗らない垢版2006/05/31(水) 17:39:54ID:+efnBX+7O
ここはゴミだらけですが、無料の公園です。
遊びたい人はゴミを避けて遊んで下さい。
どうしてもゴミが我慢できない方は、有料のネズミーランドにでも行って下さいまへ。
0035迷ったら名乗らない垢版2006/05/31(水) 21:16:57ID:+efnBX+7O
>>34
考えが浅いな(・∀・)ニヤニヤ
妖精板の削除人になるための練習場が生理板という深謀遠慮な唇。
0038迷ったら名乗らない垢版2006/06/02(金) 00:35:14ID:PeGppzjd0
整理案件というのは普通の利用者から見れば消されて然るべき物だからね
整理板が不要であると説明する為に整理板のような存在もまた必要になってくる
そして2ちゃんねるに一見さんが来続ける限り説明もまた終わらない
整理板はいつまで経ってもその役目を終えられない訳だ

それからごく少数だけど消してもいい、消した方が効果的な代物もあるにはあるみたいだし
0039迷ったら名乗らない垢版2006/06/02(金) 14:35:24ID:wmUMvISKO
とゆーかですねぇ、、
整理板にしろ要請板にしろ、削除人が恣意的削除をしていないか検証するためにも必要なの。
削除された後に、どのような理由で誰が削除したか分からないと困るでしょ。
0040迷ったら名乗らない垢版2006/06/04(日) 02:55:29ID:8orj145p0
でも、削除依頼がなくても削除人は削除できるでしょ。
もちろんガイドラインとローカルルールに基づかないといけないけど。
0041迷ったら名乗らない垢版2006/06/04(日) 08:13:18ID:cwaLwXyg0
違反してなくても勝手に削除する削除人もいるけどね
で、削除議論板に呼んでも完全無視だし
0042迷ったら名乗らない垢版2006/06/04(日) 08:20:17ID:Naj+EdQj0
あきらかにおかしいなら、お呼び出しでジェンヌの目にとまり
闇から闇へ処理されます。
0044迷ったら名乗らない垢版2006/06/04(日) 17:21:41ID:7gsTxyL/O
とは言ってもジェンヌもたまに変な削除しちゃうからなぁー
まあ少々のヒューマンエラーは許す寛容な2chでいいとおもふ。
0050迷ったら名乗らない垢版2006/06/04(日) 22:20:51ID:yxh3yiOh0
別に全てがVIP化した所でどうと言う事も無いかと
2chに変な幻想持つのやめようよ
0052迷ったら名乗らない垢版2006/06/04(日) 22:34:05ID:4hU+gO5j0
アイドルとかを扱う板は専門板っつったってタカが知れてるわけで
もっとマニアックな板ですよ
0054迷ったら名乗らない垢版2006/06/05(月) 10:52:14ID:VHAUZRTEO
芸能人関係の板は全て、実質は雑談板でしょ。
特にその分野の知識が無い人でも参加できるんだし。
0055迷ったら名乗らない垢版2006/06/05(月) 19:53:10ID:TF7fb9lc0
> 特にその分野の知識が無い人でも参加できるんだし。

これが雑談板の定義だとしたら、2chに専門板という
分類は存在しなくなってしまいますよ。
0057 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/06/29(木) 00:10:05ID:zF3y2gFb0
>>2
削除依頼と削除処理は別物。
依頼をするのは看過しないという意思表示だ。
削除する・しないは、削除人の意思表示だ。
削除しないための削除人は存在する理由がないから、
削除整理板とともに消えるのがよいだろう。
重要削除は、管理人裁定になるんだろうから。
0058 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/06/29(木) 00:34:15ID:zF3y2gFb0
【殺伐】糞スレを立てるバカを晒しあげるスレPart4【(・∀・)ニヤニヤ】
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1122093523/l30

シベリア超速報板には、↑のようなスレッドがあります。
本来の趣旨としては、挙げられたスレを参考にローカルルールを検討するために設けたんですが、
今は、削除対象であるかないかを問わず、望ましくないスレッドを晒すネタスレになっています。
削除処理が放置されるようなら、無いほうが精神衛生的に良いんですよ。
こんなことは自明です。心理学をお勉強した学生さんに訊いてごらんなさい。
ボランティア気取りの偽善者の存在に意味を持たせるだけの整理板など廃止でよいでしょう。
0059迷ったら名乗らない垢版2006/06/29(木) 12:51:21ID:6Kf1kk7d0
整理板がなくなると要請板で騒ぐ奴が増えるから
隔離先としてはあったほうがいい、などと言ってみる
0060 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/06/29(木) 14:35:06ID:yx+5ITDr0
そもそも自分がいる板の削除をするのは、ボランティアじゃないと思うんだがね。
自分のおうちを掃除して、ボランティアを騙る奴は頭がおかしいと思わないかい?
それに、着手したら、その全てを判断しなければならないというわけでもあるまい?
長期未処理の古いほうから着手して、手におえない部分は残して、
他の人に引き継ぐという考え方が出来ない人が多いのではないかな?
たとえ一部でもよいから、着手することが重要だと思うんだけどね。
全部を処理できないから、全て放置しておくというのは、ちょっと違うと思うんだが。
0061名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 垢版2006/06/29(木) 18:25:51ID:O3VqFydJ0
×自分のおうち
○自分もよく通っている公園

2chを「自分のおうち」と言えるのはひろゆきだけでしょ。別にボランティアで間違ってないと思われ。
0062 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/06/29(木) 18:48:02ID:eFVI9chf0
運営者に奉仕する私的ボランティアですか。w
どこにもボランティア精神などないんだが、
私兵・傭兵の類をボランティアなどと称するこの卑しさは何だろうね。
0063 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/06/29(木) 18:56:04ID:eFVI9chf0
まぁ運営者が嘘も方便とばかりに詐称するのも、ひとつのビジネスなんだろうがね。
ボランティアというものを騙るのは、精神が卑しすぎだ。
削除整理板などはいらないだろう。消すべきものはないんだからな、矛盾しまくりだな。
0065 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/06/29(木) 21:55:27ID:eFVI9chf0
それは「自助努力」の範疇だろうがw
まぁ都会に住んでる奴は分からないだろうけど、
たとえば、町内会で、自分の町内のゴミ拾いをしたら、それはボランティアか?
そんなのは、当たり前のことではないか?
特権階級気取りの削除人様はボランティアなんかじゃねーよ。
そんなのは運営者に諂う犬だろう。騙りだ。
運営者のためにする削除は、要請版だけで充分のはずだ。
整理板は要らないだろ。ついでにボランティアを騙るキチガイも失せろや。
0066迷ったら名乗らない垢版2006/06/29(木) 22:25:02ID:s6eUxML70
なんか勝手に自分で定義作って合ってる合ってないって言ってるだけだな。
0068迷ったら名乗らない垢版2006/06/30(金) 03:01:20ID:88nlF60d0
>>66のIDには秘密の暗号が隠されている

6とUとML70を取り除いてみよう
何が残ったか?それがノストラダムスの予言の正体だ!
0069迷ったら名乗らない垢版2006/07/02(日) 07:23:02ID:EJaKmWgG0
あはは、名前に関しては確かに以前からちょっと疑問に思ってることがあるねえ
「削除人」なんて体裁のいい名前は止めて「言論弾圧実行人」とでもすれば
より実状に沿う事になるんじゃないかな

これからは「早く削除しろ」ではなく「早く言論弾圧しろ」と言うようにすれば
依頼人も自分の主張している事がどういう事なのかよく理解できるんじゃないかな?

あと◆YMO/r/7mm2の意見も取り入れて、「削除ボランティア」じゃなくて
「言論弾圧実行用私兵集団」とでもすれば「奉仕する精神が〜」とか言う馬鹿も
少なくなるかもね


名前を変えるだけで変な事言う輩が減るのならば、そうした方がいいと俺は思うんだけど。。。
0070雷帝 ◆indraO9WsU 垢版2006/07/02(日) 09:45:25ID:WqGuFDgz0
>>69
……「言論弾圧」という言葉の意味は理解したほうがいいですよ。
0071 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/02(日) 10:38:09ID:2QhDpsav0
言葉の暴力は地上でも許されませんが何か。
つか、エンタメなんだから、もう放っておけw
コストかかってしようがねーだろwwwわかってやれw
0072削除屋@小太郎 ★垢版2006/07/02(日) 19:41:41ID:???0
「削除人」なんて体裁の悪い名前は止めて
「竜騎士」とか「魔道士」みたいなカッコイイ名前に
0073迷ったら名乗らない垢版2006/07/02(日) 19:56:01ID:Jt90hNzr0
もうあんたは削除人やめて魔道士@小太郎のキャップでも貰ったらどうか
0075迷ったら名乗らない垢版2006/07/03(月) 23:08:40ID:M0w08K5s0
>>69の文章を見てその立ち位置が何処にあるかわからないようではまだまだかと
「荒らしだって一種の表現手段です。但しその方向性が間違っているだけであって」
とは誰の言葉だったか
0076 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/04(火) 09:46:12ID:CR65SUWn0
>「レイプだって一種の表現手段です。但しその方向性が間違っているだけであって」

凄い正当化ですねw
0077削除屋@小太郎 ★垢版2006/07/04(火) 13:22:09ID:???0
戦争だって一種の外交手段です。但しその方向性が間違っているだけであって。
0078 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/04(火) 19:09:01ID:HXDpTu2X0
で、スルーできない奴も同罪ですかw
レイプされても、侵略されても、されるほうも悪いというのが、おまいらの論理なわけでw
0079 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/04(火) 19:18:57ID:HXDpTu2X0
2ちゃんねるで著作権侵害や犯罪予告などが行われたら、2ちゃんねるも悪いわけだよなw
そういう理屈が正しいのなら、すぐさま賠償命令に従えばよかったじゃねーかw
運営者も犯罪者に連座して逮捕されろよwww
自分に都合のいい理屈を並べてるだけだろwwwハッキリ矛盾してるっつーのw
0080 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/04(火) 19:54:33ID:HXDpTu2X0
>荒らしをスルーできない者も荒らし

虐めを止めたら、自分の身にも降り掛かってくるかもしれないから、
見なかったことにしておこうとする心理と同じ。
そりゃあスルーしたら治まるだろうな、死ねばそれまでだからなw
ダブスタ・エンタメのサポーターの分際で何様気取りなんだボケッ!!
建前ばかりでウザイだけなんだから、整理板なんてイラネーんだよ。
0082 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/04(火) 20:57:06ID:HXDpTu2X0
どうせ虐めはなくならないし、スピード違反も駐車違反もなくならないイタチゴッコになるだけだ⇒放置
これが正しい論理なのかどうか、自分の頭で考えてみればいいさ。
0083迷ったら名乗らない垢版2006/07/04(火) 21:22:17ID:2lzc1MLb0
荒らしの人って基本的に構ってチャンだから、スルーされ続けると大抵いなくなるの。
リアルのいじめと一緒にするのは、ちょっと違うと思うの。
0084 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/04(火) 21:34:25ID:HXDpTu2X0
「私は目の前にあるこのスレを捨てては置けないのです」

おまいの固定観念など狭小です。何も違いません。
0085迷ったら名乗らない垢版2006/07/04(火) 21:39:36ID:TkVEMkYH0
いや荒らしさんに構うことによって、その人を追い出せるんなら
どんどん構ってやったほうがいいと思いますけど、
荒らすためのネタを提供してるような場合がほとんどなので、、
それで場が収まるより、かえって手が付けられなくなる場合が多いですよ?
片方が何もしないならイタチゴッコなんて起きないだろうに、、

火事だけど近くに水が無くて、何もしないわけにはいかないからって
油をぶっ掛けるようなのと一緒なんじゃないかと、、
0086 ◆YMO/r/7mm2 垢版2006/07/04(火) 21:42:15ID:HXDpTu2X0
ますます削除人なんざぁイラネーなwww
0088迷ったら名乗らない垢版2006/07/04(火) 21:54:26ID:RExqUmIf0
うん、いらないよ。要請以外は。基本的に整理は無くてもいい。
まぁちょっとだけ方向性を示したりとか、そういうことしてもいいよ、ってだけの話。
0089迷ったら名乗らない垢版2006/07/04(火) 22:07:51ID:TkVEMkYH0
コピペ連投による荒らしみたいなあからさまなの以外は
消す必要も無いんじゃないかな、と思ってみたり

「ちょっとだけ方向性を示したり」ってのが要らぬお節介な場合も多いし
0090迷ったら名乗らない垢版2006/07/04(火) 22:23:03ID:2lzc1MLb0
>>87
嘘じゃなくて、いなくなる事もありますよ。
何年もだと、私の場合は「ご苦労様」なんて思っちゃいますけどね。
0091迷ったら名乗らない垢版2006/07/06(木) 22:57:29ID:RWIUzPLH0
削除で読みやすくできる事「も」まれにある
が、余計な事して火に油を注ぐ結果になる事も多い
そこら辺の見極めが難しいかなと

どの道無理な場合は削除でもって余計な事はするなと言うのが今のスタンスなのかもね
0093迷ったら名乗らない垢版2007/03/24(土) 03:01:43ID:Bw0HZlOqO
削除人ってマジ何やってんだろうな。整理板マメに見ろやカスが。
処理しきれないなら削除人増やせ!!
と文句言いたい。どんだけ放置してんだか
0094迷ったら名乗らない垢版2007/03/24(土) 03:02:51ID:Bw0HZlOqO
ちょwwwこの板何ヵ月放置されてんだよwww
0096迷ったら名乗らない垢版2007/03/24(土) 13:53:32ID:yibea1/r0
ここまでよんだ
0099迷ったら名乗らない垢版2007/04/08(日) 09:51:26ID:3QN7dDUC0
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