削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
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先日削除ガイドラインの変更がありました。
「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」において
変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。
>>732
現状ではまずまず妥当な意見かと思いますが
この先のことはさっぱり分からんのでまあ何とも 責任の所在が違うサイトの削除依頼を
同じ場所にいつまでもおいておくのはどうなんでしょう。
分割は早急に進めた方がいいと思います。
すぐには板分割できないでしょうけど、スレだけでもさっさと分けたほうが。
>239でも書きましたけど、依頼者さん（特に当事者依頼）のためにも。 またひろゆきが責任逃れか。
まちBBSもPINKBBSも２ちゃんねるじゃん >>731
２ｃｈで、ひろゆきが訴えられたケースで削除人までその累が及んだことはありましたっけ？
法人等から削除依頼が出されて、それに応じなかった削除人が責任を問われたことって。
>>733
スレ違いでもないんじゃない？
ＢＢＳＰＩＮＫの削除について訴える等の問題がありましたら
削除屋Ｘが責任ととります
連絡先 （メルアド）
と、このぐらいの告知が要請板にいると思う。 PINKを良くしようと削除人なったやつもいるだろ
ID:nMo5cldCOみたいに管理がひろゆき以外なら手伝わねー
なんて奴の方が少ないと思うわ
管理が違うといいながらPINKの削除依頼も受けてたのも
それは削除人が勝手にやってたんで自分は知らんというスタンスなのかな
そんな管理人になんの魅力を感じているのやらID:nMo5cldCOは >>739
>>21
絶対ないとは言い切れないって
ジェンヌさんも言ってるだろ >>712
これまでにもbbspink各板の板設定の変更とか板名の変更とかは何度も何度も行われてきたわけですが、
それらの変更をひ（ｒｙは承認してきたのですか？ >>739
本来消さないことによって削除人が訴えられるリスクが存在するんです。
でもひろゆきが責任取るってことを宣言してるんでそこが担保されてると
おそらく発信者情報を渡さないってことだと思いますけど >>1や>>356以前、書き換える前の削除ガイドラインが書かれた時点から何も変わってない罠。
なぜそんな削除ガイドラインを設けたのか？なぜいまさら責任を放棄するのか？
さっぱり意味不明。了解不能。 昔ひろゆきが言ってた記憶がある、２ｃｈが潰れるとしたらエロが原因になるって言ってたね。
だからでしょ。 >>746
管理人がどう言おうとここがうちらの城だってことでしょ ピンクの管理人をJIMに変えたのは、なんかあった時に責任を押し付ける為だったんじゃないのか？
はっきりしたことを何も決めてないってなんなんだ。
>>747
だったら鯖を夜勤に提供させる条件であるBBSPINKなど、初めから設けなければ良かったのでは？
書き換える前の削除ガイドラインの存在自体がBBSPINKの存在を前提にしているのだから
いまさら責任を放棄するのはいかがかと思うが？ 740さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/149
これでよろしいでしょうか。
要請板全般ということで書き込むスレはありませんので
これでご勘弁いただきたいかと・・・
JIMさんがピンクＢＢＳを閉鎖するというのなら、Ｘさんに任せて欲しいとか無責任な事を思った >>737 さん
私もそのようになったときは混同を避け、区別が必要と思いますが
>>719 さんの仰るとおり今は、待ち と思います。
今後どのように話が転がるか観極めてからでも遅くないと思います。
>>739 さん
２ちゃんねる削除ガイドラインを観てみてください。
＞削除人には何の責任もありません。
＞２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
と、誰でもわかる形で明記され保証されています、
削除人が訴えられることも無くひろゆきさんが裁判に臨んでいます
それはそのような理があってそのようになっていると思います。 755ですが、>>755 に補足です
ガイドライン抜粋に追記です
＞もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。 >>755
＞削除人が訴えられることも無くひろゆきさんが裁判に臨んでいます
＞それはそのような理があってそのようになっていると思います。
つまり、bbspinkにおいてはJimが全ての責任を負うということを明確にすれば良いのでしょうね。
Jimをbbspinkの管理人にした時に、それをはっきりさせておかなかったのはミスだと思います。
今からでもその旨の確認をして貰って、今まで通りに削除を行って欲しいものです。
とりあえず、現時点において、BBSPINKでの記事削除が出来る人間は大勢居るが、正式に許可されている人間は管理人とされるJIM氏以外、誰一人として居ないという事に、いい加減気付いてほしい。 はっきりさせなかったのではなく「管理人は同じですが」「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。」
と明記したんじゃないの？ bbspinkの依頼を２ちゃんねるの削除ガイドラインに照らし合わせて
判断するのもどうなんだろうね。 >>758
それを最初から気づいてる筈のひろゆきが何もしてこなかったのが問題なんです >>755
でも、昨日からの対応を見ていると、急に
＞２ちゃんねるの削除の責任は、個々の削除人が負います。
と修正されて「おらしらん」という対応をされそうで怖いんですけど。 >>761
この後に及んで、自己責任で削除を続けるとか言ってる削除人も問題だよ。 >>764
自己責任で削除できる状態のままにしてるのは問題じゃないのか？ 場合によっては勝手に削除したことでjimさんから訴えられるとか・・・ ここは、やはり削除は全面停止なのでは ？
削除人が個々の判断で削除してるのは問題 >>765
削除できる=削除していい、ではない。
それが問題だと思うなら、俺に聞かずに自分で言ってくれ。 別に個々に責任で削除する分には問題ないでしょ
問題あるとするならそれはひろゆき、もしくはJIMさんが勝手に対応すればいいだけで 情報が少なすぎかな、、>>734でも見て和むとしよう。 管理者からの新しい指示が出るまでは現状（>>1より前）維持という認識で〜。 >>763
参戦は全部読んでからにしてください。慌てなくともスレは逃げない。
ひろゆきが来たら>>695-698のお伝えお願いします落ち。 >>773
寝言は寝て言ってください。
ひろゆきはBBSPINKにはノータッチなので、何でひろゆきに要望するのやら、
意味が全然さっぱりちっとも少しもわかりませんよ。 >>775
それは、ひろゆきが言う事で
お前が代弁することじゃないな >>775
２ｃｈのガイドラインの文面、だからではないでしょうか、775さん。 なんつうか、今回の騒動の発端からして疑問があるのだが。
>>712
アダルトV2板以前にも、ピンクのオリキャラ板とかが作られた時にも板名の変更申請は行っているわけで、
その時はbbspinkは関係無いなんて言われることも無く申請は通ってたわけで。
じゃあ、その時に申請を承認したのは誰なのよって聞きたいわけで。 GLの修正してるなら、ついでになりきりネタなんでもあり板もGL3から外す板のはずなんだから直してくださいよ
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・なりきりネタなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 >784
ほーう
それで済むとでも思ってるのかねぇ 雑魚運営たちがひろゆきに見捨てられてアタフタしてるまで読んだ（＠ｗぷ >>724
そんな約束はする方が無責任でしょ。
来年の事を話すだけで鬼が笑う世の中です。 >>764さん
>この後に及んで、自己責任で削除を続けるとか言ってる削除人も問題だよ。
>>151の２
＞責任の所在がはっきりするまで、全ての削除を中止する。
これは、個々の削除人さん次第の問題。 >>793
何を根拠に、誰に許可もらって、削除活動をするつもりなんだろうね？ >>794
ああー、確かにそういう点では>>153になってしまいますよね。
しかも>>154ひどい！
ひ氏が>>151の３で
＞責任の所在は明らかで、
って言っていますよね。やはり待ちなのでしょえか。
たまりますよ〜〜
>>301
和訳したらこんなんなりましたよ。
おい、jim-サナトリウム!!
この素晴らしいビデオはあなたのもとへ送られます。
http://www.youtube.com/watch?v=PxTyjentRso
真珠湾がそうであるヤンキーとの性交は再び攻撃しました。
HAHAHAHA!! PINKの削除で何か問題があったらその責任はひろゆきでいいじゃん
よその家の戸も空けられる鍵をばら撒いたのはひろゆきなんだからさ
Jｉｍが鍵を変えてないのは自分のせいじゃないとか言うなら
ひろゆきとＪｉｍで争えばいいことです とりあえずBBSPINKで公募を出そう。
「ボ金を集めて新管理人を買おう」
主旨：ひろゆきがダメになった(ダメだった)
候補：アメリカの洪水で人生が駄目である人とか
インドの地震で人生が駄目である人とか
上野公園にいて人生が駄目である人とか
とりあえず当座が優先される人。
定期的に５年に１度位何らかの連絡の取れる人。
協賛：２ｃｈ管理人ひろゆき殿
という感じで 部屋を引っ越したのに合鍵は持ってて
もう別の人が住んでるのに平気で合鍵使って部屋に入って掃除してるみたいなものか
現在の住人（ＪＩＭ）から訴えられる可能性はあるけど、それでもいいならＸたんガンバレ >>798
pinkの責任者であるジムさんがどうしたいのかがわかるまで進展しようが無いですね。。 >>803
＞部屋を引っ越したのに
新築のときからだよ。
そして当時から同じ管理人、同じ基準と明記されていたよ。昨日までは。 >>792
いやぁ、今の世の中無責任な奴ばっかりで鬼大爆笑ですなぁ
政治家・企業家・教師にサラリーマン・・・約束だらけの日本人総無責任時代っすか？ そもそも、えちねたの削除人って削除してた？
電番ぐらいは消えてるの見た事有るけど、それ以外は全てスルーな気が
全く削除されない糞板だと思ってたんだが >>809
板違いなもん立てるなバカタレ。削除人も削除できないのに。 >>796
利用者が少しでも使いやすいようにと活動してきたわけで、
今さら管理人が云々言ったところで別に大勢に関係ないと
思いますけど。
その気持ちや考え方を拠り所にする限り、そんなに悩むような
話じゃないと思ったり。。
管理人にお伺いを立てた事がない削除人の方が多いんじゃ
ないんでしょうかね。実際のところ。１回くらいはメールした事は
あるかもしれないけど、返事もらえなかった人の方が多いのでは？
であれば、実質的な活動において、問題があった場合には
アカウントが停止されるという形で意思表示がされてきたわけですし、
bbspinkでも同じようなもんだと思いますけど。
削除しない事で訴訟は起きる事はありますけど、削除した事で
訴訟が起きる事はないです（普通にガイドライン相当の判断を
している限りにおいては。そういう意味では、削除ガイドラインは
実によく考えて作られていると思いますが）。
管理人が責任もてませんから削除しない方がいいというのはいい。
自分は困ってる人のために削除を続けるんだというのもいいでしょ。
けど「削除しないのが妥当だ」とか言ってる人の理屈がよく判らん。
本当に管理人のためだけに活動してきたの？そういう人って。
理屈だけを並べると、なんか誰の許可得てやってるの？という話も
判らなくはないが、逆に今までそれを許容してきたのもｂｂｓｐｉｎｋな
わけで、つまりは「２チャンネル相当のルール（エロ・下品以外）で
やってもらう事を許容」し続け、恩恵にあずかってきたわけですよね。
そこに大きな変更が生じるとは思えません。
問題が生じるのは、削除要請板で削除しない場合の判断のみかと。
>>810
BBSPINKで投稿数1位と2位の大人の実況板・えっちねた板は
削除人が滅多に来ない事で有名な板ですが何か。
レス削除は最近来てくれる人いたけどね。
電番・荒らし依頼は板関係ないで削除してくれるし。 >>812
BBSPINKの削除ガイドラインって、どこにあるのよ？
提示してみて？ なもんはねぇよ
くだらねぇこと言ってんじゃねぇ わかりきったこと聞きやがって 胸クソわるい。 >>814
やっぱ削除人来ない板なんだね
こんな板いらなす 過去レス>>640にあったけど
>pinkのサーバに削除人のアカウントを設定しているのはpinkの権利権限が
>ある人であるはずなので、削除をすることは不正アクセスにはならない。
>
>設定したのが管理権限の無い人であるとしたら、そっちの人が不正アクセス。
他人の掲示板に書かれた事を削除する事では裁判に繋がりようがないんだから、
困ってる人を助けたいと思って活動する鯔の方は、これまで通り自分の判断でお願いしたいものです。 名無しの外野ですが、なんか緊張感が足りない悪寒が
削除依頼が処理されない状態でBBSを稼動させているのは
洒落にならん話なのではないですか？
それはJimが責任者だからJimに聞いてね俺達関係ないしで
済む話なのかいな？ >>815
それがないと活動できないと？
活動しないのは構わないでしょ。
活動しちゃいけないという理屈は無いと言うだけ。
削除されちゃ困るなら、管理人さんが削除アカウント
止めるでしょう。
「止めるべきだ」というなら、アカウント止まるまでは
どのように活動してても問題ない。
「削除禁止」と新しい管理人は言ってないわけだから。 「２ちゃんねるのお手伝い」のつもりだった人にとって
BBSPINKが２ちゃんねるとは別と明確になったことで
「BBSPINKは見もしないしカキコもしない」人にとっては
隔離機能以外には世話になってないわけですから、
「管理人のためだけに活動」じゃなくて
「２ちゃんねるの手伝いのためだけに活動」な人も離脱するんジャマイカ
訴える人が斜め上を行く人だったりしたら
裁判の結果は別として消して訴えられる可能性がないとはいいきれない。
ま、それは２ちゃんねるだけでも同じかもだが。 放浪人さんは、このスレを全部読んでなくて即レスしているのだと感じた つうかよ、
これまでの数年間、２ｃｈの削除人が削除作業をしてきた事に、bbspink管理人のJimは何も文句言ってないんだぞ。
今さらなんで不正アクセスだのJimに文句を言われるだの言い出すんだ？ >>819
２ｃｈってそういうシャレな板じゃないの？ それはしちゃいけません、って言われるか、出来ないようにされていない事は、何やっても構わん、って事なのね。 >>825
削除GLが変えられちゃって、ひろゆきが放り投げて逃げたからです。 継続的に実行されていることに
不都合があったのに対策しなかったなら
それは「管理不行き届き」でもあるでしょうね。 ひろゆきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>827
ちがうでしょ。やってもいいよっていわれてたことを、
前提が変わった状態で続けるかどうかって話で。 >>828
それはひろゆき側の一方的な事情でしょ？
Jimの方は寝耳に水じゃないのか。
それとも、ひろゆきとJimの間に何か深刻な修羅場でも起きて決別したのか？ >>823
読んだ上で書いています。
途中からは同じ事をループさせて繰り返してる
だけと思ってますが。
ちょっと忙しくてROMしかしてられませんでしたけど。
>>828
逃げたのは訴訟リスクだけだと思いますが。
勿論責任云々はあるでしょうけど、責任問題が発生するのは
裁判沙汰だけでしょ。
私は裁判の事考えながら削除した事はありませんけど。
内容によって、要請板に誘導はしますが。 >>825
可能性の話
今まで何も言ってきてないのでこれからも何も言ってこないだろう
というごく自然な推測は通るが無いと言い切ることはできない
2chの資源を使う理由が無くなった
別の掲示板のお話だからお世話を焼きたい人は勝手によそでやってくれ
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