スレ立てるまでもない質問・相談★11 削除知恵袋

**ウマシカ案内人 ★** · 2006/07/26(水) 13:17:51

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp6.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099310774.html
2 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1104/11047/1104764594.html
3 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1108/11089/1108995926.html
4 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1116/11161/1116139985.html
5 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1121/11218/1121820473.html
6 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1126/11260/1126055500.html
7 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11300/1130034949.html
8 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1135/11350/1135056229.html
9 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1140/11402/1140261064.html
10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1146746902/

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/15(日) 21:32:55

マルチポストはやめましょう

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/15(日) 21:38:28

スマソ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/15(日) 22:21:28

>>756
そんなことも判らないようなら削除依頼なんか出さないで
おとなしくROMっていて下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 05:28:28

質問なんですが
例えばローカルのアドレスにリンクして名前が出ちゃった場合って
削除して貰えますかね？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 05:36:54

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160942808/

これかな？
消されないと思う

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 06:25:59

削除ガイドラインの１．個人の扱いの定義のところで質問があるんですが、

普通のサービス業の人間とかでも
「活動を販売して対価を得ている」と言えないことはないと思いますが、
「著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物」
の「活動を販売して対価を得る」というのは具体的にどういう意味なんでしょうか。

「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」の「外部」というのはどこの「外部」なんでしょうか。

或る特定の個人が「外部」に「なんらかの被害を与えた事象の当事者である」
と主張しているような場合で、（例えば誰々は大嘘つきの詐欺師だ！とか誰々は藪医者だ！とか）
そのレスの真偽が分からない場合はどうなるんでしょう。
「板の趣旨に関係する職業」でも「著作物etc. を販売または提供して対価を得ている人物」でもない場合、
レスが正しいと思った人にとっては二類になって、
ただの根拠の無い誹謗だ、と考える人にとっては三種なんでしょうか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 06:27:17

>>761
第3者からでも容易に個人が特定できる情報でないと削除はあまり期待できない。

ってなことがこのスレのどっかに書いてあるはず。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 07:08:07

削除依頼しようとしたら

「ブラウザ変ですよん。。。」

って出るんですが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 13:25:40

>>763
法律とか勉強するといいと思うよ。

>>765
ふーん

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 17:17:22

真面目に削除を続けてるとひろゆきが裁判で不利になる（訴訟対象になるような書き込みは
対処不能でつとか言ってたけど対処しとるがな）ので、全て放置する事に指示が出ました。
今下手に削除とか真面目にやると運営上層部から非難されます。
ただ「荒らしが何やってももう何もできません」とか敗北宣言すると余計荒れるだけなので公に言ってないだけです。
この状況が嫌なら２ｃｈ外部でやったらどうでしょうか？
どうせ外部に行くような根性も無いでしょうけどｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 17:54:03

>>763
＞「活動を販売して対価を得る」
いわゆる芸能人って事

レスの真偽が分からない場合は基本的に放置、当事者同士で裁判してください

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 19:16:39

芸能活動によって対価を得ているってことですか。

レスの真偽は、寧ろ分からないほうが普通だと思うんですが
そういう場合は、結果としては、二類として処理されたのと同じようなことになるんですね。

どうも。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 20:43:56

>>763
法律上の話であれば>>766なんでしょうが、とりあえず
以下のサイトをどうぞ。

削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 20:53:45

>>769
前半。
そういう書き方をしているのは、個人の能力や技能を提供する
ことで（金銭に限らない）報酬を得ている人物、ということで、
「いわゆる芸能人」は文字通りで一群にカテゴライズされるかと。

後半。
真偽がまったく不明の場合は三種扱いとなる場合も多いかも。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 21:29:28

>>770
いえ、そのサイトは知っているのですが、
見てもあまり良く分からないのです。

公人とか私人とか、また別の用語が出てきたりするし。。
削除ガイドラインに公人の場合はどうのこうのとかそういう条項は
（少なくとも現在は）ないと思うのですが。

>>771
＞個人の能力や技能を提供する
＞ことで（金銭に限らない）報酬を得ている人物
普通の会社員、サラリーマンだってそれに該当すると言って言えないことは無いと思うのですが。
例えば具体的にはどういう人が該当するんでしょう。

真偽不明の場合に一律三種扱いとしたら、実際は正しい事を述べた告発であっても
根拠の無い中傷として削除されてしまう事になり、それはそれで困ると思うのですが。
詐欺とかで逮捕された人が、逮捕される以前に削除依頼を出して
告発っぽいレスを削除して貰ってる例も実際にありますし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 21:44:32

>>772
真偽は関係ないでしょう
簡単に言うと
その板に関係ある職種で、その書き込みによって
職務上でなんらかの責任問題が発生する場合は2類
警察板で「どっかの警官（所属+名前等で特定可）、仕事中に寝てんじゃねーよハゲ」
などは2類
「あいつ（どっかの警官）休みの日は競輪行ってばっかだｗ」
とかは3種でしょう

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 21:47:26

有権解釈集とか過去ログ読んでも良く分からないなら
「下手の考え休むに似たり」って事で
依頼する時は質問するようにしましょう

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 21:58:42

>>773
二類の人物には「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」以外に
「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」という場合もあると思ったんですけど、
違いますか？

　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

というのは、三つを並列して書いてるんだと思ったんですが。
二番目と三番目は、「責任問題の発生する人物」の説明に過ぎないから
あまり気にしないでよい、とかそういう事でしょうか。
私にはそうは読めないんですけど、読解力が足りないからですかね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 22:07:09

214 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/08/05(土) 00:19:07 ID:???0
>>213
詳しい理由無しの再依頼禁止

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044976028/213-215

そうなん？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 22:11:09

>>775
それは書いてあるそのまんまでしょ
説明が要るとも思えないけど。
馬鹿は難しくものを考えるらしいね

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 22:13:32

>>776
初耳。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 22:15:52

まず、わからないことをわからないなりに自分で整理してみたらよいのでは。
なんか、片っ端から聞いてるような感じがしてなりません。

文章書いている間にどんどん話題が変わってくので、コメントしづらいです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 22:18:56

>>776 >>778
一般論じゃなくて、その依頼に対して、じゃないの？

もうdatいってるけど、
［Apache］mod_uploader Part3［モジュール］
http://pc8.2ch.net/mysv/kako/1141/11418/1141810775.html
がどう「自宅サーバ板」の趣旨と違うのかわかります？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 22:21:19

ええと、片っ端と言うか、聞きたいのは

（あ）・「活動を販売して対価を得る」というのは具体的にどういう意味なんでしょうか。

（い）・（例えば誰々は大嘘つきの詐欺師だ！とか誰々は藪医者だ！とか）
のレスの真偽が分からない場合はどうなるんでしょう。

の二つです。

（あ）は
「いわゆる芸能人」→「いわゆる芸能人ではない。個人の能力や技能を提供する
ことで（金銭に限らない）報酬を得ている人物のことである。」→「具体的にどういうことなんでしょうか」
ということです。

（い）は「基本的に放置」→「三種扱いとなる場合も多い」
だから、まあ削除人がその場に応じて適当に判断する、ということなのかな、と思いますが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 22:52:38

>>781
（あ）は「いわゆる芸能人」です。深く考えるな。

（い）はそういうこと

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 23:02:13

じゃあ一群の「芸能人」は何なんですか？
いわゆる一つの芸能人っぽい人、芸能人的な活動を仕事にしている人くらいですかね。
どういうのかいまいち分からんけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 23:09:25

>>783
小説家とか、作詞家とか、カメラマンとか、小さなイベントで司会のお姉さんとかそういうやつ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 23:10:59

>>763
＞普通のサービス業
まず、これが何を示しているのか説明してくれ

コンビニ店員を想定しているのか、風俗嬢なのかetc

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 23:11:54

うまくつたわるかわかりませんが（と言い訳言い訳）

（あ）・「活動を販売して対価を得る」というのは具体的にどういう意味なんでしょうか。
「活動」を「提供」して対価を得る、のほうが表現としては正しいかも。
・(著作物or創作物or活動)を(販売または提供)して対価を得ている人物
とくくっておくと理解の手だすけになるかもしれません。

個別の事例で言うと

「物の形ととらない作品を発表して対価（評価）を得ている人」
（ラジオのパーソナリティとかDJとかパフォーマーとか）
とか
「人的サービスを提供して対価を得ている人」
（探偵とか弁護士とか医者とか風俗のおねーさんとか）
とか
「人的能力を発揮して評価を得ている人」
（スポーツ選手とか市民活動家とか）
とか

あたりを想定していただければよいのではないかと。

BBSにおいて価値のある話題を削除されないように、削除対象を
ある程度限定しているのが、個人一群二類の項目ですので、
普通の会社員が（普通の会社員として）適用されることは
ないでしょう。

（い）レスの真偽が分からない場合はどうなるんでしょう。
まず、２ｃｈは真偽を判断する場所ではありません
（その能力もありません）ので、「真偽がわからない」
ことが大前提にならざるをえません。
そのうえで、個々のケースで判断という流れになるでしょう。

もちろん、
・正しい事を述べた告発であっても
　根拠の無い中傷として削除されてしまう
ことはある「かも」しれませんが、削除依頼は公開が原則ですし
依頼への反論は許されています。
削除されたあとでも、削除が撤回されることはあります。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 23:14:21

馬鹿は余計な事考えなくていいよ
そんな事より馬鹿なんだということを自覚してください

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 23:14:53

>>784
小説家とか作詞家とかカメラマンは、
> 著作物や創作物を
のほうになっちゃうので。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/16(月) 23:16:37

二類
　引退したプロ選手は二類（削除忍）
　メディアに出たら準芸能人扱い（例：しゃべりばの未成年出演者でも準芸能人扱い）
　逮捕されてない犯罪者は、被害が明らかな場合や、事象の説明がある場合には、
　二類として扱われる（削除忍）
　「ネット内で揉め事が起きた」だけでは公人ではない（削除忍）
　「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」本人からの依頼の特例（削除忍）

**一般人** · 2006/10/17(火) 00:08:34

どうも芸能人じゃないのに、一群芸能人扱いは結構辛い。
専用スレもありがんがん叩かれても、表歩いても一般人なんだが。

まあそんなもんだ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/17(火) 01:12:36

個人的な目安：
専門板の住人じゃなくても名前くらいは聞いたことがある人＞一群
専門板の住人くらいしか名前を知らないような人＞二類
専門板の住人でも「だれそれ？」な人＞三種

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/17(火) 06:39:11

>>790
具体例プリーズ

>>791
それだと、売れない芸人なんかの判断基準があやふやになるんで
それよりはもう少しだけ枠の広い感じかな

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/17(火) 07:42:52

馬鹿は余計な事考えなくていいよ
そんな事より馬鹿なんだということを自覚してください

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/17(火) 09:56:23

>>793
その煽り文句いただき

**721** · 2006/10/18(水) 16:36:41

玩具板で粘着荒らししていた豚がついにアク禁になったらしい。
いろいろ相談してみるものだ。
アク禁にしてくれた管理者には心から感謝したい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 17:19:39

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 17:53:37

1人規制するのに多数も規制されていることを忘れないでほしいね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 17:59:09

忘れない方が良いが、規制すると決めたら巻き添えの事なんか考えなくていいよ。
覚悟は決めてやれー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 20:12:54

削除依頼を出したいのですけど、投稿フォームとはどこにあるのでしょうか？

◆v1262./tjU · 2006/10/18(水) 20:16:10

>>799
[ http://qb5.2ch.net/saku2ch/index.html ]より
各削除依頼板を開くと注意事項がかかれている下に投稿フォームが有ります
携帯電話の場合、一部機種を除いて投稿フォームを利用できませんのでご注意を。

**案内人バルビエ ★** · 2006/10/18(水) 20:17:25

>>799
削除ガイドラインにおいて、＊のついている重要削除対象の削除依頼、
および企業・法人・団体・著作権保持者名義での削除依頼でしたら、
削除要請板の http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html です。
それ以外の書き込みの削除依頼は、削除整理板の http://qb5.2ch.net/saku/index2.html です。

なお、削除依頼はすべて公開されます。
公開されて困るようなものは書かないようにお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 21:48:54

>>799
http://qb5.2ch.net/saku/
削除依頼の入り口はこちらになります。
削除依頼の注意、および、削除ガイドラインをよくお読み下さい。
判らないことがあれば質問スレへどうぞ。

>>801
誘導は入り口へお願いします。
入り口を飛ばしてはいけません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 21:49:27

あらジョブチェンジしなかったのね。

**案内人バルビエ ★** · 2006/10/18(水) 21:54:40

>>802
ソースは？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 21:58:33

え？知らないの？案内人のくせに？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 22:01:16

>>804
入り口だからですよ。
なぜ削除ガイドラインが入り口にリンク張ってあるかソースを求めるんですか？
なぜ削除依頼の注意が入り口に張ってあるのかもソースを求めるんですか？

過去ログにも答えはありますが、貴方が読まれていないことが残念です。

案内は入り口へお願いします。

◆v1262./tjU · 2006/10/18(水) 22:03:34

>>804
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
どうぞ
ちょっと勉強不足じゃないでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 22:04:51

>>804
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/78
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/81
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/91

なんで案内人にこんなソース探してあげてるんだろ・・・・
案内人ならソース提示するぐらいが当たり前なのにね・・・・

◆v1262./tjU · 2006/10/18(水) 22:07:30

但し、依頼者さんの理解度にもよるので一概には言えないと思いますけどね
基本は入り口誘導として
自分で見て重要削除対象だと思った場合で
専用スレが有る場合は
削除人作業の手間、依頼者のたらいまわしを防ぐ意味でも
専用スレへ誘導する方が良いと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 22:10:34

えー。特殊なスレを除いて、専用スレは入り口から説明付でリンクがあったりしませんか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 22:11:09

そもそも他人に一々削除依頼のやり方聞く様な奴が
キチンとガイドラインなんて読んでる訳が無い

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 22:12:58

>>809
依頼者のたらい回しなんてありましたっけ？
専用スレがあるものは、そちらに依頼されたほうが
比較的迅速に対応していただけるだけだと思ってましたが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 22:20:13

>>804
ソース提示のお礼ぐらい言えないの？

◆v1262./tjU · 2006/10/18(水) 22:27:28

>>812
いえ、誘導の基本は「そちらへ依頼されたほうが迅速に処理されますよ」
なので仰るとおりです。
ただどうせ誘導を入れるのなら、という事で。
整理板か他で専用スレの削除理由で依頼
→要請板へ誘導
→要請板で依頼
→専用スレへ誘導
となってる場合が多いのでもう最初の時点で恐ろしく不備がない限りは
いきなり専用スレへ誘導した方が良いんじゃないですか
という私の考えを書いただけです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/18(水) 22:31:30

依頼がある程度「あ、これは削除ガイドラインちゃんと読んでるな」とか
「これは間違いなく消されるな」というケースなら、直接スレへ誘導しちゃっても
大丈夫かとは思います。

が、今回のように一般的な質問の場合は
まず入り口へ誘導して、ガイドラインや依頼の注意を読んでもらうのが
正しい回答ということで。

◆v1262./tjU · 2006/10/18(水) 22:35:48

>>800はちょっと言葉足らずだったかな、とも思ったんですが
(色々レスがついてるので）
かすってるという所で安心させていただきます(*´Д`*)

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 00:29:53

以前はなかった入り口がなぜ設けられたのか考えてみれば、
入り口へ誘導をと言われている理由がわかるのではないかと思いますわ。

ごきげんよう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 01:53:32

案内人を案内もアリ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 01:55:21

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/legend/1160908558/
↑のようにIDが非表示なのをいいことに荒らしている場合はどう対処すればいいのでしょうか
この場合スルーしても問題は解決出来ないと思われましたので、アドバイス等頂きたく質問させて頂きました
ちなみに荒らしていると思われる人物は１ヶ月程前からほぼ毎日このスレに粘着し、
スレ内ルール違反の書き込みを繰り返しています
スルーしても効果は全くありませんでした

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:01:05

気にしなければいいんじゃないでしょうか
どうしても気になるなら他所に行くといいと思います

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:01:27

>>819
スレ内のルールなんて勝手に決められたものは「全く効力を持ちません」
スレを覗いてきましたが、そもそもスルーできていませんね。
一ヶ月程度の荒らしなんて荒らしのうちに入りません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:15:03

>>820
おっしゃる通りだとは思いますが、
実質的にこのアーティストの本スレですので移動したくとも出来ないのです

>>821
スレ内ルールを抵触しても良いというのは
荒らしにとって都合のいい論理だと思いますが、いかがでしょうか
被害を被っている住人の感情は無視されてしまうのでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:22:17

>>822
荒らしを肯定するわけではないですが、実際スレ内ルールが役に立たない事は
今現在体感なさってるのではないですか？
スレ内ルールとは言い換えればマナーであり、マナーとは強制力を持ちません。
あくまで利用者に促すメッセージです。
そもそも、そのスレ内ルールとやらにある「荒らしはスルー」ができていないのだからどうしようもありません。

もう少し様子を見てはいかがでしょう。
先ほども言いましたが一ヶ月程度では、一過性の荒らしか本当に悪質な荒らしであるか判断しかねます。
もしこれが数ヶ月続き、通常の進行すらままならないような状態にあったのならば
ガイドラインをよく読んで依頼を出すといいでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:31:22

>>823
丁寧な回答ありがとうございます。

しかし、もし悪質な荒らしだということが立証されたとして、
対処方法はレス削除しかないように思うのですが、
荒らしに対して他に然るべき対処方法があれば御教授下さい
例えば、この場合アク禁の適応は有り得るのでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:43:39

>>824
＞対処方法はレス削除しかないように思うのですが

おっしゃるとおりです。
アク禁の線はまずありえないでしょう。
荒らしの規模が大きく、削除人の対応が追いつかなくなって始めて規制の可能性が出てきます。
現在１スレに留まっている程度ですし、そういった期待はしないほうが精神衛生上よろしいかと。

考えうる最善の策は、まず何より荒らしを相手にしないこと。
荒らしの手法が、大型ＡＡや長文コピペ等スレ進行に支障をきたすものになった場合レス削除依頼を出す。
尚、削除依頼を出してもスルーできずに構っていると削除判定からもれる可能性が高まります。
１にスルーに２にスルーです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:44:15

明快な削除理由が見つからないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:46:10

レス削除も出来ず、規制は全然無理。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:47:20

とゆーことでどこか他所に行くのがいいんではないかと
なにも2chだけが掲示板というわけじゃなし

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:52:39

2ちゃんねるでアーティストを応援しても喜ばれはしないだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 02:55:12

>>825
なるほど。やはりスルー以外に方法は無いと
一番の問題は住人にどう徹底させるかなのですが…
もともと住人が少ないスレなので、一人の荒らしの常駐によって
十分スレ進行に支障を来たしていると個人的には思うのですが
第三者の立場から見てそう判断されないのであればどうしようも無さそうですね
回答ありがとうごさいました。

>>826
私もそれを心配していたのですが

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 03:01:44

>>828-829
そう考えた方が精神衛生上良さそうですね

規制も何も手が打てないという現状は荒らしに都合がよく、
住人側の感情は軽視されているのでは無いかと疑念が湧きましたが、
２ちゃんねるの根本的な問題を問うことになってしまうので、これ以上は控えます

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 06:00:42

>>804
ソース示してもらったんだから、せめて

まことに大儀であった、ソースの提示ご苦労。褒めてつかわす。

くらい書いたら？

**悩める名無しさん** · 2006/10/19(木) 06:15:51

公衆便所を利用してると
用を足しても手を洗わないで出て行く野郎が多いんですが、
ちんこが汚いって感覚を持っていない人が多すぎるんですか？
口には出さないけど実際の感覚としてはそんなものなんですか？
よろしくお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 06:47:20

それを●●る女の子も居るって事です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 09:09:00

嘲笑う

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 09:12:06

あ
送り仮名、る、だった…

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 10:06:42

>>833
逆だよ、ちんこが汚いのではなく手が汚いんだよ。
手を洗ってから用を足す。　これが正解。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 10:40:04

で、バルビエはまた逃げたのか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 11:06:00

起死回生の反論レスが思い浮かばなかった挙げ句に
「いやー、あれから用事で今まで見てなかったもんで」とか言うのは勘弁してね
＞バルビエ

あの流れで「ソースは？」なんて聞いておいて>>807や>>808が１０分以内に
ソースを示してるのに見てないはずないし

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 11:18:59

そろそろ指導室の出番かな？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 11:31:04

つーか、ソースとかルールとかでなく、理由を考えて欲しいのだけれど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 12:24:12

やはりヒットアンドウェーが大事と。

**羊の皮をかぶった案内人 ★** · 2006/10/19(木) 12:54:35

>>814
状況にもよるんですよね。
基本は入り口誘導ですが、下記みたいに専門スレに誘導を
する場合もありますし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/144-

>削除依頼を出したいのですけど、投稿フォームとはどこにあるのでしょうか？

ただ、この程度の書き込みでしたら状況が把握できないので、
入口誘導で依頼者自身に判断してもらうってのが一番よい気
がします。
補足としてさらに誘導をする分には、親切の領域ですから。

◆v1262./tjU · 2006/10/19(木) 14:13:02

>>843
アンカー間違ってるんでなければ
もう一度スレを良く読んだほうが良いんじゃないでしょうか
私は>>800で入り口に誘導してますが。

**ウマシカ案内人 ★** · 2006/10/19(木) 14:15:54

蛇足っぽい補足ですが、そういった質問が携帯の人からのものである場合は
携帯からちゃんと見ることができる場所へ、とかですねー。

**羊の皮をかぶった案内人 ★** · 2006/10/19(木) 14:48:09

>>844
反論しているわけではありません。

>私の考えを書いただけです。

と書いていますので、こんな事例もありますよ、
こういうのが多いですよ、と記載しただけです。

◆v1262./tjU · 2006/10/19(木) 14:51:31

>>846
ええ、事例紹介してもらわなくても
それ私ですし（汗

**羊の皮をかぶった案内人 ★** · 2006/10/19(木) 16:13:31

>>847
書き方が悪かったですかね･･
◆v1262./tjU さんが周りからのレスに対して、
>私の考えを書いただけです。
と書いてありましたので、考え（思っている）だけじゃなくて、
実際にこんな流れの話がありましたよ、って紹介というか
◆v1262./tjU さんのレスの補足の意味で書かせていただい
たんです。

>状況にもよるんですよね。
って自分のレスは、◆v1262./tjU さんへの同意の意味なんです。
紛らわしくてごめんなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 17:36:45

心の中は狼なのかと小一時間。

**羊の皮をかぶった案内人 ★** · 2006/10/19(木) 18:23:27

>>849
>心の中
どっちかというと“山羊”w

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 18:41:26

かぶってるのは（ry

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 18:52:08

何の皮でもいいが、どこにかぶっているかが重要だな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 19:31:12

漆？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 20:21:32

あなたも、おーおかみにぃー変わりーますぅかー？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 21:54:05

後の白鳥スワンである

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 22:04:00

そろそろ雑談になっているから、適切なところでやってちょ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/19(木) 23:50:00

すみません、質問させてください。

確か、裁判所に申し出ていたり警察に告訴中のスレやレスは、
削除不可だと書いてあったと思うのですが、それを確認する方法ってあるんでしょうか？
それとも削除要請板に削除依頼出して、削除要請対象が告訴中の場合に「告訴中ですから削除不可」とか回答してもらえるんでしょうか?

削除要請板みたいに公開されていればすぐ解るんだけど。。。