【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/08/10(木) 00:27:25

重複スレッドをどのように扱うのか、どのように判断するのか。

過去スレ
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 02:59:03

>>100
だって貴方が話してるのは２ｃｈの削除についてではないですよね？
もしかして２ｃｈの削除について話してます？
だったら２ｃｈに存在するルールに基づいて議論してみては？

でないと茶化すくらいしか価値ないかと。
すくなくとも削除議論板を正しく利用して議論しない人は迷惑です。

actkyo020006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:04:38

>>101
＞主観で削除ＧＬの解釈をどのように変えたんでしょうねえ？
これは
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/531-n
で議論されています。やはり議論の焦点を誤っていたのはあなたの方でしたね

＞これは異議なし
やっと回答してくれたようですね。茶化して時間稼ぎに何の意味があるのか

＞が、管理人裁定という要素が抜けてます
これはGLの事項に明記されていませんね。一般の利用者はGLから判断しますよ

>>削除という～
いえ、GLに沿った削除権行使がなされていないから、発言しましたが。

>>102
＞貴方が話してるのは２ｃｈの削除についてではない
これは茶化しですか？
もちろん2chの削除についての議論をしていますよ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:08:08

>>103
やはり説明できませんでしたか。
その程度だとは思ってましたが（笑）
ならば貴方の主張は永遠に通らないでしょう。

＞管理人裁定
＞これはGLの事項に明記されていませんね。一般の利用者はGLから判断しますよ

それは削除人にはなんら関係の無い問題だと理解できてます？
利用者と管理人間の問題であり、回答の相手を削除人に求めてる時点で
貴方の勘違いであり、誤りです。

ルールについて語ろうとする者が

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:09:08

最後の行、途中で切れた・・・

actkyo009080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:14:38

議論の焦点を誤っているあなたの茶化しは必要ありませんよ
お疲れ様でした

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:16:12

はいお疲れー。

もうグダグダになってしまったこの議論に
削除人がコメントしにくることもないでしょう（笑）

actkyo009080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:19:02

議論のできない削除人もいることが解ったのは収穫でしたね

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:19:29

俺削除人じゃないけどな。

actkyo009080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:20:41

ああ、道理でｗ納得ｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:20:47

ま、こういうところからしてactkyo009080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp が
思い込みの激しい妄想爆発君だという事が見事に証明されて
話も終わったということで。

actkyo097205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:25:24

あらあらｗ
削除人でない方が削除GLに準拠しない削除人について語るのはいかがなものかとｗ
議論の焦点すら見誤った方が仰る捨て台詞としては、説得力に欠けますねｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:26:30

＞削除人でない方が削除GLに準拠しない削除人について語るのはいかがなものかとｗ

またマイルール炸裂ですか？
削除人でないものが削除議論に参加してはいけないなんてどこの掲示板の話なんだろうね？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 03:30:56

＞削除人でない方が削除GLに準拠しない削除人について語るのはいかがなものかとｗ

おまえは削除人なのかと

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:32:03

>>114
たぶんもうactkyo097205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp は自分が何言ってんだか
わからなくなってるんだと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 03:32:49

>>114
単なる粘着荒らしです。

actkyo024087.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:34:27

なんか幼稚な煽り合いになってきたなｗ
>>113
あなたは削除人ではないにも関わらず
>>65で
＞削除ガイドラインの裏側にある２ｃｈ的思想、方針に反するものとは言えない。
主観で削除GLの解釈を曲げているわけでしょ？
管理人裁定なんてここでは全く議論に関係ない話

あなたの勘違いから発展して茶化されても話は進まないわなｗ
議論の邪魔でしかないですよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 03:35:44

またしつこく負け犬の遠吠えか

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:36:43

もともと幼稚なやつが起こした議論ですからねえ。
幼稚な結末で終わるのもある意味当然の帰結で（笑）

＞主観で削除GLの解釈を曲げているわけでしょ？

主観かどうかググレと言ってもそれを怠った貴方の問題ですね。
議論の土台に貴方は乗り損ねたんですよ。

actkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:40:57

>>119
だから、ここであなたが持ち出した「管理人裁定」とやらが
今回の議論に何の関わりがあるの？ｗ

GLを無視した削除人を擁護するだけの説得力のあるｿｰｽならば、提示してごらんｗ
本筋見誤った上、自論展開進める前に、ひとつひとつ片付けてから、妄想勧めてくださいよｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:43:41

>>120
管理人裁定の意味がわからないやつを前にして議論も
へったくれもないからな。

削除系板の常連野次馬や削除人たちはきっと意味がわかってる。
この場で貴方だけですよ。
馬鹿みたいにマイルールふりかざしてるの。

そもそもＧＬ違反削除があったことも証明できずして何を話し続けたいんだろうねえ（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 03:43:54

おや？だれかガイドライン無視したの？

actkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:44:19

だから提示しろってｗ
今回の案件とは全く関係ないんだろ？ｗ
その証明になるからｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:44:59

>>122
いや、誰も・・。
しかしactkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp が制定した主観ルールとやらに
抵触する削除はあったらしい。

actkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:45:57

なんかもー、関係のない「管理人裁定」でGLを無視した削除人を擁護とか
ｱﾎとしか思えんわｗ

おまけにｿｰｽも提示しない（できない？ｗ）しｗ
茶化しで時間稼ぎなら、時間の無駄だｗ　あほくさｗ

◆Btasu//1vg · 2006/08/10(木) 03:45:58

あんたら、いい加減寝れば？

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:47:29

>>125
そうだな。関係のないactkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp制定ルールを
無視した削除人を擁護するなんて俺も馬鹿らしくなってきたよ。

actkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:49:25

＞GLを無視した削除人
これすら見えないのかｗ
ああ。都合が悪いから見えないフリかｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:50:54

削除ＧＬを無視したことを証明できてないことにすら気づいてないんだね。
まあactkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jpルールの問題だから本人にとっては
証明の必要すら無いのだろうが（笑）

actkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:53:03

>>129
君、もーいーよｗ
>>103で
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/531-n

ここに書いてあるって言ってるのに、聞かないし、無駄にﾙｰﾌﾟさせるだけの議論できない子ってことは
よく解ったからｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:54:41

もういいなら出てこなきゃいいじゃんねー。

そのスレで君論破されまくってるじゃん（笑）
証明に失敗した論をふりかざされてもねえ。

actkyo022111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 03:58:44

>>64まで話戻しても差し支えないな

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 03:59:39

話戻すの？　ループが好きだねえ（笑）

議論向いて無いんじゃない？

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 04:02:31

ま、続けるんなら◆DQNccOiD.A のように
書かれてないルールの新規提案として続けることですね。

そうでない限り、削除に直接携わる人達の同意を得られることはないし
今後次々と現れる野次馬の遊び道具としてぐだぐだな話になっていくだけでしょ。
このままでは。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 04:08:08

そもそも今回透明削除されたレスの殆どが、名無しの「ほれ」とか「それ」とか
意味をなさない文字列の連投だったのだが・・・
あの名無しって結局・・・

今日あぼーんされた大型定型ｺﾋﾟﾍﾟは最悪板に同じ物がｺﾞﾛｺﾞﾛあるけど
これはﾌｼｱﾅだったな・・・。

actkyo007151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 04:08:59

>>58,60で挙げたﾃﾝﾌﾟﾚを比較すれば、
該当案件が重複ｽﾚであることは客観的に明らかです
>>63のGL6
＞　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
これがｿｰｽですね

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 04:11:44

重複であることの証明は、違反レスのレス削除を禁止することの
根拠にはならんよ。

なぜならそういう基準が削除ガイドラインには無いから。

actkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 04:13:08

だからな、
＞違反レスのレス削除を禁止すること
これは誰の発言よ？ｗ
あ、これは茶化しかｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 04:14:07

>>138
意味不明。
-----

重複であることの証明は、違反レスのレス削除を禁止することの
根拠にはならんよ。

なぜならそういう基準が削除ガイドラインには無いから。

^^^^^

この文章の意味がわからないか？

actkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 04:14:56

なんかわざと議題をずらしてｽﾚ荒らそうとしてんのか？ｗ
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄできないﾃﾞｨﾍﾞｰﾀｰくんはｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 04:15:23

actkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp は日本語による会話が出来ない人間なのか？

actkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 04:16:05

>>139
あらあら、
＞違反レスのレス削除を禁止すること
これ書いたの君だろ？ｗ
君自身が意味不明で自己否定してんのか？ｗ

あ、これは茶化しかｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 04:16:14

もう一度書く。

この文章の意味がいくら考えても理解できないのか？

-------------

重複であることの証明は、違反レスのレス削除を禁止することの
根拠にはならんよ。

なぜならそういう基準が削除ガイドラインには無いから。

actkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 04:21:16

＞重複であることの証明
これは>>136でｿｰｽを挙げて証明している

＞違反レスのレス削除を禁止すること
これは”削除”ディベーターＺくんが勝手に持ち出した自論・妄想

＞根拠にはならんよ。（以下略
あとは勝手に自論展開

これで片付いたかな？ｗﾃﾞｨﾍﾞｰﾄできないﾃﾞｨﾍﾞｰﾀｰくんは、またあさってな自論で自滅するんだろうなｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 04:24:19

いや、すでにactkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp が自滅どころか
暴走してることはギャラリーはわかってるから心配には及ばないよ。

結局君のやってることは削除議論ですらないわけだな。
ディベートってのはそれが出来る人間同士でやるものなのだよ。

そして君にはその資格はゼロですｗ

**”削除”ディベーターＺ** ◆bnOdkQTlO2 · 2006/08/10(木) 04:27:42

１．重複でも違反レス（コピペ）をレス削除していいと考える人
２．重複なら違反レス（コピペ）をレス削除してはいけないと考える人

俺は１の立場をとっており、その根拠として、レス削除を禁止するルールが存在しないから
と主張したわけだが、２の立場をとるactkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp は
結局ルールに基づいた主張が出来なかったと。

actkyo026104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 04:58:04

まーた勝手に妄想進めてんなｗ
＞２の立場をとるactkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp は
このｿｰｽを提示しろ

俺は重複ならﾚｽ削除してはいけないとは言っていない
というか、まだﾚｽ削除に関する意見すら言っていないｗ

立場を明確にするならば
３．重複である以上、ﾚｽ削除以前にｽﾚ削除で解決する問題と考える人

拠ってﾚｽ削除すら削除人が手をつけるべきではない

勝手な思い込みでﾃﾞｨﾍﾞｰﾄが成立するかｗ頭の悪い子ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 05:07:25

ｗ付けまくる人って頭悪そうに見えますよ。

actkyo026104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 05:12:54

肝心な箇所が抜けてた補足
＞拠ってﾚｽ削除すら削除人が手をつけるべきではないとは言っていない

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 05:20:55

＞俺は重複ならﾚｽ削除してはいけないとは言っていない

どうやらactkyo024215.adsl.ppp.infoweb.ne.jpが過ちを認めたようなので
お開き？

actkyo026104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 05:34:52

３．重複である以上、ﾚｽ削除以前にｽﾚ削除で解決する問題と考える人

これはちゃんと見えているのか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 05:40:48

結局削除人は問題無かったんだね。
それを相手から引き出した以上会話する事無くなったね

お見事でした＞ディベーターＺ氏

actkyo002036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 05:44:27

やれやれｗ
都合が悪いところは見えないフリかｗ
これじゃー議論が成立しないわけだｗ

actkyo002036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 05:51:26

都合のよい箇所だけを抜粋する例は>>54にも挙げられてるな
>>136でｿｰｽを挙げて証明しているから、何度も言わんぞ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 08:11:16

負け犬の遠吠えですか。

actkyo113052.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 08:13:46

３．重複である以上、ﾚｽ削除以前にｽﾚ削除で解決する問題と考える人

これはちゃんと見えているのか？

actkyo113052.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 08:15:20

なんだｗ ID:zXd3SIBY0 は都合のよい箇所だけを抜粋する>>54 じゃないかｗ
ならば見えないフリするのも納得ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 09:04:27

重複かどうかはお前が決める事じゃないから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 09:08:17

ここまで読み飛ばし

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 10:58:37

その重複だと主張するｽﾚに1日中誰よりもへばりついてる理由は？

actkyo025137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 12:19:44

>>158
>>144で
＞重複であることの証明
これは>>136でｿｰｽを挙げて証明している

これはちゃんと見えているのか？
都合の悪いところは見えないフリかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 12:38:04

重複だと主張するｽﾚに朝から晩まで誰よりも熱心に粘着している理由は？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 15:09:40

お前等ｽﾚ違い。

actkyo111159.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 15:22:06

当事者である削除神拳さんのレスより

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/593
＞そこでソースとして挙げられている外部板のスレを見ても、
＞住人さんが雑談主体のスレを立てようとしてたことが明白に読み取れます。
＞そのスレで扱われる段位等も雑談のおまけみたいなものじゃないですか？
ここで雑談ｽﾚだと主観で判断したにも関わらず

＞ただ、このように重複と解釈されてしまう事実があった以上、
＞件の雑談スレの住人さんは１のテンプレを見直したほうが良いかもしれませんね。
＞雑談スレと明記してるのにそれを理解できない人のためにも。
客観的にはｽﾚｽﾄｽﾚとして機能している事実も認めてしまっており、
ﾃﾝﾌﾟﾚの見直しをも示唆してますね

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 18:52:57

論破されたくせにまだやってんだw

◆DQNccOiD.A · 2006/08/10(木) 18:53:02

まぁ、自分の言ってる事もﾚｱｹｰｽなんでしょうし、どうでもいいと言う意見もありそうな事例です。
ですがこの発言には違和感も覚えるのですよ。

＞私の削除判断がそれほど疑問でしたら再依頼してみたらどうですか？
＞ひょっとしたら他の削除人さんは違う判断をするかもしれないですよ。
＞
＞それよりも>>543に書いたように埋め立てがひどいですね、そのスレ。
＞雑談スレで、では・それ・ほいなどど意味の無い書き込みでのスレ運営の妨害。
＞コテ叩きや煽り。
＞200～300レスくらいありそうですね。
＞こういう悪質なのはやめていただきたいですね。
＞とりあえず消してきますけど。

違う削除人の再判断を認めながら、別の削除人の重複の判断材料であるﾚｽを消して行く。
その根拠が自分の重複判断。
氏が挙げた例も別の削除人では消すに値しないと言う例のあるもの。

指導部屋でない理由は、今までこの様な事例は無く、（と思われるが）
明確な基準など無く、特に禁止されていない事を自分も認めるからです。
なので、提案しています。

ﾚｽが埋もれてそうなので、>>80,86あたりを見て貰えればと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 19:23:13

この場合の「再依頼してみたらどうですか？」は削除しなかったことに対してしつこく食い下がる
御仁に対する定型句ですよ？もしかして字面どおりに受け取ってますか？それがわかってりゃ、
＞違う削除人の再判断を認めながら、別の削除人の重複の判断材料であるﾚｽを消して行く。
って考えに行き着かないんですけれども。

自信を持って却下しているからそのスレのレス削除も行うのは何もおかしくないでしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 19:28:48

actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpや名無しによる
埋め立て目的の無意味な文字列の連投や巨大ｺﾋﾟﾍﾟの連投が消されても
重複ｽﾚかどうかの判断材料とは無関係だろ
お前の言ってる事の方が違和感ありありだよ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/08/10(木) 19:29:58

んでもって、レス削除が行われたのは再依頼がされていない状態の時でしたしね。

actkyo046006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 19:41:56

>>167
＞この場合の「再依頼してみたらどうですか？」は削除しなかったことに対してしつこく食い下がる
＞御仁に対する定型句ですよ？
（ｽﾚ削除の）再依頼が無意味であることを匂わせながら、

>>169
＞再依頼がされていない状態
（ｽﾚ削除の）再依頼しなかったから、ﾚｽ削除が行われた？

ｺﾝｾﾝｻｽ取れてませんよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 19:51:39

主観入りまくり
単なるなんくせだな

◆DQNccOiD.A · 2006/08/10(木) 19:58:26

>>167
＞しつこく食い下がる
それだけ反対意見がある状態という事です。
定型句は分かりますが、心得の6項には反しないで頂きたい。

>>169
そうですね。それが何か?

**散歩中** · 2006/08/10(木) 19:58:48

　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

とガイドラインにあります。つまり、コンセンサスなど必要ありません。
半年ロムっても、書いてあることの意味がわからないんじゃ無駄かも・・・ｗ

actkyo052032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 20:01:41

>>173
書いてある通りに受け答えましたが
>>169
＞んでもって
はなにに掛かってるんでしょうかね？

くだらない言葉遊びではぐらかさないで下さいね

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 20:04:00

反対意見って後にも先にも2人だけでしょ。
◆DQNccOiD.A
actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

◆dl05w0eyGI · 2006/08/10(木) 20:07:39

2人だけです。

◆DQNccOiD.A · 2006/08/10(木) 20:07:58

逆に、いまだに有効な反論を頂いてない状態な気もしますが?
汎用的な話だ、と何度も言ってるのに今回の件に固執する人はたくさんいますが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 20:11:53

有効な反論を頂いてない状態な気になるのも結構ですが、別にディベートごっこじゃないんで
外野は兎も角削除人を納得させなきゃダメですよ？

actkyo044120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/08/10(木) 20:17:26

>>178
当該の削除人が事実を受け入れずｺﾞﾈてるだけですからね
また、第三者から見ても重複させて立てられたｽﾚであることは容易に認められると思いますが？

下記ｽﾚにて継続中です
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 20:32:40

そもそもactkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpが重複として削除依頼を出してる
【雑】真・スレッドストッパー試験所 Part001【談】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/
のお約束に
「キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。」
て書かれてあるにもかかわらず、actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpはずっと
トリップも付けずにBEとフシアナだけで即レス連投を24時間殆ど寝ずにやってるのだけど
これって単なるスレ運営への妨害工作・嫌がらせでしょ？
ここでまっとうな意見を言うつもりなら、こういう荒らし行為止めてから来れば？
こっちの方が削除うんぬんよりも更に問題アリでしょ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/10(木) 20:48:35

>>181
この流れで本物のあぼーんワロタ

**通りすがりの野次馬** · 2006/08/14(月) 17:42:58

バイク板が少し面白い事になってますな。
ﾓｻﾓｻ関係のスレをγさんがどおするのか、生暖かく見守っておりますｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/14(月) 19:33:46

スレタイにﾓｻﾓｻってのが散見されるけど何？流行？ｲﾔｶﾞﾗｾ？
しかしちょっと見ない間にバイク板のスレ一覧がなんか厨臭くなっている。。。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/14(月) 19:44:58

板全体の事情は知らないけど、たまたま見ていたスレの次スレがﾓｻﾓｻになって、
住民が過剰反応していたのには引いた。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/14(月) 20:06:55

あそこはビッグスクーターの出始めの頃も
あまりにも洋式便器に似ているからって
スレタイにﾍﾞﾝｷとかなんとか入れて
こっそり次スレ立てる人がいましたね。

それにしても14Rはﾓｻﾓｻなのか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/16(水) 16:22:16

現在actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp自身で立てられ、
本人のひとり自演のみで進行しているスレがこれだけある
全て本スレが別にあり、それを削除させる目的の嫌がらせで立てられたものだ
ちょっとレス内容を吟味すれば同一人物なのは一目瞭然なのだが
全て本スレより早いペースで消化して新スレに以降するから
数ヶ月経過した今では、すべて本スレよりスレ番号も上になってる
重複という意味合いからすると本スレが重複あつかいになってしまうし
実際本スレの削除依頼もactkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpによって
毎回執拗に出されているのでいくつかの本スレが削除されてしまった板もあり困っているが
削除されても諦めるしかないのだろうか
暇人では無いので重複スレの監視もしてないし削除依頼も出してないのは怠慢ではあるが

☆★スレッドストッパー試験所 Part41７★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155603118/
【新】☆スレッドストッパー試験所70期生☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1155595017/
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart13☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1155597322/
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inｻﾌﾞｶﾙ Part14★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1151486083/
☆★スレッドストッパー試験所inｼｬﾜｰﾄｲﾚpart11★☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1155427110/
☆★スレッドストッパー試験所inｸﾗｳﾝpart7★☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1154602854/
☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/
☆★スレッドストッパー試験所@生活ｻﾛﾝ58★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1155337871/

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/16(水) 16:23:19

★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/
★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/
☆★スレッドストッパー試験所in壁 Part41☆★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1153415186/
★☆ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所 in なんでもあり Part9☆★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1154413060/
☆★スレッドストッパー試験所 inおいロビ9★☆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1151687384/
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾊﾞｶﾇｰPart146★☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1154965958/
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾗｳﾝｼﾞ Part98★☆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1152432989/
★☆ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所in既婚男性板★☆ part 12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1153983343/
☆★スレッドストッパー試験所in難民 part1☆★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1155490310/

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 14:10:35

妄想にしか見えません。
誰がどう見ても事実である事を挙げてください。
全部同一人物、とかアホですか？私が今行って書き込んできましょうか？

あと、2chのGLを良く読んでください。まったく問題ではないものが混じっています。
スレ立てたのが荒らしだろうがひろゆきだろうが、それがGLの何に違反するのでしょうか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 16:44:45

じゃあちょっとだけソースを
例えば上のスレの中で
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾊﾞｶﾇｰPart146★☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1154965958/
その過去スレで同一のBEプロフィールが付いていたコテです。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1153970168/525
525 ：4敬遠＠8段闇師範代 ◆Re9CYw3hGs ：age ：2006/08/01(火) 09:18:08 ID:??? ?2BP(78)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1151441925/
96 ：ふふっ＠8段闇師匠 ◆mx2xpqjATg ：age ：2006/06/29(木) 06:27:24 ID:??? ?
398 ：逆巻き@師範代闇神様 ◆hPpg6BB0n6 ：age ：2006/07/01(土) 19:14:34 ID:??? ?
787 ：餅月@師範代闇師匠 ◆qcku3WNNSw ：age ：2006/07/08(土) 03:13:43 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1149608854/847
847 ：末@師範代闇師匠 ◆xj5aoi8gEM ：2006/06/18(日) 05:26:39 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1148187877/
156 ：EMH8段闇師範代 ◆eZLxT/ap4w ：2006/05/23(火) 17:27:06 ID:??? ?
749 ：通すりがりの８段闇師匠 ◆HTWj/mERjE ：2006/06/02(金) 08:10:44 ID:vPQ561qo ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1147059275/
250 ：英和8段闇師範代 ◆9FT2f.3o12 ：2006/05/12(金) 16:47:42 ID:??? ?
772 ：大映＠８段闇師範代 ◆FZEGTnqxQ6 ：2006/05/17(水) 18:37:33 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1145836665/
330 ：勧進帳8段闇4段 ◆b5UvvVrL/A ：2006/04/29(土) 13:28:18 ID:??? ?
479 ：patra8段闇3段 ◆WTaePL.xiU ：2006/05/02(火) 20:08:22 ID:??? ?
502 ：アスタリスク@8段闇2級 ◆eFDGff6JT2 ：：2006/05/03(水) 00:28:49 ID:??? ?
676 ：JAS子＠7段闇3段 ◆uucIbqjoOQ ：2006/05/06(土) 08:01:47 ID:??? ?
867 ：ゲオルグ3世8段闇3段 ◆LpFGgWeDPU ：2006/05/08(月) 02:32:18 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1151577742/542
542 ：QoQ＠師範代闇師範代 ◆59Afa27.pY ：age ：2006/07/08(土) 19:51:56 ID:??? ?

全てBEプロフィールは
fusianasan★
特に意味もなく、晒し続けて3年ほど
登録日:2005-11-11

現行スレの住人と見比べるとほぼ全員です。
他のスレでも同様に定期的に自演バレしているので確固たるソースは山のようにあります。
IDが出る板でのID被りなどはもう毎日のようにやってます。
これでも妄想と言い切れますか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 17:08:04

で、問題にしてる部分は>>187の

全て本スレが別にあり、それを削除させる目的の嫌がらせで立てられたものだ
ちょっとレス内容を吟味すれば同一人物なのは一目瞭然なのだが
全て本スレより早いペースで消化して新スレに以降するから
数ヶ月経過した今では、すべて本スレよりスレ番号も上になってる
重複という意味合いからすると本スレが重複あつかいになってしまうし
実際本スレの削除依頼もactkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpによって
毎回執拗に出されているのでいくつかの本スレが削除されてしまった板もあり困っているが
削除されても諦めるしかないのだろうか

の部分ね
本スレ住人にとっては深刻な問題ですよ
みんなで楽しくやってたのに本スレを同じ人間から滅茶苦茶荒らされ、
（これも定期的にBEログイン外し忘れてバレたソース山ほどあり）
削除依頼まで執拗に出され
しかもこれまでの工作活動で本スレ削除された板もあるんだから
まあ10人くらい住人居るスレを常に上回るスピードで消化していくのには
感心するというか、呆れてるけど。

**散歩中** · 2006/08/18(金) 17:29:13

単純に言えば､あなたが本スレだと思ったスレが、あなたにとって本スレなんだろうけれども
そのことに関して第三者が同意できるかどうかは別問題ですよ･･･ということなのかな？

第三者が合理的に本スレはどれかを判断するに、「誰が立てたか」は一切考慮されないんで
そこが、第三者である削除人や､あなたに同意できない人と､あなたとの認識の違いかと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 17:59:42

これは現行スレの過去スレをずっと辿っていくと
本スレと重複スレとの分岐点となるスレに必ず行き着きます。
そのスレを熟読すれば第三者でもどちらが本スレかは一目瞭然なのですが
削除人はそこまではしないだろうし、それが問題なのです。

**散歩中** · 2006/08/18(金) 18:10:26

>>193
現在あるスレッドの中で､スレ趣旨が同じ〔多少の違いがあっても）ものは、重複スレッドです。

あなたが、過去からの経緯に基いてどれを本スレと考えるかはあなたの自由ですが
「常に新たな参加者がいるであろう」事を勘案してみましょう。

その人たちも過去に遡って､「熟読し」どれが本スレかを判断して参加するんですか？
そんな不合理はありませんよね。
だから、あなたの本スレ認識と削除人の認識の乖離があるのではありませんか？

過去の経緯はともかく､誰が立てたかもとりあえず無視して､誰もが分かるひとつのスレッドを
新たな参加者のために用意するという発想で､今後対応されたらいかがでしょう。
あなたのそういう､過去の経緯や、誰が立てたスレであるかという「拘泥」は、新しい参加者に何の
関係もないことなんで･･･。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 19:54:38

もちろん、そうですよ。
どれが本スレかなんて証明なんて出来ません。
あなたなら出来ますか？きっと出来ないでしょう。
新たな参加者なんて誰ももうほとんど来ないです。
立ててもすぐに24時間荒らされてネタスレとしての運営さえ出来ないスレッドに誰が来ます？
新規で参加してもすぐに来なくなるのが現状ですね。
ただ、本スレ自体には1年から2年くらい続いていた長い歴史あるスレッドもありました。
それがたった一人の粘着の為にスレッド自体を毎回毎回24時間ずっと埋め立てられ、
しかも重複スレで攪乱され、毎日毎日荒らされほとんど瀕死の状態にされてるのです。
そこで半年～1年くらい交流しあった人たちと楽しくまったり運営してたものが
ペンペン草も生えないくらい破壊されてしまった寂しさは無念でなりません。
その荒らしは1年近く前からほとんど365日ほとんど眠らず粘着して運営妨害をしてます。
更に自分で立てた隔離スレはそれ以上のスピードで埋め立て次スレをどんどん立てて逝きます。
こんな荒らしに誰も対抗なんて出来ません。
こっちは普通に働いて夜は寝てますし。
だからほぼ諦めていますけどね。
まあ半分ぼやきと思ってきいてください。
何か効果的な解決法でも知ってる人あればと思って書いたんですけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 19:56:47

そういう荒らしにきちっと対応できる掲示板でするのが一番の解決法だろう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/18(金) 20:45:04

コミュニティが成立しているなら、外部の管理が出来る場所へ避難する。
外部へ誘導だけ出来れば、2chのスレにこだわる必要性はない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 12:34:17

というか・・・

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1153970168/525
525 ：4敬遠＠8段闇師範代 ◆Re9CYw3hGs ：age ：2006/08/01(火) 09:18:08 ID:??? ?2BP(78)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1151441925/
96 ：ふふっ＠8段闇師匠 ◆mx2xpqjATg ：age ：2006/06/29(木) 06:27:24 ID:??? ?
398 ：逆巻き@師範代闇神様 ◆hPpg6BB0n6 ：age ：2006/07/01(土) 19:14:34 ID:??? ?
787 ：餅月@師範代闇師匠 ◆qcku3WNNSw ：age ：2006/07/08(土) 03:13:43 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1149608854/847
847 ：末@師範代闇師匠 ◆xj5aoi8gEM ：2006/06/18(日) 05:26:39 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1148187877/
156 ：EMH8段闇師範代 ◆eZLxT/ap4w ：2006/05/23(火) 17:27:06 ID:??? ?
749 ：通すりがりの８段闇師匠 ◆HTWj/mERjE ：2006/06/02(金) 08:10:44 ID:vPQ561qo ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1147059275/
250 ：英和8段闇師範代 ◆9FT2f.3o12 ：2006/05/12(金) 16:47:42 ID:??? ?
772 ：大映＠８段闇師範代 ◆FZEGTnqxQ6 ：2006/05/17(水) 18:37:33 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1145836665/
330 ：勧進帳8段闇4段 ◆b5UvvVrL/A ：2006/04/29(土) 13:28:18 ID:??? ?
479 ：patra8段闇3段 ◆WTaePL.xiU ：2006/05/02(火) 20:08:22 ID:??? ?
502 ：アスタリスク@8段闇2級 ◆eFDGff6JT2 ：：2006/05/03(水) 00:28:49 ID:??? ?
676 ：JAS子＠7段闇3段 ◆uucIbqjoOQ ：2006/05/06(土) 08:01:47 ID:??? ?
867 ：ゲオルグ3世8段闇3段 ◆LpFGgWeDPU ：2006/05/08(月) 02:32:18 ID:??? ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1151577742/542
542 ：QoQ＠師範代闇師範代 ◆59Afa27.pY ：age ：2006/07/08(土) 19:51:56 ID:??? ?

これ全部自演かよ！
ゲームひとりでやって何が面白いんだ？
気味悪いんだが

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 14:19:49

>>198そだけじゃない。まだまだ自演ある。
気味悪いなんてもんじゃないね。

1人で淡々と『ほれ』『ほい』などと延々埋め立て続けているのを見たら
ｽﾚｽﾄｽﾚに入ろうなんてまず思わない。追い出せないからｽﾚ抜けるのは当然の成り行き。

**ぬ子♥ ®** ◆200Get/.gg · 2006/08/19(土) 14:38:34

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　　| 余裕ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ♥　|
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**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 14:40:27

>>199
うん、だから不便な2chから他の所に行けばいいんじゃない？

>>200
場所を弁えれ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/19(土) 15:26:28

他の掲示板に出ていけとか言うのが一番簡単だが
それじゃ極論すぎて議論にもならんだろ
2chが好きでやってる住人ばかりでの話なのに

荒らしじゃなくてもちょっとした自演や
あんなｴﾛｲことやあんな下らない事もできない世の中じゃ