削除キャップを使った雑談について 2

**迷っても名乗ります** · 2006/08/21(月) 21:39:35

前スレ
削除キャップを使った雑談について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138631537/

削除キャップ★は削除報告や削除の説明など
「必然性が認められる場合」にのみ、管理人から使用を許可されている。

「削除する人の心得・６」にも「削除人の発言には、それなりの影響力を持っている
のも忘れずに。むやみに削除ハンドルで書き込んだり、（中略）利用者の信用を
無くすような行動は慎みましょう」とある。

削除作業の合間に、ちょっと雑談したり、削除人キャップ★を外して
雑談するのなら別に構わないだろう。

しかし、だ。
削除キャップ★を付けて削除を全く（又はほとんど）せず
「必然性のない」雑談やネタばっかりやっているのは如何なものか。

「削除する人の心得・６」に触れるのではないか。
該当する削除人も交え真剣に議論してもらいたい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 21:40:31

【削除ガイドライン／有権解釈集より】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言には
　それなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
　利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は
　削除ハンドルを使用しても構いません。

　*関連：
　削除人名義で利用者と同じように行動してしまうのは問題である（ひろゆき）

　5 名前：ひろゆき＠管直人投稿日： 2000/06/30(金) 03:49
　＞一般利用者としてのハンドルが知られたり、削除人名義で利用者と同じように
　＞行動しちゃうのが、問題なんだと思う。

　　そういうことです、書き込みはいつも通りということで、、
　　http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962302809.htmlの５

[私的コメント]　
　制定直後の削除ガイドラインの「５．削除人は自ら名乗り出てはいけません。
　削除人は影のお仕事です。削除議論などに参加する場合は、
　削除人のHNは使わないようにして下さい」に付いての注釈。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 21:43:20

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/450
450 ：時計坂の削除屋 ★ ：sage ：2006/04/29(土) 00:25:20 ID:???0
5月には練習試合が始まるし、6月にはワールドカップが始まるので、
ワールドカップ板とサッカーchへの案内だけでも先に導入してほしいです。
<BR><FONT size="+2">実況は<A href="(p)http://live22x.2ch.net/livefoot/";>さっかーch</A>･<A href="(p)http://sports2.2ch.net/wc/";>ワールドカップ板</A>でお願いします。
<BR>(ワールドカップ板は国内サッカーの試合も実況可能)<BR>

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 21:49:38

ぺにす

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 21:51:21

>>1
ちんぽ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 21:55:17

早いな

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 21:55:31

>>3
2006/04/29(土)
ね

小太郎と違って、発言単体だと別に悪くないと思う

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 22:02:45

>>3
意図的に問題を摩り替えてないかい？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 22:04:22

大元
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330-331
その後のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138631537/786

個別の問題発言の是非を問うのは削除議論板で
削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/l50

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 22:06:12

テンプレ追加

特定個人のキャップ剥奪の話は

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/l50
で。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 22:06:32

かぶった…

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 23:44:20

　　　　　　　　　　　　　 , -‐-‐- ､
　　　　　　　　イ削除大将 ★ﾐ､
　　　　　　　　　　ﾉﾉ　--、,.　、 ;ﾐ､
　　　　　　　　　　ﾊ'ﾘ `(.ﾟ_,)` ､.;;）{iﾍ!
　　　　　　　　　　|ヾ!ヽ`‐ｲ_,ドミ_|iﾝ!|
　　　　　　　――ﾉ〃ﾄ､ﾉ rｴｮｭ`/|川ﾄ､――
　　　　　　　　_≦彡彳ﾉ＞--イ|ﾄ､ミ二=ﾆ._
　　　　　　　　 _,／ｲ/;llﾄ､L_,.ﾑｨ!|!､ヽ二-
-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　∥| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　|ハゲに　つき　|
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿梟首＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　∥| 　　　　　　

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 00:20:53

かいおうじばく、ぴんくをみるべし

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 00:30:06

330 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
>>329
読んできました、さんくすですー。

削除・案内・復帰人キャップをつけての雑談は
私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
雑談するためにお貸ししているものではないです。
また、ついでと言ってはなんですが
削除・案内・復帰人の別HNを本人が露出する等ありましたら
そのかたのキャップは停止させて頂きます。

331 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 14:02:22 ID:???0
ちなみに削除関係板の雑談スレッド、ネタスレッド等に関しては
この限りではありません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 00:31:00

164 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 15:41:36 ID:/iSQsfVn0
１）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNを同一人物だと公にするのも禁止。
yes/no

２）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも別ハンと見なす。
yes/no

３）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも、
　　ｷｬｯﾌﾟと同じく削除関係板の雑談スレ･ネタスレ等以外の雑談を禁止。
yes/no

４）削除・案内・復帰人である事を明らかにしたまま、ローカルルールの
　　ように板の趣旨を変える話し合いに自治スレで意見してはならない。
yes/no

５）操作ミスで（あるいは操作ミスを装って操作ミスと大衆に思わせて）
　　別ハンが明らかになった場合、その別ハンで前のように他の住人と
　　同じスタンスで自治スレに参加してはいけない。
yes/no

229 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 11:05:48 ID:???0
>>164
１）作業以外の会話用に用意したキャップ、というものを
　私は発行したことがないのでよく分からないです
２）上に同じ
３）これも同じ
４）yes
５）yes

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 00:31:31

786 名前：まとめ＠削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2006/08/21(月) 06:18:11 ID:???0
まとめです。

・キャップでの削除板関係以外での雑談は禁止。
・削除・案内・復帰人だと分かってる名前で
削除やスクリプトや人事に触れる書き込みはどこであろうと禁止。
・削除・案内・復帰人だと分かってる名前で
削除関係板以外の少しでも影響力の及ぶ範囲や
ハンドルの付加価値を手段として用いるのことは禁止。

**マイケル** · 2006/08/22(火) 03:01:45

今回のキャップ騒動祭り、めちゃくちゃ面白かったなｗ
楽しませてもらったぜ。

でも今回の騒動に参加した人達は、同時進行で現在も行われているもうひとつの祭り、
BBSPINK海王祭りのログもぜひ読んでおいたほうがいい。

今回のキャップ議論では、ボランティアの一般住人に対する姿勢という点を中心に話し合われていたが、
本当はもうひとつ、もっと大きな問題が内在されていると思うのです。

キャップＨＮとは別のハンドルを持つ事の危険性ということについて、BBSPINK海王騒動は考えさせて
くれるネタになりえるでしょう。

マジおすすめ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 03:20:32

ていうか、まとめはもっと簡潔になるんじゃない？
「海王がやってたようなことはするな」
これ1行だけに。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 03:23:27

一言、「ID誤爆は注意しましょう」で済む話じゃまいかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 03:26:54

間を取って、
「ID誤爆して困るようなことはやめましょう」
ってことで。

**マイケル** · 2006/08/22(火) 03:28:31

いや、海王自身より、海王みたいな奴の出現によって、
削除人と判る別ハンであちこち出入りし活動していた人はトラブルに巻き込まれる可能性がある、ってこと。
管理人が削除人を守る事のできる領域を自らの意思で飛び出してしまっては、
場合によっては法的責任を負わされるケースだって出てくるかもしれないね。可能性としては低かったとしても。

今回キャップを剥奪された人は、案内人の段階で剥奪されたという意味においては本人によっても
いいことだったと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 03:31:04

IDは0:00に変わるとは限りませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

これでFA

**マイケル** · 2006/08/22(火) 04:29:24

言ってるそばから最悪の展開に・・・＞BBSPINK

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 04:30:57

自己保身のためだけに、他人をトラブルに巻き込む輩がいる、
ということですな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 08:31:26

通常のハンドルとボラハンドルは分けないとダメだよ、内部事情を
漏らしちゃだめだよ、ということで、本人はもちろん、知っている
周りの人も、ばらしたり、推測を確定させたりしちゃダメよ、と。

ボラだと全く知られていない人を削除人だとばらしたり、他のボラを
兼務しているのをばらしたり、一般論を内部事情と確定させたり、
またその発言者を内部事情に精通する人物と確定させたり、
そんなことをしてはいけませんよ、と。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 19:50:31

トオルの事か

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 19:53:07

キャップを使った馴れ合いの見本です。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1135154266/89

ごきげんよう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 20:02:19

キャップ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 20:46:06

>>28
あぼーん前のレスを特別に教えてあげよう

87 名前： [―{}@{}@{}-] ◆Xmasres7Sg ＠削ジェンヌ ★[sage] 投稿日：2005/12/25(日) 12:31:39 ID:???0
>>78
出しましたよ。出しましたよ。
ごきげんよう。

88 名前：モルモットさん（金）[sage] 投稿日：2005/12/25(日) 12:35:30 ID:mbbjWq4n0
>>87
２回言うなよ
　　２回言うなよ

てか繋ぎ変えろよｗ

89 名前： [―{}@{}@{}-] ◆Xmasres7Sg ＠削ジェンヌ ★[sage] 投稿日：2005/12/25(日) 12:37:41 ID:???0
>>88
繋ぎ変えましたよ。繋ぎ変えましたよ。

でもダメみたい。もう面倒ですわ。ごきげんよう。

90 名前： [―{}@{}@{}-] ◆Xmasres7Sg ＠削ジェンヌ ★[sage] 投稿日：2005/12/25(日) 12:38:45 ID:???0
ああ、２回言うなと言われているのに。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 20:48:10

去年のログを後生大事に持ってたのか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 21:11:37

>>30
★での馴れ合いが沢山見れたスレなんだよね

263 名前：削ジェンヌ ★[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 19:46:43.52 ID:???0
わくわく。。。

340 名前：削ジェンヌ ★[sage] 投稿日：2006/01/25(水) 11:51:18.25 ID:???0
むらむら、、、

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/08/22(火) 21:21:11

予想通り剥奪厨がワラワラと湧いてしまう悪寒。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 21:23:41

それが目的でしょ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/22(火) 21:27:58

以後は隔離スレかよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 04:02:01

削ジェンヌ▲ ★さんが宣言する以前は無効でしょう。
だとすると案内向日葵 ★さんの件はどうなのかなぁ…

今回が見せしめ的な事ではない事を祈るばかり。
なんちて

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 04:49:20

>>35
そうなら残しておいても問題ないのに
自分が雑談してたのを、あぼ～んにした行為がアレなんじゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 05:00:04

◆Xmasres7Sg のトリップをググったら色んな削除人が使っているけど、
共有鳥? おｒ複数帽子?

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 05:24:10

上級削除人（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/433

**言霊 ★** · 2006/08/23(水) 05:37:20

　　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）＜､_,.ノ　ヽ､.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　　　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　） ……何書くか忘れた。。
　（　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ｺﾞﾛﾝ
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ﾄ､__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ､._＿,ノ　ヽ､__,.＞

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 05:39:08

正露丸を奥歯で噛みしめれば思い出すよ＾＾

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 17:47:59

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？

話の内容次第。
権限というものには影響力があり、例え間違った意見を言ったとしても、
「それが正しい事なんだ」と思われてしまうことがあります。
1人の板利用者の意見に過ぎないものが、2chの公式見解のように
受け取られてしまうのです。

削除依頼が長期未処理になる事が多い昨今、権限者の機嫌を損ねれば、
板利用者が不利益を受ける、と恐れを抱かれる事もあります。

なので、基本的に禁止です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 17:50:08

自治スレということは一般板。
一般板でキャップが設定されているということは、削除人にはありえない。
記者または他の事情のキャップ持ちの話なら、ここで行うことではない。

と思うのですが、どういう意味？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 17:50:27

議論と違い、単なる削除報告などは、影響がどうこうという話でもないので、
普通にやる分には問題無いでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 17:50:44

＞42
キャップ設定したいんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 17:51:58

>>44
いや、一般板には削除キャップは設定しないよ
といわれたことがあるから、それはないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 18:58:23

キャップじゃなくて削除人として知られているトリップだと思う。

で、削除人としてアドバイスするのはいいけど自治に口出しするのはダメだと思う
削除人ってだけで他の住人より重視されてしまうから
それこそ自分の板の主のようにも行動できる

まあ、決めるのはひろゆきさんだけど
ひろゆきさんがどっちでもいいと思うならジェンヌたんが決めるつーのかな

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/23(水) 19:02:05

乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:02:49

それは現状維持ね

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:04:16

サッカー板の時計坂さんはどうなの？ひろゆきさん的には。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:06:26

ひろゆきさん的にはアドバイスなら問題ない、って事でしょうかね
前スレとか見てるとジェンヌたんがかなり厳しい条件を書いてたりするけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:06:56

>>47
それは、予め禁止令を出すのでなく、
乱用する人がいたら剥奪、という現場対応で、という意味っすね？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:06:58

その乱用の基準とは何か、となるのですね。
各自の判断に任せていて、実質的に無秩序となっている現状をどうするか、と。

個々の事情を考慮せず、微塵でも違反すれば即剥奪、というような話でもないので、
一定の指針を示しつつ、あとはケースバイケースで、と。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:08:56

向日葵さん程度なら知らんかったで済むかしれんけど
海王さんなんて２ｃｈのエロい人宛てに利用者から山のように怨嗟の声がいっても
見逃されまくりだったわけだが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:12:52

ジェンヌたんは厳しいルールを作るけど、運用時には超慎重って感じを受ける

難民板の野鳥スレを見てればいいんだけど、ジェンヌたんは『怖いから＞＜。』とか言って見てないし
チクる専用のスレッドとかあってもいいのかな

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/23(水) 19:16:31

ひろゆきさーん、輝く季節の案内人さんが
トリパスをさらすとかキャップ剥奪しろとか何とか
自爆テロをPINKでやってるんですけど

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155866848/414
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156260578/841

２ｃｈ的には問題ないんですかね？