★案内人屯所　第9棟

**迷ったら名乗らない** · 2006/09/05(火) 19:41:50

案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

＃案内人に配慮の出来ない方は参加をご遠慮ください。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所　第8棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1149395742/
★案内人屯所　第7棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1146231874/
★案内人屯所　第6棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1137740946/
★案内人屯所　第5棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130928876/
★案内人屯所　第4棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/
★案内人屯所　第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/
★案内人屯所第2棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/06(金) 20:50:43

両方やればいいだけの話では？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/10/06(金) 20:54:13

>>830
マジレスするとね、携帯用ＵＲＬって、書き方によっては依頼元の（スレッド）ＵＲＬが判別出来ない場合があるんです
依頼元ＵＲＬが分かる場合で、尚且つ、荒らし依頼・電番であれば、きちんと再依頼をしますが

あと、>>831氏の意見も参考にね

>>832　過保護

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/06(金) 21:04:08

>>833
電話番号や荒らし依頼は依頼してる人のために処理するものじゃないからなぁ。
整理板の依頼などとの性質の違いを理解してないと思われ。

◆IZUMIXFK1. · 2006/10/06(金) 21:11:00

マジレスすると、関東系の笑いと関西系の笑いの違いだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/06(金) 21:33:46

私自分で処理するときは、携帯用のURLも可能な限りPC用URLを調べて処理しますので、
直せるものはPC用に直していただけると助かるっちゅー話です。
整理板案件ならそこまでしませんです。

話がずれましたね。すみません。

要するに、必要な案内かどうか、テンプレ案内でいいのかそうでないのか、
よく見て案内してもらいたいということです。
削除判断もケースバイケースということが結構多いですから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/06(金) 21:38:16

＞削除判断もケースバイケースということが結構多いですから。
ダウト。
削除判断は原則全てケースバイケースだ( ･∀･)

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/06(金) 21:42:09

>>837
そういわれればそうだけどさーヽ(`Д´)ノ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 00:12:12

ちょっとﾀﾝﾏ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 01:40:03

だが断る

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/07(土) 03:31:07

削除理由はガイドラインから引用するのが必須だったような気がするんだが違うんだっけ？
俺は、あっちこっちで必須だと言いまくってたが・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 03:38:50

>>841
ガイドラインに書いてあるそのまんまの文をコピペ≠引用
って事でしょ
みりゃガイドライン何番か分かるのに、原文をコピペしてないと
「削除理由はガイドラインからお願いします」
みたいな事言うアホガいるんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 03:45:27

「引用」の言葉の意味としては、コピペして引っ張ってくる事。
つまり、宣伝を「広告」として依頼する事も許されない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 03:51:37

> 削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。

> 削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。

> 削除の理由はガイドラインからお願いします。

引用しろとはどこにも書いてないんすねー。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/07(土) 04:12:15

> 削除の理由はガイドラインからお願いします。

これがつまりは引用って事なんじゃないの？
言葉というか単語の認識が間違っていたのかな。
俺が思ってる引用はガイドラインの丸写し（コピペ）の事ではなくて、
ガイドラインに該当する理由を書く事を「引用する」という事だと思っていた。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 04:14:25

削除人が見てGL○○のことだな、って分かればいいんじゃないかと思います。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/07(土) 04:17:33

引用という言葉を使うのが間違ってるという事なのかのう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 04:29:31

まあ、厳密な言葉の意味という話で。

> ガイドラインに該当する理由を書く事を
っつー事を求める分には問題無いでしょう。
実際問題、ガイドラインをまるで知らない人相手なら、本当にガイドラインを
理解したのかどうか怪しい理解の上で自分の文章で依頼してもらうよりは、
引用してらう方が見る人には分かりやすい。
ただ、少し語句が違う程度でガイドラインと違うと言うのは、違かろうと。

指摘の表現に正確性を求めるなら、「即したもの」とか「引用するなど」とかかな。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/07(土) 04:39:07

うーむ。引用という言葉はあまり相応しくないのだな。
だとすれば俺の削除判断の際の発言は誤解を与えてたかも知れん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 04:43:06

そうでもないんじゃないかな。
大将の考えてる状況だと、大将が指摘した場合ってのは
その依頼がGLやLRのどの部分に抵触してるか分からなかったのでは？と思う。
そういう依頼を出す人はGLを読んでないor斜め読み状態の人が多いから、「引用」と言えば、
しょうがなしにもGLを読んで抵触部分を探すことになる。
そういう理由もあって、何人かの削除人さんは「GLからに引用」を推奨してると思うぽ。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/07(土) 04:50:49

>>850
うむ。何だかさっぱり分からない依頼というのがあって、そういう時にガイドラインから引用必須だと書いていた。

俺はものぐさなので削除報告テンプレ集というものを自分で作ってよく使い回していた。そのうちの一つに、これがあった。
------------------------------------------------------------------------
削除理由は削除ガイドラインからの引用が必須です。
------------------------------------------------------------------------
正確には覚えていないが、多分何十回、何百回と使ったかも知れん。
こういうのが原因で誤解や誤った認識を与えた可能性は否めない。
今、こうして揉めてる要因の一つは俺が作った可能性があるね。すまんかった。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 05:02:30

必須って書いてあるｗ
それ使ってるときになんの突っ込みもなかったんだし、
「引用を必須」とする削除人がいても問題はないって認識だったのかもなー。
今後もこれで何かあるようならどっかで削除人さんの認識を確認したほうがいいかもしれないと思ったり・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 05:06:50

依頼者の言葉がちょっとおかしいと思っても、理解できれば突っ込んだりはしないし、
削除人の言葉がちょっとおかしいと思っても、理解できれば突っ込んだりはしない。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/07(土) 05:08:08

誰かの頭髪がちょっと少なくても突っ込んだりしないで下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 05:11:07

まだあったのか、毛

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 05:14:11

>>854　明智光禿
あー、ついついイジるの忘れてた・・・。
ゴメンね、ゴメンね。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/07(土) 05:19:18

お情けでいじられるようになったら尾張だな('A`)

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 12:06:41

>>857

なんだかんだ言っても大将は優禿な削除人だったと思うよ！

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 12:24:01

>>858
誰がうまいこと書けと

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 17:35:49

削除ガイドラインや注意書きをよく読めば
>853なのは分かりそうなもの。

>853の１行目に該当する場合に
わざわざ「引用必須」って案内するから
今まであれこれ言われてた。

何人かの削除人が「引用必須」と書いていたから
なんて理由になるかいな。アホか。

今まで何度も書かれてる。
「その案内はホントに必要か」

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 23:11:45

ばぶーばぶー

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 23:25:44

傍から見てる分には面白いから、これからも続けても構わないけど、
私の常駐板でそんな頓珍漢な案内をしたら容赦無く叩き出すからね。＞華麗なる案内師 ★

**案内人バルビエ ★** · 2006/10/07(土) 23:30:17

>>862
（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
出来もしないくせに。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/10/07(土) 23:33:23

('A`)

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 23:36:25

>>863
コピペにマジレスカコ悪いおｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 23:40:25

コピペじゃねーよｺﾞﾙｧ!!ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'>>865

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 23:42:57

パピコにマジレスカコ悪いおｗ

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/10/07(土) 23:44:43

バルビーアツいな。

◆CharmyZC3Q · 2006/10/07(土) 23:45:34

ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!

萌えた

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/07(土) 23:49:55

どこの板なんだろ・・

◆CharmyZC3Q · 2006/10/08(日) 00:01:16

>>870
>>862の人の板はわからないけど、一つ上の人は赤ちゃんパブ板だね。

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/10/08(日) 00:09:22

ぉぃぉぃ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/08(日) 00:17:17

>>862
貴方の常駐板とは一体全体どこでしょう？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/08(日) 00:18:57

>>873
本気で気になってるなら過去ログ見れば載ってると思われ。
多分前スレあたり。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/08(日) 00:38:06

案内人は間に合ってるけど、削除人にまで敬遠されたら困るから教えてあげないお。

クレーマーの常駐板を気にするより、そつの無い案内活動を心掛けたらどうですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/08(日) 01:00:35

壁に耳あり障子にメアリー

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/08(日) 01:02:07

鷺にコタありー

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/10/08(日) 01:07:40

畳の裏に奈槻あり　てか

いい加減、岡野先生の新作が読みたい〇|￣|＿

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 01:47:30

屯所で待ってるのに、終電だったのねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 01:47:52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157133885/

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 21:02:13

蹲る案内人 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149609762/670,675

漏れたまとめを信用した結果、対応した削除人さんが
未判断とおぼしき依頼が残っているのでは？というお話ですよね

確定していませんので未処理リストに残したほうがいいとは思うのですけれど
その対応された削除人さんに、念のため確認をとられてみた方がいいと思いますよ
ひょっとすると「削除判断はしたけれど全てスルーしただけ」かもしれませんしね

**蹲る案内人 ★** · 2006/10/09(月) 22:14:40

>>881
勝手に未判断と決め付けちゃってました。
すみませんでした、対応された削除人さんに覗ってみます。
ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 22:17:43

覗く（のぞく）
伺う（うかがう）

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 22:18:58

>>882
くれぐれも手鏡で覗くなよ

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/10/09(月) 22:26:14

姿見なら宜しいので？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 22:30:38

野鳥スレを覗くなよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 22:50:14

覗う　様子を覗う、観察する等の意味

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:21:41

＞勝手に未判断と決め付けちゃってました。

本人に確認取る前に削除されてないものが残ってる＝未処理があるって勝手に決め付けたんだろ？
これってサクリンがどうこう以前に案内人による削除判断じゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:27:49

>>888
駄馬乙。
削除対象か否かを判断するのが削除判断。
削除判断をしたと思いこむのは削除判断じゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:28:11

ただの勘違いだろ。
なんでもかんでも削除判断とか言えばいいもんじゃねぇだろ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:33:08

>>889
蹲る乙
普通は削除人に確認してからリストに入れるものを案内人の勝手な判断で
リストに戻すのはどうかって問題だろ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:41:11

問題だが本人が指摘を受けて該当削除人に確認を取るっつってんじゃないの？
ミスをミスと認めて行動してる人間を叩くのは板違いだと思うんだが？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:41:20

は？
案内人がやっちゃいけないのは勝手に外す事
却下する事だろ

元々有ったもんを残すのは何も問題はないはずだが
お前んみたいなアホは口を出すな

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:42:58

こらこら、くだらねぇ事で喧嘩しない。
そんな目くじら立てるほどの事か？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/09(月) 23:51:06

なにこのｷﾓｲ自演と擁護・・・
初歩的なミスをする案内人や、お前んみたいなって書いてる奴の方がアホだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 00:04:45

不適切な指摘はあとに響くからねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 00:11:42

不適切な指摘も初歩的なミスも両方響くけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 01:45:14

なんつーか、>>888,891,893,894あたりは「回線つなぎ変えてまでの叩き乙」だね。
いや、乙というよりはキモイ。
まあ、これぐらい脳内あぼーんできないと、ジョブチェンジしてから辛いので
良い練習ですねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 08:40:34

誰かが指摘されるとすぐ擁護したがる擁護厨や自演の方がキモイ。
それこそ回線繋ぎ変えてるんじゃないか？ってなｗ
ミスはミスとして認めさせて、せめてそのミスをした本人が質問に答えるまでは
第三者は一切介入も推測レスもしないってことができないのかねー。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 09:13:03

不適切な関係がアレだから、
不適切な指摘って、言葉攻めのことか？

**アッー！** · 2006/10/10(火) 09:31:54

アッー！

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 11:37:28

ねこの森の案内猫 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/964-965
書式訂正以前にその人のまとめ自体不備ですから
そのことをまず指摘すべきです

案内ペンギン ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115433756/130
こういった他人のミスの指摘する発言を方々で見かけますが
まとめミスだと気付いていたならその時点であなたがまとめ直してあげるべきです

案内人が二人そろって同時刻に何をやってるんですか
片方はまとめの不備に気付かない、片方はまとめ不備を指摘するだけ
その報告者は長期未処理どころか整理板、要請板に跨る困ったちゃんなんですから
気付いた人がまとめ直して長期未処理に報告するぐらいの知恵を働かせましょう

**案内ペンギン ★** · 2006/10/10(火) 12:16:07

>>902
案内人や第三者がまとめの不備の度に
まとめ直しをしていたらきりがないですし
長い視野でみて板住人さんやまとめさんの為になるとは思えません。
まとめの上にまとめを重ねることはしません
これから先もそうです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 12:25:41

>>903
報告をしている対象者にもよるだろって示唆してることに気付けよ・・・
>>902の下二行を読んでそれに気付けないならすっこんでろ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 12:47:52

駄馬って何

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/10/10(火) 12:52:35

>>903
基本的には、それでも構わないと思うのだが……

歴史ゲーム板のあれに関しては、「まとめの不備」どころじゃありません。
はっきり言って、あれは「まとめとは認められない」と言っていい程の論外な代物です。

actkyo021221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2006/10/10(火) 13:00:31

さて、ぼちぼちやるか

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 13:02:49

まとめと認められないものをわざと残したほうが良いってことはないのかな？
考えすぎかもしれないけど、「こういうイタイ依頼を出す住人がいる」ってことを知っておくのも
住人にとって損ではないような気がするけど。

**名無しさんの声** · 2006/10/10(火) 14:11:07

>>903
それ以前に訂正が必要になるようなまとめ自体が迷惑だから、最初にまとめる時に
慎重になろうぜ。
初心者の板利用者が困ってやむをえずまとめてるなら慎重じゃなくても仕方ないけどさ。

その為の案内人キャップなんじゃないの？
それが一定レベルの信頼性の担保にならないなら案内人なんていらないじゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 14:21:01

そうそう。人のふり見て我がふり直せってね。
ペンギンさんって、自分がまとめたものの起算日とかを
後から自己訂正するって行為が極端に多過ぎるよね。
つまり自分の案内やまとめに対する見落としが激しいんだよ。
それで他人のまとめには厳しい案内をするだなんて、それって正に
「自分に甘く他人に厳しい」の典型じゃないの？

人のミスを指摘する前に、自分のミスを改善しようとする努力が
あなたからは全く見られないから、こういった指摘が後を絶たないわけ。
そこに気付けない、気付こうとしない、気付いても認めようとしないなら
「案内人なんていらないじゃん。」ではなく「案内ペンギン ★なんていらないじゃん。」
になってしまうよ。
まぁどんな形であれ、指摘されたことにきちんとレスをしただけ
指摘をスルーしてばかりのねこの森の案内猫 ★よりはマシだけどね。

**案内ペンギン ★** · 2006/10/10(火) 14:58:45

えっと、依頼者さん報告者さんが誰であれ、
>>903 ということです、

>>909
慎重に、ですね
自己ミスは特に防げるミスですし
すみませんです

>>910
゛厳しい案内゛についてイマイチピンときてなかったり、
具体的に書いてくださるとありがたいです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 15:00:53

全部まとめると「依頼者側の立場に立って案内してみろ」ってことになるんじゃね？
もうちょい空気読めるようにならんとどーしょーもないよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 15:21:38

まとめも案内も依頼された方のことを考えてやっていただきたいなーと。
処理する人がやりやすいような形式にまとめるのはおまけぐらいに考えてもらっていいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 15:37:20

依頼者の事を考えたら、削除人が処理しやすいようにする
方がいいように思うが。そこに矛盾は無いはずだが？

**ねこの森の案内猫 ★** · 2006/10/10(火) 15:38:53

>>902
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/963 のレスについて
とりあえず一見で目についた間違いがあったので、あの様な誘導をいたしました。

ただ、「あの場で本当にまとめが必要か？」との安直な先入観から、
あのまとめの内容についてまでは、よく確認していませんでした。

以後、細心の注意を払って事にあたっていくようにいたします。
ご忠告ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 15:44:15

>>914
その二つは表裏一体のものなんだけど、視線がどこを向いているかというところがキーかなと思ってる。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/10/10(火) 19:54:01

ベクトルの違いって感じ？

**蹲る案内人 ★** · 2006/10/10(火) 21:33:37

>>891に書かれている事、全くその通りだと思います。
今後こういった事がないよう案内に努めます。
漢字の誤変換も気をつけます…。

遅くなってしまいましたが、皆さまご指摘ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/10(火) 22:10:09

どどんまい（　＾ω＾）

**織田信長＠案内人 ★** · 2006/10/10(火) 23:13:25

どどんまい（´・ω・）

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/10/10(火) 23:31:08

どんどんどどんまい（´・ω・）

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 06:28:35

どどどどどどどどどどどんまい（´・ω・）

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 11:50:07

どどんぱ(｀･ω･´)

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 17:32:06

案内人バルビエ ★

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148746935/89-90
電番専用スレに先に自分で依頼しておいて後から依頼者に
＞こちらのほうが早く対応されます。
・・・あなた初心者でしたっけ？
90でコテの人から的確な指摘が入っているので案内の仕方を勉強して下さいね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 18:17:41

問題無いと思うが？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 18:52:27

別に問題はないだろ、言う必要はないだろうけど。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 19:44:49

正に>>899（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 19:49:29

バルビエの案内がマルの回答だったら、酉なしコテの案内が花マルって感じ？

時間から見ると転載した後にあの案内してるっぽいから、一言添えたほうが親切だという意見には同意だが、
あの案内が問題だってことになるとそれはちと言いすぎな気がする。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 19:52:03

あー
それより問題はテンプレ議論されてるものを独断で勝手に決めちゃったってことじゃないのか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 20:54:21

どうでも良い。

**迷ったら名乗らない** · 2006/10/12(木) 21:17:09

ほんとにどうでも良ひ。
あんなスレを頼りに何が出来ると言ふのだらうか。
吾などあんなもの初手から見ておらぬわ。

★案内人屯所 第9棟

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