スレッドの乗っ取りについて考える
スレッドの乗っ取りについてどう対応するか考えるスレです よくわからんショートパスが飛んでるが、「自分のスレ」がほしいなら自分でしたらばなりyyなり借りるこった http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1174573051/
の住人です。
ここ3年ほど、スレ違いな
「キモ、奥菜(含む、翁など)、ユリア」
などの話題でひたすらスレを荒らす馬鹿が居座っていて、
削除依頼を何度しようがまるでお構いなしの状態が続いています。
さすがに3年も続くといいかげんにしてくれと言わざるを得ないわけなんですが、
何か良い手はないものでしょうか?
とりあえず馬鹿どもには構わず、粛々と削除依頼をしているのが現状で、
荒らしが立てた自称隔離スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1159617670/
と
本スレの重複スレ(これはただ単にスレ立て厨が立てただけの模様ですでに削除依頼済み)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1174911835/
が存在しているのが現状です。
AV機器板は削除人がなかなか来ない(スレッド削除にいたっては1月以降の分がまるで削除されていない)し、
来ても既にスレが>>1000に到達したあとなんてことがザラなのでどうしたらよいか困っています。
アドバイスお願いします。 >>62
AV機器板のレス削除依頼見てきたが、すさまじいな。
この書きこしてる人はいったい何者なんだ?
>>63
どこをどう読んだらそういう理解になるんだ。
荒らしの方が多勢の場合放置の効果なんて無いんだよね・・・ そんなスレなら、それこそ、スレ自体を放置して何の問題もないでしょ。
(アラシ以外の利用者が少数なスレ・・・w) スレが携帯儲の子供達に乗っ取られました
たとえばそのスレとは別にPC専用スレを立てたとして
携帯からの自己中心的な書き込みを荒らしとして報告できるのでしょうか できません
スレ内ルールなど無効です
全く考慮されません >>12
>そういうの案外多い。
>すぐ1000まで行ってdat落ちしちゃうから
>目立たないけど、結構やってるのがいる。
これを見て質問させて下さい
スレの乗っ取りに加えて板の乗っ取りはどうなりますか?
削除依頼は全然通らない板です。
(dat落ちが早いのと、削除人さんが半年置きにしか来られないこともあります。)
>>69
マメに板の依頼を処理する気のある奴(あなた自身も含め)を削除人にする
dat落ちが早いのは、乗っ取りと関係あるのかな?
削除が入らなくても、スレ趣旨に沿った会話は、続けられると思うんだが
NGワードを使うか脳内あぼーんで対応してみては? >>70>>71
見たら削除依頼は出すのですが
自分の職場からは無理で自宅に帰ってくるのが1日おきなのです。
他の削除依頼を出してる方に削除人にならないか聞いてみましたが
みなさん「いつなれるの?」というような状態で…。
>>71
板全体がスレ趣旨から外れたレスばかりなんですw
LR違反スレだらけの板で毎日ほぼチャット状態なので、
1日で1スレ使い切ることが稀ではなく、削除依頼に出しても2日ぐらいでdat落ちしています。 どこで聞いたって、あなたの欲しい言葉はでてきません。
自治活動してくれ。
蛇足ですが情報をぼかして小出しにする癖は直したほうがよい。 >>72
毎日スレ削除依頼を出されたら、削除人さんも敬遠したくなりますよ…
板違いスレがdat落ちするなら、削除と同様にスレ一覧から消えるわけですが
「削除されないと気が済まない」のですか?
板内スレの殆どがそうだと言うなら、それが「板住人の総意」なのかもです
というくらい、柔軟な思考をしてみては?
自分の考えが絶対正しい、と思い込む人は、自治厨と呼ばれるかも 追記
削除依頼がたまってきたら「依頼まとめ」を行い、長期未処理として報告
するのも良いですよ
詳しいことはここでは述べませんので、他の依頼者さんと力をあわせて
がんばってみてください
ちなみに、どこの板の話ですか? 大学板のもてない糞男どもが、喪男板の連中と一緒に
6月1日にカップル板(カプ板)に突撃をかけるそうです。
下がやつらもてない男どもの本部です。
社会のくず、負け組のアホどもに記念カキコしてください。
去年カップル板に突撃した奴ちょっと来い。 2
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1180190479/l50
構っていなくても「一生懸命スルーしているところに萌え」などと
ずーっと粘着する荒らしはどうすればいいですか? >>80
脳内あぼーんできるまで放置能力を高めましょう >>80
あなたのそのレスを見てニヤニヤしてると思われますので、上で言われてるとおり動じない精神を。 >>76
長期未処理は出していますがすべてdat落ちしてしまいます。
>詳しいことをここでは述べません
出し方は知っています。質問は乗っ取りについてです。
>>77とセットで決めつけですか?それならどこの板か書いても意味無くない?
>>77
あなたは何か勘違いされてるようなので結構です。
決めつけは俺の板にも相手の板にも迷惑だからな。 >>84
より具体的で友好なアドバイスを求めるなら、URL出すのが当たり前では?
被害妄想になる気持ちはわからなくないけど、それじゃ前へ進めないよ。 端的な質問であれば別だけど(重複はどう処理したらいいのか、とかね。)
それ以外なら、アドバイスする側も一応色んなシチュエーションに応じて色々考えるわけさ。
自治スレは機能してるかとか、友好関係の削除人はいるかとか、板の空気はどうかとか。
で、板名が分からないと、そこらへん、いちいちあなたに聞かなきゃならなくなる。
自治スレの有無くらいならともかく、板の空気なんぞ誰かに聞くより自分で見たほうが誤解もないし、早い。
で、そうやって具体的に、総括的に状況把握して初めて、それに合わせた解決策が思いつくわけで。
ちなみにリアルでも一緒だぞ。
進学先を相談する時、成績は恥ずかしいから秘密、何て言ったら誰も相手にしてくれないぞ。 76-77ですが、>>85-86さんのおっしゃるとおりかと >>87
76-77?そりゃ変だな。
答える気がなく色んな場所で揉めさせてます。って告白? >90
何が言いたいの?
リンクだけ貼られても「日本語でおk」と返すしかないんだが。。
質問のつもりなら質問スレへどうぞ。
なんか問題提起があれば具体的にどうぞ。 乗っ取られるようなスレなんか、
立てる奴が悪い
こんな辺境に来てないで、2ch以外で遊んだらどうだ? 余所の板はよく解らんが、リンク張るだけでコミュニケーションが成り立つ(らしい)のは最近のデフォなの? 生きているスレを乗っ取るのはどうかと思うが、
まず間違いなく死んでるようなスレを
雑談に使ったりするのはどうなのかな? >94
雑談を目的としたスレ自体が、ガイドライン的にはまずいって言う場合が多いからね…
なんでもかんでも新しいスレを作るんじゃなくて、
既に存在するスレを「有効利用」するのは立派な考え方だと思うけど、
全然スレタイやテンプレと関係ない、それどころか板の趣旨と関係ない方向で使うんだったら、
それはあんまり良くないんじゃないでしょうかー 最初に立っていたスレを荒らしと仕立て上げて
乱立させて書き込みが多いように自演で盛り上げ、人が多い方にぞろぞろと
ついていき、削除人までだますスレにはどうしたらいいでしょうか? >96
具体的なURLも記入せずに、
「荒らしと仕立て上げて」とか「自演で盛り上げ」とか「削除人までだます」とか、
色々言われても、答えようが無いですね…
乱立されたスレや、荒らす目的のレスについて、必要であれば削除依頼をどうぞ。
既に実行された削除に対して異議があれば、削除議論板へどうぞ。
住民さんが分散してしまうのが困るとかの問題は、自治で解決するしかないでしょう。
こういう一般論で納得できないんであれば、
質問する場所と質問の内容を見直さないといけないんじゃないですかね。 >>97
どうやらそこの住人も板に出入りしているらしくて言えないのです。 >>98
>>97さんが言われた
「荒らしと仕立て上げて」
「自演で盛り上げ」
「削除人までだます」
が主観的なものである事をご理解頂けていますでしょうか?
客観的なお話ならともかく、主観かでしかお話できないのであれば
アドバイスのしようがありません
荒らしというのがAA連貼りでもネタとして成立しておりスレ住民に
受け入れられているなら荒らしではありません
またアンチ的な内容でもそれを主体に語るスレで板趣旨に沿っているなら
荒らしではありません(以下etcetc
自演で盛り上げ、というのも同一IDでの書き込みならともかく
別IDを使い分けているのか本当に複数人居るのか
どこかでボロを出したのならともかくそうでないなら妄想と
一蹴りされても仕方ありません
削除人まで騙す、と仰ってもそれが削除ガイドラインに沿ったものなら
騙すも騙さないも無く客観的事実に基づいた問題の無いものです
以上を参考に、客観的な例を提示されるか、実際のURLを貼るか
でないとこの板の住人はお話に乗れないと考えます 「あそこ」
が主観的なものである事をご理解頂けていますでしょうか? 客観的である必要がない場合は主観でいいんですよ (゚ε゚)キニシナイ!! はい。
>>98さんへ気兼ねしておりますので、主観にて留めておりますが、何か問題が? >削除ガイドラインに沿ったものなら
沿ってません
>スレ住民に受け入れられているなら
IDの切り替えが容易なら自画自賛や同意を得ることなどたやすいことです。
自演という言葉も荒らしが使い始めました
>妄想と
一蹴りされても仕方ありません
>>100
妄想ですかということになります。
>>104
電車内の化粧を咎めた人が、
そのすぐ後に優先席の近くで携帯いじり始めたら貴方はどう思うか。
22cm以上離れているから問題ないとか、通信しなければ問題ないとか、
そういう問題ではないでしょう。
つーか何年野次馬やってんだよアンタは。
相談者が困ってたら有益なアドバイスを。
相談者が困ったちゃんだったらスルーを。
茶化しも愚痴も適切なスレがある。
勘違い真っ盛りの新参野次馬に引っ張られて、
アンタまで馬鹿やってどうする。
あんたどっちかっちゅうとたしなめるキャラだろうに。
97がベストアンサーしてるのに、これ以上何かつけくわえることあるの? 付け加えられる人が出てくるかも知れないし、新しい答を待つのは自由でしょ。 自分の望む回答が得られるまで待つといいよ
forever pinkの話だがあっちスレどころか板潰し沸いてんのな
こっちもこうなる可能性がないわけではないだろうが
そうなっても今の対応の甘さじゃ抑制力ない希ガス その外部板は
2ちゃんねるを守る規制システムの傘から解放されているので比較対象にはならないですよ
全然乗っ取りとは関係ないし >>105
>妄想ですかということになります。
この意味がよくわからないので無視してレスしますが、
中の人なんか気にしなきゃいいんですよ。
荒らしのレスが荒らしのレスであるという事は、はっきりとわかるんでしょう?
だったらそのレスは完膚無きまでに、全く、これっぽっちも触らずに、
荒らしでは無い人のレスにレスを繋いでいけばいい。
荒らしのレスが荒らしのレスであるとはっきりわからないと言うのならば、
一体貴方は何を根拠にして「自作自演が行われている」などと仰ってるんですか?
2ちゃんねるがシステム上荒らしや煽りを完全に排除できないという事は
先にも述べた通りです。荒らしとそうでないレスの見極めが出来ているのならば、
行わなくてはならないのは、荒らしのレスの排除ではなく、荒らしではない
レスの増加、及び空気の切り替えです。そういった努力をするのが面倒、
あるいはそこまでしてスレッドをまともにしようとは思わないと言うのでしたら、
さくっと諦めて、後述の外部利用などを行われるのが適当かと思われます。
さらに言えば、スレッドが批判的方向に流れるさまを指して「荒らしが自演でスレを
乗っ取った」と言いたがる人がたまに現れたりしますが、これは適当な状態評価ではありません。
批判的な見方よりも、好意的な見方の方が優先されなければならない理由は、
2ちゃんねるには存在しないのですから。
自分達の側が述べている意見が、本当に多数を占めているかどうかは、
真摯に考えましょう。
少数派意見である場合、どうしても2ちゃんねるで居心地のいいスレを作るのは
難しい場合が多いです。そういった場合は、先にも述べましたが、少数派でもって
外部に語れる場所を作るなどして、居心地のいい場所を作られるのが、
2ちゃんねるで「助けて助けて」と言うよりも、よほど建設的かと思われます。
>>106
>>103にしろ>>99にしろ、読んでないものを読んでると決め付けて「引っ張られて」とか言われても・・・。
後ろになってるのはたまたまですよ。リロードし忘れとも言う。
>>100は、>>98からのリアクション希望の書き込みだったんですが、
>>105での返答がよくわからないものだったので、結果的にあまり意味がありませんでしたね。 >¥>106
相談者を真摯に憂うなら、その悪態を吐く手間と知識で
あなたが回答してあげればいいと思うんですけど
その方が勘違い真っ盛りの新参野次馬の下らない回答よりも
余程回答者の為になると思うんですが
で、回答者に対して、貴方の思うとおりスレが荒らしにあって
ひどい状態なんですねそういうのは無視すればいいんですよ
あんまり酷いようなら規制板に通報すればいい事があるかも
それまで外部板に避難すればどうですか
なんてありきたりの回答をするんですか? >>105
ガイドラインに明らかに沿っていないなら、それを第三者にもわかりやすいように
纏めて削除議論板にて提訴すれば解決しますよ。
沿っていないというのが貴方の主観でなく客観的で第三者にも
納得させられるものであれば、ね。
問題はそれで解決です。何を悩む事があるんでしょうか?
そういう事自体を御存知ないというならともかく、こんなところに相談に
来られてしかもURLは貼れないと仰るなら、本当に明らかに違反しているのか?
と穿ちたくなるのは当然です
スレ住人に受け入れられる云々は例として挙げたまでで、問題のスレもAA連貼り
状態なんですか?
それは置いて、ID切り替えが容易いのは確かですが、IDが別な人の中の人が同じ
なのか違うのか証明できない以上「中の人が同じに違いない!」というのは問題提起の
根拠としては取り扱えないんですよ
むしろ中の人がどうであれ、書き込み内容がスレ趣旨に合っているかどうかを
問題にしたほうが、第三者でも余程特殊な板でない限り解るはずです
だからこそ、具体的なURLを挙げてくれないと解らないと申し上げているわけで
あとは妙心氏が仰る「スレッドが批判的方向に流れるさまを指して〜」以降のくだり
にまったく賛成です 一時期3行レスに挑戦していたみたいだけど、あっという間に挫折してたよねw 乗っ取りっつってもみんなのスレだしぃ
仲良く使えばいいとおもうよ >>115
(´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
∨)
(( だ が 私 は 謝 る
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいorz 120は5行、121に至っては8行も費やしている。
二人とも、やる気無いなぁ(w >>122 ドウモスミマセン;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン 実名晒してその被害者の会社に個人情報をばらまいている男がいます。ぜひ御覧いただきジャッジしてくださいhttp://c.2ch.net/test/-/bake/1166982114/i つーことで、126をマルチポストしてた人は携帯を規制されてしまいましたとさ。
…馬鹿だねぇ。 //
/ /パカ
/ /
/ /ハ,,ハ
/ ヽ(=゚ω゚)ノ__ぉはぃょぅ
// ( 。) /
" ̄ ̄ ̄ ̄ おでのとくいわざだね。
立て逃げされたスレはそれなりのネタスレとして利用。
だれにも怒られないのっとり。
かんぺきだね。 このスレを乗っ取ったら
どういう展開になるのだろうか。 明らかにリアル友達複数人による携帯からの
スレ乗っ取りでも規制されないの?
本人たちがそう宣言して毎日来るから鬱陶しくてしょうがない リアルで何とかしなさいな・・・。
それこそ、そう宣言してるなら司法の手に事をゆだねる事だって
不可能じゃないと思うよ。弁護士に相談してみるとかしたらいいんじゃないかな? ああ、そうそう。
もし相談して、法的にどうにかできそうな算段がついても、
それをネット上で言いふらしたりとかはしないようにね。
いや、そういう意味じゃなくて・・
知り合い同士が申し合わせて同じ時間帯に押し寄せてきて
スレを私物化して雑談してるって意味
あとでメールするわとか部活の話とか >>139の文章から>>142の内容を導き出すには、おそらく数千万年の年月が
必要とされるでしょう
で、主題はスレの私物化なのか、貴方の(?)リアル友達による
いじめ的スレ乗っ取りなのか、それ以外か、もうちょっと削除ガイドライン
を熟読して話題を絞って頂ければと思う今日この頃 「君がうざいと思うから」という理由でなんで規制せなならんのよ。
ナナメ上な自分勝手度は君もそいつらも似たようなもんだ。
コテハンつけてるなら普通に削除依頼出せばいい。 >>142
ああ、友達というのは貴方の友達というわけではないのですね。
要するに、荒らしが知り合いに声をかけて、一斉突撃している、と。
どのような形であろうと、削除ガイドラインに則って削除対象に
なるのならば削除されるでしょうから、まずはレス削除依頼をどうぞ。
無論、荒らしに関しては如何に複数人であろうとも無視放置は徹底すること。
その上で、どうしても収まらないようならば、規制議論板などに
相談してみるのもいいかもしれません。
乗っ取りもなにも別にスレ立てた奴だろーがスレの住人だろーが
所有権が発生するわけじゃねえから
「スレッドの乗っ取り」などと言う考えかた自体が間違っていだろ とりあえず、過去ログ読んで来るといいんじゃないかな?いいんじゃないかな? カナ坊は「かな」だけ繰り替えすわけじゃなかった気もするがどうでもいいことですねわかりました なりきり板なんですが
折角居た良キャラハンさんが後から来た屑のせいでいなくなりました・・・
こういうのは規制?アク禁?の対象になりますか?
そこまでその作品を知ってるワケではありませんが誰の目から見ても元からいた方の方が
たんとしていたのは明らかです。
というか、その荒らしさんはなりきりとは到底思えないレベルです。 ごめんなさい、あげてしまいました・・・・
それと訂正^^;
たんと→ちゃんと >>152
>こういうのは規制?アク禁?の対象になりますか?
なりません。 ピンのスロプーで30万以下の奴 15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1233958371/l50
↑のスレで「どんべい君 ◆wYUuBm6d7Q」なる池沼コテが
常時粘着してスレの進行を大いに妨げているんだが
この糞コテをアク禁にすることはできないのだろうか?
透明あぼーんしても名無しで書き込んでくるから
鬱陶しいったらありゃしない!何か報復するいい方法ない? >>156
その人が何か書き込んでも、まるで空気のようにスルーして次の話題を振る。 自治スレで私怨粘着遊びとかもスルーでいいのですよね >>156
徹底的で広範囲なアクセス禁止をすれば一瞬で問題は解決です。
削除でチマチマ投稿を消してもその荒らしさんはいなくなりません。
現実的で最適な解決法を選択しなさい。
削除整理板に期待は禁物です。
廃止されてしかるべき板だからです。 >>159
アク禁を申請するにはどうやって手続きすればいいんだ? アク禁にする手続きはありませんだろうな。
掲示板内のトラブルは原則的に当事者同士で解決・処理してください。
ただし、掲示板運営を著しく阻害する行為に対してはアクセス禁止等
の処置を取ることがあります・・・かな?
要は、2ちゃんねるに対する迷惑行為とボラさんが思うかどうかで
それを扱うのは規制議論だろうなあ。