長期未処理報告について考えるスレ part3

◆oLe.HAZUKI · 2006/10/18(水) 09:06:40

前スレ
長期未処理報告について考えるスレ part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113745057/

関連スレ
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160649669/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149609762/
┃┃ 削除依頼板作業所第三棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/

**天之案内命 ★** · 2011/08/20(土) 07:41:10.20

>>672
「スレ違い」≠「不備」ですが、
「スレ違い」⊂「不備」ではないでしょうか

>>673-674
現状のルールに照らして件の案内はどうか、を考えています
必要論や意味論は後で議論するとしましょう

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/20(土) 08:10:02.28

>>675
＞現状のルールに照らして件の案内はどうか

それだと「まず現状のルールが正しいことが大前提」にならない？
あのテンプレだってアバウトなもんだし。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/20(土) 11:29:02.43

>>675
あのさ。もしかして指摘された依頼スレを読んでないかもしれないから
きちんと書いておくけどさ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1308052062/5

ギャンブル板のレス削除依頼に、スロット店情報板の依頼が
”誤爆”されただけでさ、なぜこれを起算日にしたいのかを
教えて欲しいんだな。

ギャンブル板内のレス削除依頼で依頼不備なものであれば
起算日にするのは一応ルール的にはアリだけど、他板の誤爆じゃ
話が違うと思うよ。

もしかして言葉尻だけ捕まえて日本語がおかしい、正しい
日本語で案内すべきだって話をしているのかな？

**削除寝子 ★** · 2011/08/20(土) 12:17:10.60

他板の誤爆は不備とは言わないと思いますー。

スレ間違いの依頼を起算日にする理由を
私も教えて欲しいです。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/20(土) 15:13:25.38

不備と言わない・・・というよりも、不備として扱う必要すら無いと言ったほうがいいかな？

それを不備依頼として拾い上げることで、その誤爆された板の起算日が早まったとしたら
「わざと誤爆して起算日を早めようとするお馬鹿さん」であふれる事くらいわからないかな？

そもそも「何のために長期未処理報告をするのか」という一番大事な点を、必要論だ意味論だと
無駄に区別して後回しにしちゃったら、その時点で正しい案内なんかできないよ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/08/20(土) 19:23:10.49

>>675
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/594 に、今回の件についてちょっと書かせて
いただきましたので、ご一読下さい・・・こちらのスレに書くとスレ違いになりますので。

＞ALL
とりあえず、テンプレに問題ありということですよね？どう直すのがいいでしょうか・・・

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/20(土) 19:28:41.00

勘違いしてるのは一人だけなので、
テンプレもわざわざ直す必要はないと思いますが。

現状で十分でしょ。

**レス長期スレ720** · 2011/08/20(土) 19:43:29.02

>>671
スレチな依頼は不備未満の代物だからだと思いますよ。
かなり長いこと長期未処理報告スレを見てますが、そのような意見が出たのは
初めてかと思います。

ところで、このスレは報告厨に関しての議論のために分離されたスレなので、
そのような議題は元スレの「削除依頼板作業所」か「案内人屯所」の方が
良かったかなと思います。

蛇足ですが、削除板の住人も住人もだいぶ変わりましたね。
今の香具師らは遠慮容赦なく4週間以上は全部載せようとするわ、「誘導しました」の
コメントを起算日にするわ、マルチポストや倉庫格納を報告するわ、ルールもマナーも
へったくれもない感じですわｗ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/08/20(土) 19:43:46.39

現状で別に問題が無いのなら、それに越したことは無いですけどね。

あえて変えるとしても、現状で省かれている重複依頼と同じように「重複とスレ違いは除外」って感じで
まとめれば、変更も少なくて済みそうだし。

**天之案内命 ★** · 2011/08/21(日) 01:21:16.94

あらら？もしかして私の完全なる勘違い？

依頼のまとめでは、スレ間違いの依頼も「不備」としてまとめているんじゃないんでしたっけ？
他の不備（削除理由がガイドラインに沿っていない依頼とか、携帯用URLでの依頼とか）
と同様、削除人の判断が入るまでは明らかな不備でも勝手に省いてはいけない、のだと思っていましたが。。。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/21(日) 01:45:08.22

スレ間違いの依頼をまとめで不備扱いするからといって
起算日にそれを含める必要があるかは、自分でよく
考えてみたらよい。

言葉だけ見ていじくり回すのではなく、「なぜ省いては
いけないのか」という根本的なところを、自分でよく考えな。

不備なもののうち、その板に関連するものは、依頼しなおしで
その後に判断される場合もある。だから省かない。

板違いなものは、正しく依頼しなおすのであれば、それは他の
依頼スレにされる。つまりそこから消える運命にしかない。
入れて不備扱いを指摘しても勿論構わないが、意味がない。

つまり、そのスレに再依頼される可能性がないものは、
起算に入れる必要性は皆無。

**セラの削除屋 ★** · 2011/08/21(日) 08:14:46.05

>>684
私がまとめ屋＞案内人をしていた時、スレ違い依頼は指摘した上でまとめには
入れてませんでしたが、それで別段問題視されたことはありません。
ただ、人によってはまとめに入れるようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/4,10

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/21(日) 10:47:10.44

たとえ書式違いの依頼が1つあったからといって
それがあるという理由だけでたとえば100の依頼がある
板の処理が全部見送られるというのは割に合わないと思うのだが
どうだろうか。依頼不備だというのならまとめの段階で弾き飛ばして
残ったものだけを処理すればいいのだし。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/21(日) 11:40:48.65

>>687
見送られるなんて誰も書いてないし。
意味不明だよ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/21(日) 15:57:06.69

>>686
元がまとめに入れるかではなく起算日として認めるかどうかの話だし
現段階でそういうレスをつけると天さんが混乱するだけなんじゃないかな？

スレ違い依頼もまとめには入れる派の俺でも流石に起算日にはしないよ

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/23(火) 08:36:20.11

>>689
色んな意見があるという報告は示してもらったほうがありがたい。
セラ★のレスにクレームつけていることこそ問題あり。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/23(火) 19:03:54.98

>>690
だから起算日の話だろ？

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/24(水) 00:55:13.47

>>690
色々な意見は有り難いというのであれば
>>689にも感謝しないと駄目でしょ
それとも名前欄で内容を判断しているの？

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/24(水) 16:37:37.50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1291081967/20-21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1291081967/25
> 25 名前：まとめ [sage] 投稿日： 2011/08/05(金) 21:55:41.14 HOST:akatuka.ibaraki.ocn
> [削除最終報告 2011/06/19 (>>20)]
> [処理後初依頼 2011/07/02 (>>21)]
>
> dat落ち・重複を除いた>>24までのまとめです

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/24(水) 16:40:33.32

>>692
＞現段階でそういうレスをつけると天さんが混乱するだけ
趣旨：
起算日に含めるか含めないかという件について

報告を排除しようとしている投稿をありがたいとは思わんわ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/24(水) 16:42:49.25

>>692
＞それとも名前欄で内容を判断

どういう意味？
＞689 名前：迷ったら名乗らない

あんまり名前欄見んし、「迷ったら名乗らない」って誰かのコテハン？

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/25(木) 01:36:27.27

なぜ理解もしていない議論に首を突っ込みたがるのだろうか

**蒼い野次猫** · 2011/08/25(木) 15:16:53.81

　　∧∧
　 (,,・∀・)　それは単純明快。
～(,,＿_,,)　　理解したいor変えたいからジャマイカ…?
あ、例外として悪意のある攻撃目的もあるね。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/25(木) 16:33:02.12

莫迦だから
以上

**蒼い野次猫** · 2011/08/25(木) 17:18:38.42

|
|　＜あ、何時ぞやの賢いお人か…撤収♪
|～彡ｻｯ　　

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/27(土) 11:31:45.46

同性愛サロンだけは削除人が全く来ないので困ってます
犯罪誘発するようなガイドラインギリギリの書き込みが多いスレの削除依頼をしても放置状態です
おかげで自殺者や餓死者まで発生しています

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/08/27(土) 19:11:47.14

こういう催促をすると、かえって削除人が寄り付かなくなる可能性を考えなかったのかなぁ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/27(土) 19:14:51.74

>おかげで自殺者や餓死者まで発生しています
警察へどうぞ

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/28(日) 07:51:06.99

長期未処理報告しまくってる
akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
htv-net.ne.jp
ppp.bbiq.jp
こいつら実は全員削除系★持ち。
長期未処理を増やせばスレスキル持ち削除人が不足という印象を植え付けられるので
スキルアップ・ジョブチェンジが早まるだろうと考えああいうことしてる。しょうもな。
依頼者とか住人とかどうでもよくて、プロパガンダに利用してるだけ。さいてー。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/08/28(日) 08:34:12.28

確たる証拠があるならともかく、そうじゃないなら「妄想乙」と言われるだけのような。

ただし、もし事実であれば許しがたいことではあるので、是非とも証拠を見つけて下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/28(日) 23:05:02.14

htv-net.ne.jp　＝　天之案内命 ★　の証拠
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282808749/765　
文芸・書籍総合の起算日が違う。ここで散々言われたのにまだスレチ依頼を起算日に
したいらしい。相当な分からず屋。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/29(月) 14:40:09.62

>>705
直してくれば？

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/29(月) 15:23:42.97

>>705
天之案内命 ★ と同じ勘違いをしているだけでは、証拠としては弱いんじゃない？
更なる証拠固めが必要なレベル。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/29(月) 19:52:24.75

証拠云々なんて不要だから。
気になるなら訂正してくればいいだけの話。
>>705が。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/29(月) 20:32:12.06

もう削除人が行っちゃったから訂正は不要だよ。
指摘して訂正したのもあるぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116058330/255-256
1回だけなら偶然かもしれんが、2回となるとさて・・・？

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/30(火) 09:45:45.72

細かい事気にしてるおまいら
間違いなく禿げるな

**想い出＠シンクレア** · 2011/09/02(金) 12:29:15.64

>705
また微妙な根拠だなー藁

更なるｦﾁに期待することにしよう

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/04(日) 23:22:38.90

すごいね。
赤塚茨城OCNや八戸テレビ放送は削除人になったらきっと放浪人や真宵なみに
一人で長期未処理を大量に処理してくれるんだろうね。今から楽しみなことだ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/04(日) 23:41:05.08

そういう妄想は野鳥でな。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/05(月) 19:22:02.20

大量に長期未処理報告するのって「削除人働けやゴルァ」って言いたいからじゃないの？
そういう輩に対する返答はいつでも「あなたが削除人になってください」と決まっているのだが。
じゃあ何のために報告してるの？
ぜひ回答してもらいたいね、赤塚茨城OCNさん、八戸テレビ放送さん。

**セラの削除屋 ★** · 2011/09/05(月) 20:32:06.99

長期未処理報告スレのテンプレの変更を提案します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302011340/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282808749/1

＞住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

この一文を以下のどれかに変更したいと思います。意見をお願いします。
A　住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告しても良いです。
B　住人さん以外の有志の方は、3ヶ月以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。
C　住人さん以外の有志の方の報告は禁止です。

現在の長期未処理報告スレの惨状は目に余ります。
＞削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
とあるのに一部の人間の自己満足のための遊び場と化しています。
個人的にはCにしたいところですが、ひとまずは推奨ではなく許可という意味合いに変える
Aへの変更だけでもよしとします。

**セラの削除屋 ★** · 2011/09/05(月) 20:47:37.83

なお、このような提案をしなければならないのは非常に遺憾だと言っておきます。
>>3にあるようにずっとこの問題はくすぶっていましたが、それでもなんとか今までは
機能していました。それが今はもう・・・
私もまとめ屋をしていた頃は自分の板ではないところを報告もしましたが、
節度は持っていたつもりです。

**天之案内命 ★** · 2011/09/05(月) 21:39:23.55

＞現在の長期未処理報告スレの惨状は目に余ります。
まったくもって同感です。

「住人」と「有志」の区別が他からできない以上、
件の規定は努力目標でしか無いんですよね。。。
A～Cにしても、確信犯には意味がないかもです。

それなら、いっそのこと

D　報告は１人１日１板まで（ただし、報告済みの板のまとめ直し報告は何回でも可）

にしてはどうでしょうか。

これまで住人の報告はほとんどが１つずつのような気がします。
例え毎日１板ずつ、続けて報告されてしまっても、
量としては同じでしょうが、削除人の気持ちとしてはいくぶん楽なのでは。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/05(月) 22:34:45.62

こっちでやるんじゃなかったの？

┃┃ 削除依頼板作業所第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

> 関連ツール情報、長期未処理スレのテンプレ案など、
> 削除作業についての意見交換をお気軽にどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 04:39:20.01

板利用者と削除依頼者「自身」が、困っている時に利用する場所であるのが理想
当事者が必要としてる依頼を押しのけて、
4週間たっただけの依頼を部外者が持ち込みまくってる現状はおかしい

でもA～Cだと「アリバイ」作りの適当な依頼してから報告する奴が出る可能性は…
さすがにそこまではしないかな

Dの報告数制限は良いと思う
1日に複数板、長期報告を切に必要とする状況は想像しがたい

**削九寺真宵 ★** · 2011/09/06(火) 06:43:48.80

>>719　さんの
>Dの報告数制限は良いと思う

概ね同意

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 07:47:47.19

Ｃは駄目
なぜなら報告しないと削除人は処理しないから
そもそも長期未処理報告スレの存在を知らない人だっている

Ｂが妥当
Ｄの報告数制限しても、実際にはそれい以上に報告を必要としている板があるんだから
本来なら後回しにされていたかもしれない板が、報告されたので先に削除してもらい感謝している人がいる
感謝のコメントをちゃんと読んでいます？

それからあなたたちは自分の立場でしか物事を見ていない
一部の人間の自己満足のための遊び場って何よ？
あなた達が仕事しやすいようにみんな協力しているんじゃないの
要するに自分が楽をしたいから、報告数制限したいんだよね
本来ならこんなに長期未処理があって、住人の方々に申し訳ないと思う感情があるはずなんだよ
３ヵ月の猶予を貰うことになるんだから、ちゃんと処理してくださいよ

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 08:28:15.09

＞本来なら後回しにされていたかもしれない板が、報告されたので先に削除してもらい感謝している人がいる
＞感謝のコメントをちゃんと読んでいます？

板住人が誰か１人でも報告すれば問題無いのでは？

「未処理溜まってるけど報告ﾏﾝﾄﾞｸｾ、報告ヲタが報告してくれたら楽できてｲｲ!」とか
思ってるんだったら、「報告ﾏﾝﾄﾞｸｾ奴なんか後廻して十分ｼﾞｬﾈ?」って返すけど。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 08:50:48.91

削除人が糞依頼だの義務がないだの屁理屈をつけて削除を拒絶している
現状では基準を変えようが効果はない

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 08:58:53.42

>>721
あなたが削除人になって下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 10:56:10.64

>>721
報告しないと削除人が処理しないというのは間違い。
報告しなくても削除処理が入っている板はある。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 11:34:46.67

依頼が溜まってなくて、依頼も判断が容易そうなものばかりという板は
例えば削夜★か削除スコール★がほとんど毎日のように処理してるからね
しかし長期未処理報告されてるのは
依頼の件数が多かったり、微妙な判断が要求される依頼が含まれていて
処理が滞っている板だと思う
そういう板の住人は程度の差はあれ、困っているだろう
長期未処理報告を実行した人間自身が困っている板住人とは別人だとしても
「（長期未処理報告スレが）一部の人間の自己満足のための遊び場と化しています」と決めつけて
テンプレの方を変えてしまうのはおかしい

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 11:46:19.31

出される依頼量に対して処理量のバランスが取れていないんだから何やってもムリだろう。
失礼な例えで言えば、ゴミ処理量は年々縮小だけどゴミ処理量は増えていると。
さらに、ムリしてでも一気に処理したところで、処理出来るんだと思われますますゴミの量は
増えると。

単純な方法は、処理出来なかったものは元々処理出来ないんだから期限を切って切り捨てる
というのが一番楽なんだけどね。
ま、一番楽なのは現状のまま放っておく・・・かな？

もう、人海戦術は２ちゃんねるではムリ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 11:46:25.70

>>721
>>726
ちなみにですが、長期未処理報告スレに報告されてるどちらの板の住人さんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 11:50:32.06

誤）　ゴミ処理量は年々縮小だけどゴミ処理量は増えていると。
正）　ゴミ処理量は年々縮小だけど出されるゴミの量は現状維持か増えていると。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 12:16:06.83

現状は、理念や理屈でどうなるもんでもなく。
削除というシステムを根本的に変えなきゃ解決しないだろうけど、それを出来る人もパワー
もないでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 12:35:39.86

>>722
長期に処理されなかったら、報告してくださいって書いてあるか？
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
普通の人は報告スレの存在自体知らないんだ

>>724
簡単になれたら苦労しない
みんななりたがっているんだが、まずそういうことを考えないのが削除人への近道です
とか訳の分からないことを言われる
それで削除人募集のスレを見つけても、過去ログ嫁で、●持ちの人でないと方法を知ることができない
案内人から始めるのだが、案内人の期間が長すぎて途中で辞めていってしまう人もいる
削除人を本気で増やそうとは考えられない

>>725
そういう板もあるし、報告しないと処理されない板もある
件数が多くて意図的に放置されている板と、件数が少なくても完全に忘れられている板

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 12:46:34.93

今のところ、Ｂ案がいい
削除人が時間があるときに纏めて処理するように、有志も時間があるときにまとめて報告するんだから
有志の報告を３ヶ月以上にするなら、住人の報告も１ヶ月以上にしてください
そうでないと報告された板ばかりに削除人が行くという不公平になります

＞削除人
削除人は住民と協力して板住人が快適に暮らせる環境を目指すのが目的だったはず
削除人も大変なのは分かりますが、住民も困っているんです
それなのに一方的に処理が大変だから長期未処理報告スレのルールを変えましょう
では、反発されます
だから削除人の感覚は住人の感覚と乖離しているって言われるんです

＞一般ユーザー
自分の板を優先的に処理されたい気持ちはわかりますが、来ないで困っている板もあるのです
ちょっぴりでいいですから、自分の板以外のことも考えてあげてください
あなたの優しさが板全体が快適になることに繋がるかもです

＞有志
いくら削除人に協力しても、削除人は遊びとしか見ていません
削除人に協力することは考え直したほうがいいかもです

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 12:55:01.51

削除人もこういうふうに言えばよかったのです

こちらの処理が遅れているせいで、住民の方々には迷惑をかけています
今後削除人を増やすなどの努力はしていく方針ですが、処理が追いつかないのが現状です
そこで一時的ではありますが、長期未処理報告スレのルールを変えて処理をスムーズにしていきたいと思います
皆様方のご協力をお願いします

削除人の言い方だと自分がやる気をなくすからルール変えるぞ、とマイナスの方向に囚われます
それでは反発を買うのは必死です
そこで一度自分たちの不備を認めて、仕方なしにこうするので協力してください、と住民にお願いするのです
こうして住民と足並みを揃えていくのです

繰り返し言いますが、削除人と住民は敵対するのではなく、共に板をよりよい環境にするために協力する関係だということを忘れずに

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 13:01:55.69

>>722
どうもすまなかった
下の方に書いてあった
本当に悪かったm(__)m

しかしいつの間に書いてあるようになったんだろう？

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 13:40:33.15

★さんを攻めてもねえ・・・
元々、ひろゆきでさえ飽きた２ちゃんねるだ。
さらに、１月の騒動以降に残ってる★さんは、それでも２ちゃんを捨てられなかった
奇特な人たちがほとんどだろ。

基本２択だ。　こんなもんだと諦める or 自分でなんとかする。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 14:06:22.49

自称有志が振りかざす根拠の怪しい公平よりも効率を優先させる方が
ユーザーの利にもなると思うんだが

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 18:09:07.42

>>735
1月6日-クラッカーにより、掲示板システムの主要部分が外部に漏れ、一部の掲示板ではスレの削除や乱立、キャップの不正使用等が発生。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 18:25:53.90

それ意向★だしてないのは、全部消えたんでない？
２ちゃん創設のメンバー含めて。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 18:56:05.81

自分で設定できるレベルの人は無言で設定しなおしただけだろうし、わざわざ宣言もしなかったろうし　>創設メンバー

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 18:59:40.33

どっちでもいいけどね。
ただ、人手を投入してと言うシステムは限界に来てるだろうとは思うけどね。

と、★さんの提案とは関係なくなってるな。
消えます～

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 21:07:57.67

住人だけが報告すればいいんじゃないの
未処理の板を見つけた有志の人は未処理報告スレへの誘導だけする

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 21:16:04.25

そもそも住人と有志の違いってなんだ

自治スレに1resしてれば住人なんだろうか

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 21:29:10.96

>>732-733
＞報告された板ばかりに削除人が行くという不公平
何が不公平なのやら。あんたは社会主義思想かい？日本は資本主義だぜ？
頑張った板は報われる。それが公平ってもんだ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 21:29:18.02

大量に拾ってくる常連なんて２～３人なんだから、
そいつらの持ってくるものを弾いてまとめやってみるとか。

この板というかこのスレに一度まとめてメモしたらいいかも。

まあ、それを更新し続けるか、ここでやるかは別にして。

ここでまとめたのを案内人さんがあっちに貼りに行ってもいいだろうけど。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 22:05:45.10

弾くのは>>703だけでいいのかな？

**セラの削除屋 ★** · 2011/09/06(火) 22:06:01.79

「遊び」で悪ければ「荒らし」と言い換えましょうか。
このスレの過去ログを読めば分かりますが、機械的な長期未処理報告は
報告スレの利用者（各板の依頼者・削除人）から望まれていません。
削除人は報告がなくてもどこが長期未処理か知っていますので、過剰な報告は
して頂かなくて結構です。どうしてもと言うのでしたら残件の少ない時だけに
してください。普段はまとめをして長期未処理スレへ誘導するだけで十分です。
削除人への協力のつもりでしたら、依頼不備への案内やまとめのない板の
まとめをするなど他にすることはいくらでもあるはずです。
（個人的な愚痴になりますが、スレッド削除よりもレス削除の方がまとめが有れば
作業の効率に大きく寄与するのに、レス削除のまとめをして回る人はいません）
報告しないと処理しないということはありませんよ。
皆さん自分のスタイルでの活動で手一杯なだけです。
手前味噌ですが、私は報告がなくてもレス削除長期未処理が増えないように
起算日の古い板から見ていました。

「削除人になるにはどうすればいいか」という質問をしなくなることが削除人への第一歩などと
言われますが、私は「長期未処理報告スレの存在を知ること」が削除人への第一歩であり、
長期未処理スレが削除人の育成にとって重要な存在であると考えています。
「削除人来ないんだが。なぬ、長期未処理報告スレ？」
「ああ、こんなに溜まってるのか、俺の依頼が処理されないわけだ。削除人って人手不足なの？」
「まとめをするといいらしい。やったことないけどやってみるか」
「見た感じ、よく削除人が来る板と報告してもなかなか来ない板がある。その違いは何だ？」
「ああ、まとめをしないで報告してる板がある、しょうがない、代わりにまとめてやるか」
「削除屋＠○○○さんがたくさん処理したようだ。判断基準の勉強のために見に行ってみよう」
このような過程を経て削除人になった人が私を含めて少なからずいるのではないでしょうか。
何がしたいのか知りませんが、おかしなことに使われたくはないのです。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 22:08:53.00

ん？
ppp.bbiq.jpはまとめをしてるだけか。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 22:57:24.37

akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp と　htv-net.ne.jp の
新規報告を弾くと72板か。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 22:59:03.27

03/20 同性愛サロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213688738/388-n 07/01まとめ（376から）
05/23 電波・お花畑
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1171863632/544-n 07/15まとめ（541から）
05/30 病院・医者
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/137-n 07/05まとめ（123から）
06/10 懐かしアニメ平成
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161780951/137-n 8/23まとめ(89から）
06/10　AAサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149148372/538-n　07/29まとめ（518から）
06/10 ディスコ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066996284/172-n 07/17まとめ（90から）
06/11 YouTube
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240619225/312-n 07/02まとめ(294から）
06/12　政治
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1266032058/220-n 08/09まとめ(148から)
06/13　iPhone
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298865155/217-n　8/11まとめ（92から）
06/13　ネトゲ実況2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295282196/71-n 06/28まとめ(71から)
06/18 大学生活
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279788581/88-n 07/23まとめ（77から）
06/18　スマートフォン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286467971/249-n　07/23まとめ（237から）
06/19 Apple
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286492386/63-n 07/23まとめ（55から）
06/22 スマップ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121507151/179-n 07/23まとめ（176から）
06/22 自転車
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255748760/225-n 07/28まとめ(216から)
06/24 学歴
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183814698/398-n 07/29まとめ (392から)
06/26 メンヘルサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312648164/6-n 08/07まとめ(前スレ511から)
06/26 ジャニーズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1199833236/452-n 07/30まとめ (446から)

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 22:59:17.39

06/26 鉄道路線・車両
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1294104688/133-n 07/29まとめ (120から)
06/27　メンタルヘルス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1247296257/289-n　07/17まとめ（283から）
06/28 海外サッカー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1278230647/406-n 08/13まとめ(373から)
06/30 女性アイドル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231059364/487-n 07/17まとめ（481から）
07/01 ライトノベル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1212891836/501-n 08/02まとめ(494から)
07/04　三国志・戦国
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295871810/40-n　07/22まとめ（33から）
07/05 市況2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1234995674/537-n 08/30まとめ(517から）
07/06 ラウンジclassic
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295165036/196-n 07/25まとめ(175から）
07/06　麻雀・他
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240232714/164-n　07/15まとめ（157から）
07/07 芸能音楽速報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138499962/398-n 07/27まとめ（394から）
07/08 警察
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1274338475/43-n 07/25まとめ（41から）
07/08 登山キャンプ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224906109/205-n 07/26まとめ(197から)
07/11　純情恋愛
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1223217773/260-n 07/25まとめ(255から)
07/11 私のニュース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1249097009/217-n 8/20まとめ（202から）
07/16　パチンコサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116244590/262-n 08/01まとめ（258から）
07/16 日本代表サッカー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296387794/31-n 08/05まとめ（24から）
07/16 格闘技
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1264622239/156-n 08/18まとめ(148から)
07/18 お人形
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218977518/188-n

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 22:59:36.92

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 23:01:13.00

>>746
そこまで言うのなら、制度自体無意味廃止が妥当にならないか？
違うか？

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 23:01:39.66

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 23:07:36.24

半年放置はいくらなんでも長いな

同性愛サロンてなんか問題あったのけ？

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/06(火) 23:44:05.20

年単位待ちがごろごろしてた感がある
最長が半年待ちと聞いて、改善されてるんだなぁと

**削除屋＠壮仁 ★** · 2011/09/06(火) 23:59:05.37

GLより
>削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
>「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
削除人の殆どは、住人さんの為などに少しでも良くしてこうと作業していると思います。

>現在の長期未処理報告スレの惨状は目に余ります。
私もここ最近感じていました。

>D　報告は１人１日１板まで
私も賛成です。

では又。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2011/09/07(水) 00:19:58.37

なんとなくデジャブな予感。。

このスレで何年も前に提案した1人1日1板までの話が
いまここで復活するとは。。

5年近く前なのか。

**がる ★** · 2011/09/07(水) 00:30:41.18

確かに最近目に余るなーとは思ってましたけどね。
何の目的でやっているのかわからないです。

まぁ私からは立場的になんとも言えないわけなので、
当事者さんが話し合いに参加してくれるといいかなと。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2011/09/07(水) 00:46:33.64

当事者さんは、当事者とわかる形では大抵参加しないのですけどね。。
名無しで混じってるかもしれませんが。

目的を語ることもまたないので、想像するしかないと。

**案内人千扉 ★** · 2011/09/07(水) 02:06:37.55

個人的にはB案がいいなと思います。

1日1板だと１板の報告がそれはもう毎日・・・となりそうな気がします。
ジャンル毎にたとえばアニメ系を一気にまとめてくださる有志の方とかいらっしゃいますし
スレの可読性とかで、その辺は出来れば一緒に報告があった方がいいかなぁと。

Bの期間は3カ月は長いのかもしれませんが
有志の方がまとめをして、住人さんに長期で報告するといいよとか誘導すれば
住人がこれをきっかけに自分でまとめたり報告したりする意識を持てるかもしれなくて
良い事づくめじゃないかなぁとか思います。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 02:15:02.89

ガス抜きとしてこのスレであーだこーだ言うのは構わんけどさ
本当に変える気があるのなら適切なスレでやってくれよ・・・

┃┃ 削除依頼板作業所第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 06:14:14.45

>>748
全体の６割ぐらいだな。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 09:05:01.34

2月～4月くらいまでは期間が長い順番に削除されてて
残件なしまで逝ったからな
できることをやらないだけじゃないか削除人は

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 09:46:11.60

>>732
＞有志の報告を３ヶ月以上にするなら、住人の報告も１ヶ月以上にしてください
＞そうでないと報告された板ばかりに削除人が行くという不公平になります

住人が自ら報告した板に、削除人が行くことの何が不都合なの？

さすがに「有志がいなきゃ誰も報告しないような板なら、削除人行かなくてもいい」とまで
言うつもりは無いけど、そんな板を同列に扱うのはそれこそ逆に不公平じゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 10:04:51.87

長期用投稿フォーム使って弾くくらいしか出来ないだろうね
芋場みたいなのには無効だろうから
まぁ無理だな
削除依頼・自治やっている奴が機械的に持っていく奴と
徹底的に遣り合えば其の板については解決するだろう
そこまでやる自治が生きている板はそもそも長期にはならない

**霧雨の削除屋 ★** · 2011/09/07(水) 10:12:52.87

私は整理は一回残件0にするまで見ると自分で決めてました。
その後は要請のほうに専念してますので、整理をみる削除人さんや
利用者さんの意向で話し合えばよいかと。

必要なら鷺のスレで話し合った方がいいかもしれませんね。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 10:13:25.59

自治で潰れる板も多そうだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 10:19:54.58

逆に、自治で荒れて削除合戦と・・・

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 12:07:10.70

>>761
そこは作業連絡スレでしょう、議論するならここが妥当かと?

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 12:53:37.02

Ｂかな
Ｃは有志と住人の区別なんてつかないしＤは個人的にはどっちでも

あとそんなに嫌なら、過度な報告は必要ありませんって付けちゃえば？
と思いました

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 14:16:23.68

過度な報告は逆効果ですよ
でもいいかと

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 14:20:12.86

過度な報告っていうよりは

わざわざ報告可能未処理期間になった板を探し出して
新規としてどっばーっと報告するのが問題なだけ
過度っていうと頻度とかとも取られかねないしな

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 14:35:39.36

まぁともかく、現在の長期未処理スレが
その長期未処理を見てくれている削除人に対して
プレッシャーなり不快感なりの何かを与えるものになりつつあるってのは
本来の長期未処理のあるべき利点を失ってしまうことにもなるわけで
誰もが損をしてしまう方向に進み続けるのは意味がないし
ここらでひとつ落としどころを探りたいところ

**迷ったら名乗らない** · 2011/09/07(水) 17:18:40.02

長期未処理報告スレの1の「～の報告をお願いします」という部分は変えた方がいいような。
これでは削除処理する側が報告をお願いしているようだ。
長期未処理報告スレに報告してまで削除をお願いしたいと思っているのは依頼者の方です。
また、大量報告する人はこの「報告をお願いします」の部分を言質にとっているからね。
「報告をお願いしますと謳ってあるから協力してるのに何が悪いんだ」と。
だから「報告をお願いします」の部分は別の言葉に置き換えた方がいい。
例えば、

　２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告が出来ます。

　住人さん以外の有志の方は、xヶ月以上※未処理の板の報告が出来ます。