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案内人指導部屋 その1

2010/12/04(土) 03:35:31ID:kHp9iE7q0
>>434
キャップ付きでしたほうがいい、ボランティア作業とは何ですか?
2010/12/04(土) 03:39:20ID:???0
>>435

そのようなものはないのでは。
キャップ★があろうがなかろうが、自分の発言に責任を持つのは当然ですし、
ボランティア作業は必要だと思う人間が好きな時に好きなだけ作業すればよいと思っています。
2010/12/04(土) 03:41:28ID:kHp9iE7q0
>>436
なるほど。

では、あなたがキャップをつけて発言する時、何か気をつけていることはありますか?
438時計坂
垢版 |
2010/12/04(土) 03:41:40ID:HU7/b1JS0
ID:kHp9iE7q0の人へ

ここは取り調べとか長時間連続でする場所ではないと思いますよ。
2010/12/04(土) 03:43:31ID:kHp9iE7q0
>>438
楽しいおしゃべりをしているだけなので、問題ないです。
2010/12/04(土) 03:44:46ID:???0
>>437

簡潔に表現しますと、事実のみ伝えて後は利用者様の判断次第、ということですかね。
そういう考え方で案内をしております。
2010/12/04(土) 03:47:40ID:kHp9iE7q0
>>440
一利用者としては、
あなたの発言は、意味が良く分からなかったり、邪魔なこともあるのですが

何か、事実が正確に伝わるような、対策ってありますか?
2010/12/04(土) 03:50:04ID:???0
>>441

即答できる回答としては、「余計なことは絶対言わないようにする」ですね。
2010/12/04(土) 03:54:28ID:kHp9iE7q0
>>442
これは、余計なことだなって思うとき、ぜひ名無しで投稿してみてください。
カインさんを助けることになると思います。

名無しで発言すればいいのに、キャップやコテハンをつけて発言することは
カッコ良いことではありません。むしろ、カッコ悪いことです。
2010/12/04(土) 04:01:45ID:???0
>>443

私は私の判断で必要だと思った時にキャップ★を使用します。それは変わりません。
尚、キャップ★が有ろうと無かろうと誰であろうと2ちゃんねるを利用するのであれば
自分の投稿内容、発言に責任を持つのは当然のことです。

その点において、「★だから特別」、という考え方は私の中にはありません。
2010/12/04(土) 04:07:10ID:kHp9iE7q0
>>444
一般利用者にとって、キャップは特別な存在でしょうか?
2010/12/04(土) 04:13:19ID:???0
>>445

キャップ★の有無に関係なく、「2ちゃんねる利用者」という言葉に集約されるのでは。誰かが特別ということはありません。
・・・というのは建前で、実質的には、たとえば現状では削除権限というのは特別視されるのではないかとも思ってます、本音の部分で。
実際のルールがどうあれ、実情をどう受け取るかは、人それぞれいろいろな考え方があるのではないでしょうか。
2010/12/04(土) 04:19:31ID:kHp9iE7q0
>>446
私は、キャップは特別なものであり、特別視してはならないと思っています。

つまり、キャップで書き込んでも書き込まなくても、誰も文句をつけることのない
そんな内容を、キャップで書いていいんだろうと思います。

誰も文句をつけることのない内容ならば、キャップで書いても名無しで書いても問題ありません。
誰かが文句をつけることのできる内容ならば、キャップで書くのは控えるのが普通です。

この意見に異論はありますか?
2010/12/04(土) 04:28:27ID:???0
>>447

>私は、キャップは特別なものであり、特別視してはならないと思っています。

すみません、上記文章ですが、前半と後半で内容が矛盾していないでしょうか?
>447様はキャップは「特別なもの」と考えておられるのですかね?
それとも、「特別視してはいけない」と考えておられるのでしょうか?
どちらでしょう?


>誰かが文句をつけることのできる内容ならば、キャップで書くのは控えるのが普通です。

この文章については私の考えと異なります。
内容に問題があるのでしたら、誰の投稿であろうとそれは問題ではないでしょうか。
キャップ★や名無しとかそれが免罪符になるわけではありませんから。
誰であろうと自分の発言に責任を持つ、これは大前提です。
2010/12/04(土) 04:35:41ID:kHp9iE7q0
>>448
上の質問は

特別なものだけど、特別なものなんだぞーって主張したり、誇示したりしたらダメだぞってこと

下の疑問は

名無しだったら、法令に反しない限り、何を書きこんでもいいと思いますよ。
全ての名無しさんに、責任を押し付けたり、責任を持つよう迫ったり、責任を持たせたり
そんなことできませんからね。
2010/12/04(土) 04:43:47ID:???0
>>449

法令はもちろんのこと、削除ガイドライン違反や問題のある発言(間違った助言、案内など)も
してはいけないと思ってます、2ちゃんねるを利用するのであれば。
2ちゃんねるは比較的自由なところですが、それでも守るべきルールは守って気持ちよく利用しましょう、ということですね。
ただの綺麗事ですかね。
2010/12/04(土) 04:51:21ID:kHp9iE7q0
>>450
削除ガイドライン違反は、削除人が削除することもあるでしょう。

しかし、問題のある発言(間違った助言、案内など)は、削除されることはほとんどないでしょう。
名無しで発言する分には、問題ないはずです。
仮に問題があったとしても、他のボランティアさんが訂正すればいいだけの話ですから。

守るべきルールを守れない人がいるから、削除系板がある。
守るべきルールを守れない人がいるから、案内人指導部屋がある。

あなたも、守るべきルールを守れなかった一人です。
だから、ここで他の名無しさんやボランティアさんから助言を受けている。

そういうことではないでしょうか。
2010/12/04(土) 05:00:57ID:???0
>>451

今回の件、私が悪ということでそのことはもう何も言いません。
次があるのであれば反省して次に進むだけです。


>しかし、問題のある発言(間違った助言、案内など)は、削除されることはほとんどないでしょう。
>名無しで発言する分には、問題ないはずです。

上記内容の「 名無しで発言する分には、問題ないはず 」の部分は間違っていると思います。
削除されるかどうかは別問題として、誤解を与える、あるいは間違った案内、助言は
誰であろうとそれは問題だと思います。それははっきり申し上げておきます。
2010/12/04(土) 05:04:17ID:kHp9iE7q0
>>452
間違った案内、助言があったとしましょう。

それを問題だと思うのは誰ですか?どのようにすれば問題は解決できますか?
2010/12/04(土) 05:07:23ID:???0
>>453

誰といいますか、色々な方が問題だと思うでしょう。解決法ですが、
間違った案内、助言をされた方が反省してそのようなことをしないようにすれば、それで解決だと思います。
2010/12/04(土) 05:08:51ID:kHp9iE7q0
>>454
名無しの方に、反省させれば、それで解決でしょうか?
2010/12/04(土) 05:11:02ID:???0
>>455

はい、反省してそのようなことをしないとなれば、それで解決では。
2010/12/04(土) 05:13:59ID:kHp9iE7q0
>>456
その名無しの方が、反省したくない、自分のやったことは間違っていない、
これからも今まで通り(他の人からみれば間違った案内、助言)をやっていく

と言ったら、どうしますか?
2010/12/04(土) 05:16:13ID:???0
>>457

本人に反省する気が全く無いのであれば、それはどうすることもできないと思います。
2010/12/04(土) 05:19:06ID:kHp9iE7q0
>>458
間違った案内、助言をした名無しの方が、仮に、反省したとしましょう。
反省しても、間違った案内、助言は消えませんよね。どうすればいいですか?
2010/12/04(土) 05:22:05ID:???0
>>459

私には荷が重すぎる質問です。
申し訳ありませんがどのように回答すればよいかわかりません。。。
2010/12/04(土) 05:24:36ID:kHp9iE7q0
>>460
ヒント

間違った案内、助言をした人以外にも、多くの名無しさん、ボランティアさんがいます。
ボランティアをする人は一人ではありません。
2010/12/04(土) 05:29:10ID:???0
>>461

それは究極的な極論ではないですかね。
誰も不備のある削除依頼をしない、誰も誤解を与える、間違った案内をしない、誰も誤った削除はしない、
というか誰も削除対象に抵触する書き込みはしないからそもそも案内人★、削除人★なんていらない、
究極的には上記の状態が理想かもしれませんが、それはまさに「机上の空論」ではないでしょうか。
現実的な話、意味のある話ではありません。
2010/12/04(土) 05:31:37ID:kHp9iE7q0
>>462
名無しの方が、間違った案内、助言をしても、
他の名無しさん、ボランティアさんが修正すれば、
いいとはおもいませんか?

連携、すればいいと、思いませんか?
2010/12/04(土) 05:33:44ID:???0
>462の内容を一部訂正致します。

誤:「というか誰も削除対象に抵触する書き込みはしない」

正:「というか誰も削除ガイドラインに抵触する書き込みはしない」

失礼致しました。
2010/12/04(土) 05:38:07ID:???0
>>463

私はそれで間違った案内、助言が完全に消滅するとは思えませんけど。
もちろんどなたでも連携してボランティア活動をするのはまことに結構なことだと思いますが。
2010/12/04(土) 05:40:31ID:kHp9iE7q0
>>465
今まで、案内人として活動している中で、連携して活動したことはありますか?
2010/12/04(土) 05:47:35ID:???0
>>466

連携といいますか、
依頼不備を指摘して修正していただいてそれがきちんと削除される結果になったり、
捕捉説明が必要だと思った場合に捕捉したり、
自身で削除対象を見つけて削除依頼して削除されたり、
自ら進んでまとめをしたりと、色々考えられますが。

上記事柄は>466様の中では「連携」に入るんでしょうかね?
2010/12/04(土) 05:50:47ID:???0
>>388
そりゃおいらの言っていることですな……

「携帯電話用に作られている」削除依頼用フォームが存在しないという事実を提示しているだけ。
「フルブラウザからであれば削除依頼用フォームを普通に使用できる」であろうということは
知っていて「敢えて言ってない」のです。何故だかわかりますか?

#「携帯電話から削除依頼用フォームを使用した」削除依頼の
#実例が「いくつか」あることはもちろん知ってます。
2010/12/04(土) 05:50:53ID:kHp9iE7q0
>>467
上記事項は、連携だと思います。

連携すれば、色んなことが、スムーズに、早く、進むと思いますか?
2010/12/04(土) 05:51:32ID:???0
というか、そもそも>466様は、普段の私の活動をどの程度把握しておられるのでしょうかね?
2010/12/04(土) 05:56:22ID:kHp9iE7q0
>>470
全く見てません。

かなり多くのスレッドにおいて、広範囲にわたり、案内活動をされていることは
全く見てません。
2010/12/04(土) 06:05:33ID:???0
>>468 削除明王 ★様

お疲れ様です。ご回答ありがとうございます。

削除明王 ★様の意図はわかりましたが、それでは携帯電話ではフォームを使用して依頼してはいけない?できない?
と誤解を与える可能性があるのではないでしょうか?
削除明王 ★様の意図が正確に利用様に伝わっていると言い切れるでしょうか?
そもそもが「フォーム」はただの「フォーム」であり、特定の端末機器用に作られているわけではありません。
携帯電話でフルブラウザを使用してフォームから削除依頼できることを考えると、上記案内は事実に則していないと思いますし、
削除依頼にするにあたって、端末機器やブラウザを制限するようなルールはないと思うのですが・・・

削除明王 ★様としては、上記案内は誤解を与える案内ではない、この案内はこのまま続ける、という認識ですかね?
お手数ですが、その旨、もう一度ご回答いただけますでしょうか?
私からはそれ以上何も申しません。
2010/12/04(土) 06:08:29ID:???0
書き忘れが、

>知っていて「敢えて言ってない」のです。何故だかわかりますか?

すみません、そのようなことをなさる意味が私にはわかりません。
2010/12/04(土) 07:04:39ID:aKVwFNH60
>>名無しで発言する分には、問題ないはずです。

>上記内容の「 名無しで発言する分には、問題ないはず 」の部分は間違っていると思います。

そうでしょうかねぇ〜?
2010/12/04(土) 07:12:36ID:aKVwFNH60
>>465案内人カイン ★

>>463氏が言ってるのは
名無しが相手ならば遠慮会釈なしで訂正可能。キャップ持ちが相手ならばそうはいかない。。。。ってことじゃないの?

場の空気や2ちゃんねるキャップ持ちさん達への配慮もあって、言っておかなきゃならんことであっても
そこが削除依頼スレだし、敬意を払って(そうじゃなくても場を乱さないが為)スルーするっきゃない。
また、呼び出して言っておかなきゃ〜ってほどでもないしスルーが妥当だということでしょ?

分かり易い例は消去マン☆の発言です。
476迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/04(土) 07:20:14ID:aKVwFNH60
>>472
>>400再掲

「子供用のトイレは存在しません。」
そういう張り紙を見た場合、大人用トイレで用を足させる

子供は大人用トイレを使ってはいけないと思いこんでしまう人は居ないと思います。

過去に何度か質問があり答えたことがあります。
携帯電話では投稿フォームことはからの依頼は困難ですが出来ないことじゃないです。というコメント。
投稿不備(フォームから)と案内されたものの、それが出来ないと思った依頼者さんは
質問スレを訪問すると思います。削除屋がダラダラとコメントする必要はありませんから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1268963614/89 その追記レスで充分です。
477476
垢版 |
2010/12/04(土) 07:24:43ID:aKVwFNH60
>>476なんか入力変だったから一部修正

過去に何度か質問があり答えたことがあります。
携帯電話では投稿フォームからの依頼は困難ですが出来ないことじゃないです。というコメント。
投稿不備(フォームから)と案内されたものの、それが出来ないと思った依頼者さんは
質問スレを訪問すると思います。削除屋がダラダラとコメントする必要はありませんから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1268963614/89 その追記レスで充分です。
2010/12/04(土) 07:45:30ID:???0
>>475

>名無しが相手ならば遠慮会釈なしで訂正可能。キャップ持ちが相手ならばそうはいかない。。。。ってことじゃないの?

何をおっしゃりたいのかよくわからないところはありますが・・・上記内容については私の考え方とは違いますね。
私はボランティア活動をされている方々には「様」をつけるようにしています。
それは「見返りを求めないボランティア活動」に対する敬意です。
それを裏返すと、名無しということは何の免罪符にもなりません。そういう意味で誰に対しても「遠慮会釈」します。

念のため、申し上げておきますが、上記の考えを誰にも強要するつもりはございません。
あくまで私の個人的な考えです。

消去マン☆氏の所業については、削除や規制発動があったことは当然存じております。
まあこのケースは案内の不備を超えて、完全に運営妨害の愉快犯だと思いますがね・・・


>476-477の内容については、その例えについては私は要領を得ないと思いますね。
貴方様がその例えの通りになると思うというのはわかるのですが、
そうと断言できるのかは懐疑的、というか私に対しては説得力を持ちません。

後、削除人★の方が懇切丁寧に説明する必要性はありませんが、

「携帯電話用の削除依頼用フォームは存在しません」

これだけでは色々な受け取り方がなされてしまうのではないかと思うのですが。。。
携帯電話でフォームから依頼することはできますし、それ自体もちろんやってはいけないわけではないですし。
この後に、携帯電話でしたらフルブラウザを使用する等の手段があります、
などと補足を付け足せばまた話は違うと思いますが。
2010/12/04(土) 07:50:16ID:REsw7Y7s0
携帯電話の件は、削除人に文句があるなら、削除人指導部屋に移動すべし。
削除人にも苦があるわけではないなら、適切な場所に…。

案内人指導部屋で、★餅がスレ違いの投稿を重ねて、それでいいのか?

話を拡散すればするほどに、情報の集約とういう小荷田の目的に反する。
いろんな話をしたいのはわかるが、一つ一つの案件に絞って、集中した
議論をするほうが、結果として利用者(将来見る人を含む)に貢献すると、俺は思う。

はっきり云って、案内人の活動量などどうでもよい。
(多忙な中、10の案内と、極めて時間制約の少ない生活環境の者がする100の
案内の価値優劣をつけられるものではない)
誰が一生懸命やっているかなど、誰にもわからない。(不毛な話である)
したがって、私は★餅のボラには対等同列に敬意を持っている。
無論★なしのボラに対しても敬意は持っているが俺にとっては同列ではない。
しかし、敬意とは別に発言内容には、指摘すべきところは指摘する事がある。
当たり前の藩士である。活動内容の評価と、その特定の発言に対しての評価は
全く別物であるという意味である。
2010/12/04(土) 08:01:38ID:dIc3ofin0
私に何か言いたいことでもございますか。
2010/12/04(土) 08:03:32ID:???0
もちろん携帯電話の件は、今回の話に区切りがついてから屯所にて、改めて削除明王 ★様に意見するつもりでした。
しかし、削除明王 ★様に出向いていただいて回答を頂けたので、ならばそのついでにと考えただけです。
ただ、いきなり指導部屋で問題提起なら私は前回の失敗から何も学んでいないということになりますね。
当然そんなことは致しません。

削除明王 ★様から回答をいただければそれで終わりですし、それがない場合には
今回の話に区切りがついてから屯所にて、改めて確認をさせていただきたいと思っています。
2010/12/04(土) 08:04:44ID:aKVwFNH60
>>478
>誰に対しても「遠慮会釈」します。

なにを言ってるのか分からない部分は飛ばして頂いて結構ですが

普通に社会人ならば日常的にもやってる(やらなきゃ社会人失格=異端者)その部分を読みとれないのは
わざと呆けかましてると解釈しました。

最悪の自スレで書こうと思ってた矢先、そういうレスを頂戴したのであちらはヤメにして言っておきます。

「ほげたいっぱいあいたらあかん」
これは私自身が子供の頃から母親に言い続けられて来た戒めの言葉です。

たぶん、幼少の頃は全部言わなきゃ相手に通じないと思ったその延長だと思います。
まさか世の中にそのような大人が存在するとは思いませんでした。

皆さん、大人ですからありがとうレスなさっていますが、わざわざなんでそういうこと教える必要あるん?というのん大杉カインの場合。
素で「そのような大人」なんだったら改めたほうがよろしいと思います。キャップ付きでの削除関連スレに関する発言の場合。
2010/12/04(土) 08:18:37ID:???0
>>482

ようやくなんとなく意図がわかりました。
私は私が必要だと判断した時に案内人★で案内します。
私の案内について、貴方様が必要な案内だと思うかどうかは貴方様の自由なのですが、
私が何時どこで案内するかはそれに左右されることではありません。
2010/12/04(土) 09:01:34ID:???0
で今回の件ですが、まだどなたか私に何か求めること、確認したいことなどありますでしょうか?
もし、もう何も無ければ、これで区切りということで。


>>削除明王 ★様

お手数をお掛け致しますが、>472-473につきましては、以下、案内人屯所スレッドにてご回答いただけますでしょうか。
★案内人屯所 第15棟(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/
2010/12/04(土) 09:16:46ID:???0?2BP(9005)
>>483
君は要請板の案内を★付けてするな。
★での案内は君の自由ではない(@要請板)
あくまで自身の責任だというなら★付けずにリモホ出して案内しとけ。

★は管理人から預かっているもので、貰ったもんじゃねぇんだよ。
★で間違えた案内を「要請板」でやるとな…(略)

…略以下が分からないようなら一生★なしでやってろ。
2010/12/04(土) 09:21:22ID:???0
私は私が必要だと判断した時に★で案内しますし、好きな時に好きなだけ作業します。
それは誰の指図も受けません。
2010/12/04(土) 09:24:10ID:eCrjzx6HO
>>484
これだけのレスを読んで、最後に明王様に回答を促す意味の方が、私には解りません。
削除人の活動をどのように捉えているのですか?
案内人は何の為に要るの?居るのですか?今一度よくお考え下さい。

>>485
激しく同意致します。
2010/12/04(土) 09:24:31ID:???0?2BP(9005)
あ、>>478
俺に「様」なんか付けやがったら只じゃおかねぇからな。
絶対付けんじゃねぇぞ。
2010/12/04(土) 09:32:49ID:???0
>>487

スレ違いの議論の誘導というだけですが。
今更感はありますが、散々指摘さてていることですので。

このスレッドは当然全てご確認済みですよね?今回の件について私が言いたいことはいいました。
同じことを何度も説明しろと言われてもそこまで真摯になるつもりはありません。
まだ何か求めるのであれば具体的にお願いします。

後、「様」は私がつけたい人につけます。誰の指図も受けないので安心してください。
2010/12/04(土) 09:33:15ID:???0
こう書かないと止めないというんでしたら書きます。

案内人カイン ★さんは、ここで沢山の人に指摘された問題点が
理解できないと言うことでしたら、削除要請板での案内と、
他板での削除要請板への誘導等は止めて下さい。

理由は私が繰り返すまでもありません。
いろいろと言葉を換えていろいろな人が伝えているはずです。
それが理解できない、納得できないのであれば、表面だけ
こうしますと言っても、応用が利かずにまた別案件で似たような
過ちを犯すかもしれません。

あなたは特に問題ないと繰り返していますが、はっきり言って
あなたの代表者に関する解釈は「間違っています」ので。

間違った案内をされて戸惑い、困るのは利用者です。
利用者を守るためには、間違った案内は訂正や修正が必要ですし
繰り返す者がいるのであれば、指摘して止める必要があります。

私が出てきたのは、利用者が困らないようにするためです。
2010/12/04(土) 09:36:35ID:???0
>>490 赤翡翠 ★様

ちょっと待ってください。
私が使用した言葉は「代表者」ではありません。「責任者」です。
代表者というのはもう誰がどう考えても代表取締役です、その点は異論ありませんので。
2010/12/04(土) 09:37:50ID:???0
じゃあ訂正します。

「責任者」に対する解釈は間違っています。

以上です。
2010/12/04(土) 09:39:26ID:???0
それに、指摘された問題点が理解できていないというのは
あまりに一方的で納得いきません。

本当に私の発言を読んでいただけてますか?

誰が法人・団体として削除依頼するのかについて言及するような案内はもう二度と致しません。
この件に限らず、誰がどう考えても誤解される可能性のない案内をするよう注意致します。

これははっきり申し上げています。上記2行に何か不備、問題点などありますでしょうか?
2010/12/04(土) 09:41:17ID:???0
それとも

誰が法人・団体として削除依頼するのかについて言及するような案内はもう二度と致しません。
この件に限らず、誰がどう考えても誤解される可能性のない案内をするよう注意致します。

これは納得していないけどただ取り繕っているだけの偽の言葉、信用できない、
という赤翡翠 ★様の解釈ですか?
2010/12/04(土) 09:55:30ID:eCrjzx6HO
案内人カイン様

貴方は、度々、誰の指図も受けません。的な事を言っていますが、根底に、そういう意識があり、ボランティア活動をする事は、悪い事ではありませんが、
2チャンネルのボランティアのキャップ付き案内人としては、その頑な姿勢は、この先、大変問題だと思います。

>>486のような考えであるのならば、キャップを返上した方が良いとさえ思います。
2010/12/04(土) 09:56:11ID:???0
何を言っても、偽の言葉で本心ではない、と解釈されるのであればもう何も言えなくなってしまうのですが・・・
ガイドライン上にない法人・団体の責任者という言葉での間違った案内や、それだけでは代表責任者と誤解されるという指摘も含めて、
それを反省しての、誰がどう考えても誤解される可能性のない案内をするよう注意致します、という発言なのですが。
2010/12/04(土) 10:00:52ID:???0
>>495

私も自分では頑固なところはあると思いますよ。
人から言われたら素直にそれを受け入れる素直さ、真摯さももちろん大事だと思いますよ。
ただ、必要でないことは受け入れない強さも大事だと思うんですよ。もちろん今回の件は私の誤り、間違いですが。
2010/12/04(土) 10:11:42ID:LQgb6Hib0
ちょいと赤翡翠 ★さん
詰問会もどきでみな冷静で正しい判断などできんわさ。
こういう立場に立たされた案内人★さんは過去にもいたでそ。
利用者の立場だけではなくて、案内人★さんの心境も酌めないと
良い統括者とは言えないでゲソ。過去と同じ過ちのループはもううんざりです。
冷却期間を置いて、再度指導するなどいくらでも方法はあるわさ。どないです?
2010/12/04(土) 10:12:35ID:???0
>>493-494
その部分はそれでいいです。

ただ、日本語の読解力の問題として、ガイドラインの解釈がきちんとできるかどうか、
そういう部分に不安がかなり出てきました。
これだけ丁寧に皆さん説明されているのに、その受け入れ姿勢にも疑問を感じます。
私が書き込まなかったら、>>493の結論も出てきたでしょうか?

なぜ不安に思うかと言えば、ここまでのやり取りを見る限り、別の問題が
起きれば似たようなことを繰り返す可能性があるからです。

削除要請板では非常にシビアな判断が求められます。
それゆえ、要請板だけではなく、その他の板でも適切に誘導をすることが
求められています。案内人だけではなく、削除人もそうです。

その案内の内容から解釈を間違い、しかも自分は間違っていないと主張され
続けていたわけです(もうやらない、と宣言されてますけど、納得はしているように
見えませんし)。

他に解釈の間違いが発生した場合、またここで延々と押し問答するのも
お互いに大変だと思いますので、とりあえずなぜ他の人がこれだけ執拗に
今回、問題点を指摘しているのか、その理由かわからないのであれば、
わかるようになるまでは止めて下さい。

>>497
>必要でないことは受け入れない強さも大事だと思うんですよ。

あなたがいま最も打破すべき事項だと思います。
2010/12/04(土) 10:25:09ID:aKVwFNH60
>>493
皆さんのアドバイスやご忠告が全く理解できないのか?読む気が無いのかどっち?と敢えて言わなきゃ〜あなたはそのような発言を繰り返すのね?

> 誰が法人・団体として(---中略---)もう二度と致しません。
> この件に限らず、(---中略---)案内をするよう注意致します。

> これははっきり申し上げています。上記2行に何か不備、問題点などありますでしょうか?

今は、その2項目です。
過去、未だ解決していない問題ある行動が何件かお有りです。

次はどのような問題行動(発言)をするのかなっ?と思ってしまう貴方の確固たる信念は、どこかに置き忘れてきたほうがよろしいと思います。
他の板で述べましたが、貴方ご自身キャップを付けたボランティアさんを志した時からの大望のようなものをお持ちである(らしき)発言をなさっておられますが
http://info.2ch.net/guide/adv.html#annai_guide
>同等の立場です。

民間企業しか例に出せませんが…
今はまだ3ヶ月の試用期間が終了したばかりです。
(雇われるかどうか微妙でしたがクリアー)
なんでそんな傲慢な態度で挑むん?わたしならビビってしまってよぉせんわぁ〜的感想しかありません。
「真摯」ちょっと意味のはき違えでは?(>>489の真摯)ただ黙々と粛々と下積みする時期であっても良いと思います。(熱意あるのだから切り捨ては避けたいです)

以上です。
2010/12/04(土) 10:36:48ID:???0
皆様、

今回の私の問題点を自分で大きく4つにまとめてみました。

その1、
ガイドライン上にない言葉に勝手に自分の解釈を付け加えて利用者に間違った案内をした

その2、
それを問題として指摘されたにも関わらず、自身の思い込みを過信し、
ガイドラインの理解力不足、読解力不足を認めないという、そもそもの案内人としての能力の疑問

その3、
公然と悪びれもなく形だけは取り繕うと言い放つ
他人から見て反省の色なし、人の言うことを真摯に聞く態度、反省する態度無し

その4、
言葉だけ見ると納得したのかもしれないが、最後まで謝罪無し、
間違いを認めたとしても、謝罪もできない人間性の問題


皆様、今回の件、色々と申し訳ありませんでした。もう二度とこのような行いは致しません。
簡単ですが、謝罪することと反省することしか思いつきません。

この件について、私の書き込みはこれで最後に致します。
何か沙汰があるまで(あるかどうかわかりませんが)案内活動は一切せず、自粛致します。
2010/12/04(土) 10:40:53ID:eCrjzx6HO
>>497
> ただ、必要でないことは受け入れない強さも大事だと思うんですよ。

確かに大切だと思いますが、この場面でのその発言は、>>499で赤翡翠貴方様がおっしゃられている通りだと思います。

貴方は、表現として、度々、誰の指図も受けないとおっしゃっています。
>>486は、その最たるものだと思います。

まして、ここまでのやり取りを見ると、貴方の反省してる心情などをレスからは読みとれません。何が問題なのか?を、本当は理解出来ていないと思われても仕方ありません。
…が、私も頑なに貴方を責めるような気持を持って発言しているのではありません。それは、ご理解いただきたいです。
ここの野次馬さん達も、みんなそうです。貴方に私怨を持っていなければ、必要以上に貴方を責める必要もありませんから。

なのに、散歩中や助言さんが、貴方の、これから先のキャップ付き案内人活動を思い、考え、助言していてくれ、あれほどのレスをしてもらっていても、
レス内容を納得する事も出来ず、理解出来なかったからこそ、いろいろな野次馬が、出て来て、貴方の理解を深める為に、助言なり意見なりを言うに至ったのです。

貴方の姿勢に問題がなければ、貴方に何かしらの問題があった時に、貴方を心良く思っていない人に、必要以上に責め立てられるような事があれば、
>>498のような方が出て来なくても、私が貴方を擁護しますし、ここの野次馬さん達も、みなさん、そうするでしょう。
それを踏まえ、もう一度、このやり取りを読み返して、理解を深めていただきたいです。
2010/12/04(土) 10:48:04ID:diQ0eQ1ZP
>>501
エロい人が出てくるまで頑として突っぱねていたのに、
かの人が来てから取って付けたように理解を示した点が
一番問題なんじゃないかなあと思いました

今回の件個別の事案が解決しても、
その「根っこ」の部分が変わらないのでは、意味がないんじゃないかなあ
2010/12/04(土) 10:50:14ID:???0
間違いは誰にでもありますし、解釈の違いもあります。
それがある程度は許される場所もあります。

ただし、特に削除要請板は解釈の幅はほとんど許されていません。
ガイドラインに込められた管理人の意志をきちんと理解し、適切な
判断ができる方のみが対応を許されている場所です。

そういう<場>の持っている重さというものへの理解も求められます。

削除要請板への誘導にもシビアさが求められるのは、そういうことです。
2010/12/04(土) 10:52:32ID:???0
ここで書くのはあれですが、案内人カイン ★さんの志は立派だと
思いますし、そこは買おうと思っています。今でもそうです。

ただ、採用前〜採用時から危惧していることは、考え方が固い、
頑なに自分の意見に固執する、他人の意見を素直に受け入れ難い、、
という部分です。

案内人をやりながらそういう部分は少しずつ学習し、受け入れ方や
さらに自分を高めるにはどうすればいいか、学んでいけるだろう
(学んでいって欲しい)と思い、キャップを発行しています。
時間は掛かっても。

他の案内まで止めろとは言ってませんので。
精進して下さい。
2010/12/04(土) 10:53:29ID:QGCD96C5P
とりあえず、「削除要請」以外で頑張れば良いじゃん。
外から「削除要請」を見て、此処で意見や質問してればいつか許可されるかも。
2010/12/04(土) 10:56:21ID:???0
>>505 赤翡翠 ★様

これが本当に最後に一つだけ、私はこの誤った案内を削除整理板や削除要請板で7回しております。
それにつきまして、今更ながら謝罪、訂正は許されるでしょうか?
2010/12/04(土) 10:59:42ID:???0
>>507
それについては許可します。
2010/12/04(土) 11:04:30ID:eCrjzx6HO
>>501
もう少し、早めにそれに気付いて欲しかったですね。
それ以外に問題点がありますが、その事は>>487に書いてありますので、私からは、これ以上、もう何も言う事はありません。

精進なさって下さい。
2010/12/04(土) 11:29:13ID:???0
job:転職[レス削除](http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184734722/485
dance:ダンス[スレッド削除](http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527003/332
hosp:病院・医者[レス削除](http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1245575902/138
cook:料理[レス削除](http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029988079/426
dance:ダンス[重要削除](http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278551264/36
lic:資格全般[レス削除](http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1177346682/523
個人情報の定義と削除や分類や区分について(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067702680/250

上記、私の間違った案内ですが、それぞれのスレッドで謝罪、訂正致しました。

これより無期限で案内人★の使用を自粛します。
2010/12/04(土) 11:29:48ID:mt4JSdydP
>>504

要請板にも柔軟性はありますよ。
要請板を担当したことのない貴方が
なぜそう言いきれるのか不思議です。

>>505

>考え方が固い、頑なに自分の意見に固執する
>他人の意見を素直に受け入れ難い

それは誰かさんにも共通する欠点でしょう。
2010/12/04(土) 11:40:52ID:7zkYxhZX0
擁護するつもりなどありませんが
こう断っておかないと認定するお馬鹿さんがいるようですので

>>511
では担当したことのある貴方がキャップを出して言い切ってくださいな
そう、中の人が見えてしまうエスパーな貴方です
2010/12/04(土) 11:45:37ID:mt4JSdydP
>>512
要請板を担当せずとも外から眺めていれば
オレのような一介の野次馬にもわかります。
2010/12/04(土) 11:46:24ID:???0
オハヨウゴザイマス
レス更新数がすごいですね

>>501
私は、自分は、ではなく他の人が何を言っているのかまとめてみたらどうでしょう
何日、何週間掛かってもいいですよ

かく言う私もこの長い議論、まだ全部読んでなかったり(´・ω・`)
しかもこれから出かけるのです
でわ
2010/12/04(土) 12:54:46ID:???0
>>472-473
やっぱりわからないですか……

「携帯電話用の」削除依頼用フォームが存在しない旨を告げるのは
何のためであるかお解りですか?

それから、「フルブラウザ使用の場合を除く」という前提ではありますが……
基本的に削除依頼用フォームが携帯電話には対応していない上に
携帯電話対応の削除依頼用フォームが存在していないということはご存じですか?
2010/12/04(土) 13:04:23ID:mt4JSdydP
>>515
おっ!めずらしく明王にしては“下調べ”をしてきたねw
2010/12/04(土) 13:31:33ID:wSn22JsS0
>>515

「携帯電話用の削除依頼用フォームは存在しません。」

この案内、表現が誤解を与えると思っているのかどうか?
それのみをご回答いただけますでしょうか。是非はともかく、そのお考えのみ私は知りたいです。

おそらくこの案内に何も問題ないのでしょう。
私が何か問題提起、意見してそれが的中したことはありませんし。
ただ、押し付けがましいですが、私の心の整理をつけるためにそれだけ、お答えを頂きたいのですが。


案内人は退任致しました。
自分の能力、性格を冷静に考えて、問題点を将来的に改善できる見込みがないと判断した結果です。
続けても必ず同じ間違いを犯します。
2010/12/04(土) 13:46:02ID:???0
落ち着けよ、なあ
2010/12/04(土) 14:11:13ID:aKVwFNH60
2ちゃんねる
http://www.2ch.net/

imode
http://c.2ch.net/

運営
http://c.2ch.net/09.p/-/i

削除要請
http://c.2ch.net/test/-/saku2ch/i

単純に、削除依頼の投稿フォームは用意されていません。
ただそういうことだと思います。
案内から入ってもダメですし…

2ch総合案内
http://c.2ch.net/test/-/guide/i
8:削除ガイドライン (9)
9:削除依頼の注意 (4)
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i
削除整理板(通常削除)
http://c.2ch.net/test/-/saku/i

私が携帯から投稿フォームを使った時は、PCの画面を見ながらやってました。
フルブラウザの機能はあるけれども使いかた知らないから埃のような小さな文字だし
PC用アドレスに直接アクセスして投稿フォームを出すほうが簡単。
2010/12/04(土) 14:21:53ID:wSn22JsS0
imode(http://c.2ch.net/)で削除依頼の投稿フォームは用意されていないのはわかるんですよ。

imode(http://c.2ch.net/)用の削除依頼用フォームは存在しません。

ならば上の様な案内になるのでは?
「携帯電話」で一括りにしてしまうと、まるで携帯電話で依頼用フォームを使うのは不可みたいになってしまうのでは。
やっぱり揚げ足取りですかね。
2010/12/04(土) 14:26:48ID:wSn22JsS0
すみません。私の言ってることが間違いなら間違いとはっきり言ってほしいんですよ。
そしたら当然すぐ受け入れますので。
2010/12/04(土) 14:29:05ID:diQ0eQ1ZP
それは、今、ここで、話題として続けることなんですかね?
落ち着いてから日を改めてなさったほうが良さそうな
2010/12/04(土) 14:34:07ID:aKVwFNH60
揚げ足取りというよりも、
言葉は正しく伝わるようにきめ細かな配慮も必要なのでは?と直接的な言葉で言って差し上げてもよろしいのではないでしょうか。
質問スレで答えまで教えてはいけないだとか、色々な意見があるので
そういうところでは意見の相違はたくさん見かけます。
付随して、叩きレスや厭味なレスが付いても気にしないスルーする。
2010/12/04(土) 18:10:41ID:wSn22JsS0
一部誤解が広がるといけないので。案内人は自分の意思で退任しました。
退任するよう促されたとか剥奪通告を受けたという事実はありません。
それははっきり申し上げておきます。
2010/12/04(土) 18:32:16ID:mt4JSdydP
>>524を翻訳すると「そうなるように追い込んだ」という意味です。
2010/12/04(土) 18:36:04ID:mt4JSdydP
「そうなるように追い込まれた」がより正しいかな。
2010/12/04(土) 18:45:19ID:mt4JSdydP
削除要請板の実績がない赤翡翠さんが「要請板はシビアだ」と言っても
説得力が無いんですよ。

案内人たちが納得できるだけの実績をまず積んでから
説教するなりしてくださいな。

それがただの先輩風吹かせるだけの通りすがりならば害はないとしても
人事権を握る者の発言ならば、それなりの実績の裏付けがなければなりません。

まずはそれを理解してください。

失礼を承知でぶっちゃけて言えば「おまえができないことを
他人に要求するな」と言うことです。
528迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/04(土) 18:54:34ID:ey9FHGCF0
くだらねえ
ここまで読んで損した
529迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/04(土) 19:18:51ID:ey9FHGCF0
削除人は「敢えて言ってない」とか強弁すれば許される
案内人は2,3人に間違いだと言われれば反論が許されない
ほんとくだらない
2010/12/04(土) 19:20:49ID:mt4JSdydP
だったらさっさと上級削除人になっちまえばいいんですよ。
要請板も整理板もどっちもできる。そして強い派閥に属する削除人にw
531削除マシーン ★
垢版 |
2010/12/04(土) 22:32:26ID:???0
>>517
多少言葉は違いますが私も使いますね
意味としては「携帯用のフォームはないからPCからアクセスした方が楽だよ」
ってことです
そして要請板は2ちゃんねるになじみのない方も来ますので、「携帯用フォームはありませんのでPCから依頼して
ね」と言ったほうがおおむね良いようです、携帯用フォームがありませんと言って直接投稿で依頼してくる人は
人数は少ないけどおられますので
携帯フルブラウザから依頼できる知識を持った人なら誘導も必要ないでしょう
532時計坂
垢版 |
2010/12/04(土) 22:38:57ID:HU7/b1JS0
一番大切なことが正しさならその生き方でもいいのかな。
案内することとか利用者の為になるとかで無ければ。

>>530
上級とかそういうの無いですよ。
削除人で無い方の一部が使っているのは知ってますけど。
2010/12/04(土) 22:49:10ID:mt4JSdydP
上級削除人の定義はあります。

http://meikan.39.kg/saku.html

■削除人ランクの目安(例外あり)■
神………2ちゃんねる管理人・西村博之(19歳)

最上級…削除人歴が一年以上で、直接管理に携わっている人
上級……削除人歴が一年以上で、スレ削除&移動&停止ができる人
中級……スレッド関係のスキルがある人
初級……スレッド関係のスキルがない人(レスだけ)
超D級…超弩級の(以下略

特殊……削除人ではないが、2chのメンテをしている人など。
534時計坂
垢版 |
2010/12/04(土) 23:05:00ID:HU7/b1JS0
もったいない。

>>533
(2chの中や削除人のシステム)では、上級とかないですよ。
それは周りが言ってるだけでしょう。
2010/12/04(土) 23:20:01ID:wSn22JsS0
その携帯フルブラウザから依頼できる知識を持った人がむしろ誤解してしまうのではないかと思うのですが。
携帯用のフォームはない?携帯フルブラウザからじゃ駄目なのかな?でも要請板のルールだとフォームからとあるし・・・
というように
考え過ぎですかね?
2010/12/04(土) 23:35:30ID:mt4JSdydP
>>534
2chで上級削除人とか言う場合は>>533で引用したサイトが基準になっているのです。
そして、そのサイトは2chガイドライン板の野鳥スレの前身スレが発祥でした。

# ところで何が「もったいない」んですか?
2010/12/05(日) 00:33:07ID:???0
>>517 >>520
「あなたの心の整理をつけるため」にコメントをするつもりはありません。
これはあくまでも「案内人カインさんに対する指導」です。

#案内人や削除人がいくら「退任しました」と言おうとも、解任されたのでなければ
#(無期限の)活動休止を宣言しただけに過ぎません。

「携帯電話用の」削除依頼用フォームが存在しない旨を告げるのは、
PCから削除依頼用フォームを(正しく)使用して削除依頼して欲しいからなんですよ。
携帯電話からフルブラウザ経由で削除依頼用フォームを(正しく)使用して
削除依頼することが出来るのであればそれでも構わないのだけど、
それが出来るならそんなことを告げる事態にはならないでしょう。

#削除依頼を携帯電話から削除依頼スレに直接書き込んだため
#削除依頼用フォームを使う様に言われた依頼者が
#「削除依頼用フォームを使用した場合に表示される書式」を真似して
#ふたたび直接書き込むということを出来るだけ避けたいのです。

それから、520に書かれた様な例は「却って誤解を招きやすい」と判断しました。
2010/12/05(日) 00:52:57ID:cm5QV1OAP
>>537
> #案内人や削除人がいくら「退任しました」と言おうとも、解任されたのでなければ
> #(無期限の)活動休止を宣言しただけに過ぎません。

本人が活動しないのならば、キャップとアカウントだけが残った幽霊案内人にしか過ぎません。
解任でもなければ休止でもない。本人が自主的に辞めたのです。
言葉は正確にお願いします。
2010/12/05(日) 01:31:18ID:nhu4icx00
>>537

ご指導ありがとうございました。
どのようなお考えでそのような案内をされているかは理解できました。
2010/12/05(日) 03:23:11ID:8zBT1FZ70
・・・乗り遅れた。
2010/12/05(日) 08:13:32ID:llCfM56U0
さらに・・・。
542迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/05(日) 08:31:44ID:ZFrVyJs+0
>>537
>「携帯電話用の」削除依頼用フォームが存在しない旨を告げるのは、
>PCから削除依頼用フォームを(正しく)使用して削除依頼して欲しいからなんですよ。


そこまで読んでムカっとする人が、たぶん3桁の数は居ると思う。

ここで未だにやっていたのならあちらからの連絡は不要だったけど此処は難民のリンクから来たので随分乗り遅れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/550

なんで埋める必要があるの?
あのような流れならば、知ってる情報を一行でも入れたうえで999getなどするならマダ許せるものの、

わずか一レス足りないがために新スレで延々何スレも使うことにもなりかねん。

あたまは考えるためにある。禿げのづら乗せるためでもないし、帽子を被せるだけが用途でもないのは★の土台とまるで一緒よ♪
543迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/05(日) 08:40:11ID:ZFrVyJs+0
>>537
>#「削除依頼用フォームを使用した場合に表示される書式」を真似して
>#ふたたび直接書き込むということを

実際そういうのがあったのでしょうか?
今回、漠然としかコメントしなきゃならなかったことになるほどの迷惑な凄い数だったのですか?

フォームを使っていないのは日付に曜日が付いているので簡単に見極め可能だし
悪戯でフォーム使用を真似ようとしても、それは無理なんだし、なんだか取ってつけた苦いイイワケに見える。ぃぃゎじゃすませられないゅゅしき問題。
2010/12/05(日) 09:18:45ID:???0
>>542-543
再依頼するなら不備のない削除依頼にして貰いたいのでね。
それは(結果として)依頼者のためにもなることだし。

それから、再依頼の際も「削除依頼用フォームを使用した場合に表示される書式」を
真似して直接書き込むということなら良くある話で、個人的には少々うんざりしている。

#なお、曜日がついているかどうかなどという些細なところを見ることなく
#削除依頼用フォームを使用しているか否かを確実に見抜く術を知っていると言っておく。
#そんでもって、最終行はあまりにも的外れで失笑もの。
2010/12/05(日) 10:02:01ID:e+SzumoH0
そろそろお開きでいいんじゃないですか?

はなしたいことがあるからと云って、スレ違いの話題を延々続けるのはよしましょう。
546迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/05(日) 10:06:14ID:ZFrVyJs+0
>確実に見抜く術
そういうのも含めてポートチェック記載なしなのに処理している(それ以前に野次馬さんからの案内無し)ことに疑問を抱いた教えて君の中で
レスして頂いたという初心者なのですが、、、
初心者ゆえ素直な意見として質問スレでの埋め行為が問題なのに、なんでその部分はスルーなの?ダメでしょう。埋めちゃっちゃ〜♪
547迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/05(日) 10:26:42ID:7quVT9l+0
>>545
あなたがこのスレを去ればいいだけですよ
2010/12/05(日) 10:53:35ID:GuuVzVsY0
>>517
案内人になる前から見守ってるつもり・・・
自分で退任と言って引っ込みがつかないのかもしれないけど
深呼吸して休養したら放浪人さんの言うとおりじっくりお勉強して出直すといいよ
私はあなたの「志」というか「ひたむきさ」「熱心さ」「潔癖なところ」はけっこう好き
2010/12/05(日) 11:47:51ID:bMD25Jng0
そのまま人生も退任すればいいのに
2010/12/05(日) 18:17:29ID:6npol2TYO
999getできなかった事に因縁つけてるようにしか見えない件について。

あの1レスを取り上げて埋め立てとか、どんだけゆとりだよw
551ピーチ姫●『兵隊さんよありがとう・欲しがりません 勝つまでは』
垢版 |
2010/12/05(日) 19:31:21ID:ZFrVyJs+0
■■■
ノノノ・_・)<私はメーテル…
       http://www.youtube.com/watch?v=zltnbr0WYno
         暴豚桃じゃあるまいし〜キリ番なんて欲しがりません〜
552pekoの82
垢版 |
2010/12/07(火) 13:27:46ID:5KQuqrvdP
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181789128/80-83
より移動してきました。
案内人ふき春さんの案内にある
> #指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
> #見当たらないようですが、指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
> #予めご確認いただき再依頼お願いします
について、

案内人ふき春さんはレスで書かれている人名の伏字が充分であるとか
何か理由があって「見当たらない」とおっしゃられたのでしょうが、
それは削除人の判断する部分になるのではないですか?

>削除判断ではなく確認を促す問いかけです。
と、おっしゃっておりますが、削除判断であるかのようにとられかねない
発言はお控えになったほうがよろしいかと存じます。
2010/12/07(火) 14:06:24ID:Zba/ovZL0
あーまたアホの子かぁ…。
暇な私が聞いてやろう。
「削除判断を削除人以外するな」というのは要請板の性質上なんじゃね。
整理板は2ちゃんねらー(みんな)の為のゴミ捨て場の側面が強くて、
直接注意する事は必ずしも削除依頼妨害や利用者のため等に当たらないかと。
しいていえばVIPやνで真面目にやれというくらいアホ。
2010/12/07(火) 14:08:20ID:ysmIslWL0
>>552
問題ないかと。

三種での依頼ですので少なくともそのスレタイ絡みの職業ではないの方が対象と想定されます。
他職種の店長さんなりチェッカーさん辺りがその店舗に来て食事中の云々を書かれた等で三種です。
スレタイを加味しないでそのレスの方々が特定できるとでも???

従ってスレタイ抜きなら三種、スレタイ絡みなら二類で依頼です。

これは★付でもない、おいらみたいな野次馬の端くれでも分かっている事です。
再度ガイドラインの熟読をどうぞ。。。
2010/12/07(火) 14:39:08ID:llW+xYZC0
>>553
これが問題かどうかは何も言わないけど要請板への誘導は極めて細心の注意を払わなければいけないことは確か
整理板で要請板向けの依頼する間違いはよくあるけど、それを要請板へ誘導するのもガイドラインの完璧な理解が絶対条件
要請板での活動や要請板への誘導はシビアだってのはこの間問題になったばかり
2010/12/07(火) 14:49:01ID:kPAOqfKm0
>>555
ガイドラインの解釈が個人によって分かれるのも事実。
要請板へ誘導させないかのような案内もどうなんかいな。(´ε`;)ウーン…
あえていおう。統括者のアホ。(σ'д`)アッカンベー
2010/12/07(火) 15:05:46ID:llW+xYZC0
解釈の問題もあるけどそれより何より一番の危険は案内した人も訴訟、裁判沙汰に巻き込まれる可能性があるってことなんだよね
要請板という場所はたぶん蒼い仕分け人さんが思っているよりもずっとずーっと重い場所だよ
要請板での活動はもちろん要請板への誘導も細心の注意を
2010/12/07(火) 15:17:09ID:pENGLoew0
まぁ、好ましくはない…と俺は思う。

削除判断に片脚ぐらいは突っ込んでいそう…と云うか表現を工夫すれば
同じようなことは伝えられるから今後注意すればいいと思うよ。

確か二三種と云うことなら、個人が特定できないと思われるが、そうなら、
「そのスレタイの会社にお強めの方などなら、対象区分は三種ではないかもしれな
いのでガイドラインを再度ご確認ください」と云うほうがいいし…。

2010/12/07(火) 15:21:25ID:kb6qMwo70
>>557
そーゆー想いがあっての注意喚起なら私にもわかるぞー。━щ(゚д゚щ)━!!
以上で。ほな。
|Д`)ノ~~バイバイ
|彡サッ
2010/12/07(火) 15:35:11ID:ysmIslWL0
お強めなのか・・・
優しいのが好きだ。。。
2010/12/07(火) 15:41:43ID:PXKAZWcw0
>>558
散歩中さんへの指導はスレ違いになっちゃうけど誤字は本当に何とかならないものかな?
要請板がらみでの誤字は本当に十分に十分に注意した方が
案内受けた人が戸惑うかもしれないけどそれよりなにより誤字によって散歩中さんがトラブルに巻き込まれないか心配なのよ…
2010/12/07(火) 15:47:10ID:ysmIslWL0
>>561
あまり心配するな。
本人自体トラブルメーカーの名札だから大丈夫だ。
2010/12/07(火) 16:52:20ID:DdFaoIUj0
>>557
でしたら、今後はもう要請板への誘導自体一切行いません。
整理板で要請向けの不備依頼があってもスルーさせていただきます。

ピヨピヨ(←スレ違い)
564迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/07(火) 17:25:07ID:5nQ3XTm80
>>552
> #指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
> #見当たらないようです
この2行は完全に削除人が判断した時のコメントのコピペでしょ?

>伏字が充分であるとか
あの伏字が伏せないで「おしん赤塚」と書いていたとしても削除されて来なかったレス達よりももっともっと予備知識のない再三者から見た場合、個人特定出来ない投稿だと思います。
ちなみに私自身は実名らしき苗字と住所の一丁目までで○番○号の部分は書いていないだけという個人情報の投稿があちこちで見かけますけど削除されないから削除依頼やってません。

>>554
>三種での依頼ですので
削除整理板の依頼スレで今回の依頼があった場合は#三連(誰かのまねし)追記の部分は不要。そんなの常識。
2010/12/07(火) 17:46:58ID:5nQ3XTm80
ギコナビで見ると、本文の後方めちゃめちゃ空白になってるけど
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&overbr=t&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fqb5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fsakukb%2F1162639138%2F564
ツールで見ると大丈夫。なっていたらばどうもすみません。
2010/12/07(火) 18:58:12ID:CWfO8i460
>>563
触らぬ神に祟りなし、それも自分の身を守る手段のひとつ
絶対的な自信がなければ要請板向けの依頼には関わらない方がいい、なにより自分の身を守るために
2010/12/07(火) 19:40:44ID:mGyLE0Nr0
で。。。
568迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/12/07(火) 21:47:28ID:5nQ3XTm80
>>552
で、それは呼び出し掛けてないのね?☆ 連絡&報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/l50
2010/12/14(火) 02:57:42ID:z9i1aHQqP
とりあえずめりけんは
>>465を覆すだけの反論を根拠付きで示すこと
2010/12/14(火) 03:00:11ID:z9i1aHQqP
大誤爆
2010/12/31(金) 00:31:36ID:???P
>>552 >>564
「指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか 」という問いかけを
含んだ確認を促す問いかけです。
読み飛ばして読めば削除判断に取れるでしょうが、書いてあることを
素直に読めば理解できると思います。

別段問題があるとは思いませんので、訂正は致しませんでした。
亀レス失礼
2010/12/31(金) 00:58:53ID:FHTmUnlL0
まあ今後も要請板で案内をするつもりがあるのならば
ID:llW+xYZC0 さんの意見には目を通しておいたほうがいいと思うよ

特に2ch初心者は削除人と案内人の区別がつかないしね
2010/12/31(金) 01:13:40ID:vXEx6Q9c0
「意図がどうあれ、そういう風に読み取れる文章になってしまっているから、
書き方に注意した方がいい」
by 名無しの妙心
2010/12/31(金) 01:23:51ID:???P
>>572
ありがとうございます。再度意識を入れなおし活動していきます。

>>573
おっしゃる通りだと思います。しかし、今回の指摘されている部分は
レスを読み飛ばし都合のいいように指摘されているだけのようですので
まともに取り合うきもありません。一応返答した次第です
2010/12/31(金) 01:39:39ID:vXEx6Q9c0
指摘されているレスが削除判断だとは思いませんが、
それの少し前に整理板で削除判断していませんでしたか。

なんでそっちを持ってこないで peko のを指摘したのか
不思議に思った記憶があります。
2010/12/31(金) 02:16:06ID:???P
>>575
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213604586/34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126031404/553
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196871839/363
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222858498/120

10/10/12までさかのぼりましたがこの辺でしょうか、それらしきログは
自分では見つかりませんでした。
どこかでお見かけしましたら、ここへでもアドレスを貼っていただけると
ありがたいです。
577 ◆toogsagiV.
垢版 |
2010/12/31(金) 06:33:41ID:5NtnL9sm0
>>574
>#指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
>#見当たらないようですが、指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
>#予めご確認いただき再依頼お願いします
#指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は見当たらないようですが、
#指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
#予めご確認いただき再依頼お願いします

・指定されたレス
peko/1250516776/537
・のなかに
依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
・個人を完全に特定する情報を伴っている
四国
○○○店*****のヤンキー××さん
・誹謗中傷は
(うどん屋の屋号かも知れないので伏せるけど)**の某店長と
ヤリまくりらしいね!
”””””””””
一般的にはふしだらな女性を印象付ける下っ衆ぃ表現
・見当たらないようですが、
見落としているのでしょうネッ♪
・指定レス番号
【537】
・または
・削除理由
誹謗中傷
・は正しいでしょうか
>削除対象 *
>誹謗中傷
>三種:
> 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

正しいんじゃないの?
こっちでもぇぇんかも?

削除対象 *
個人名・住所・所属
三種:
 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
#予めご確認いただき再依頼お願いします
再依頼って言葉は、少々難ありだと思います。
その案内人のコメント
削除依頼(入り口)【http://qb5.2ch.net/saku/】へ戻って「削除ガイドライン」と
「削除依頼の注意」を良くお読みになった上で削除要請板へお進みください。
そこまでで良かったのでは?
削除屋が判断するような部分にまで立ち入った案内人★のコメントは指摘されたとおりで今後は慎むようにして下さいネッ♪
どうぞよいお年を。
2010/12/31(金) 07:38:18ID:???P
>>577
ながながと書いてますが何いってるのか全く伝わって
きませんが、理解できる範囲で答えると

> 依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
> ・個人を完全に特定する情報を伴っている

勝手な解釈で個人を完全に特定する情報を伴っているという
理由を変えて指摘されても何とも言えません。
わたしが当該レスだけで個人を完全に特定できたら 
きっとわたしはエスパーになれると思います。

良いお年を。
579 ◆toogsagiV.
垢版 |
2010/12/31(金) 08:04:38ID:5NtnL9sm0
削除屋が案内人キャップで物言ってんなら問題ないけど

ばかばかしいコメント入れたことを指摘され逆切れ

みっともないったりゃ〜ありゃしない。
580 ◆vvbu0ATa42
垢版 |
2010/12/31(金) 08:07:38ID:5NtnL9sm0
要請板の個人情報の削除理由の依頼者へのコメント

予備知識のない第三者。。。云々


削除屋さんがそういうこと書かなくってもよくなるのなら徘徊したときのに
今回指摘された追記#三行コピペ貼り付けすればよろしいかもネッ♪
581♯追記
垢版 |
2010/12/31(金) 08:08:13ID:5NtnL9sm0
#追記が化けた!迂闊〜♪
2010/12/31(金) 08:09:47ID:+4UazOln0
>>579
おいおい、妙心に無知を指摘された腹いせに
案内人にいちゃもんつけるようなみっともないまねするな
ハウス!
2010/12/31(金) 08:13:50ID:???P
ばかばかしいコメントではなく依頼者さんに対する親切です。

どこで逆切れにみえたかわかりませんが、おばあちゃんが
常日頃から「馬鹿と議論しちゃいけないよ、はた目には、どちらが
馬鹿かわからないからね。」と言ってますのでこれぐらいにしときますね
2010/12/31(金) 09:11:24ID:???0?PLT(12000)
要請板で遊ぶのなら、其れ相応の覚悟で遊びましょう。
2chは遊びだけど、あちらさんは遊びじゃないの場合もあるからね。

って星猫サンに教わった。(言い方は違うけど)
2010/12/31(金) 09:37:24ID:???0
>>583
安心して下さい。
馬鹿に見えるのは相手の方だけです。

#相手はピント外れなことばかり言っているから。
2010/12/31(金) 09:56:26ID:+4UazOln0
>>583
逆切れと思わせたらアウト 客観的に自分を見つめ直すべし
開き直るのではなく謙虚な姿勢がほしい
どんな馬鹿でも訴えたいことはある(相手はしなくてもよいが)
くみ取り耳を傾ける心のゆとりを持とう>自戒の言葉
587softbank219024093138.bbtec.net
垢版 |
2010/12/31(金) 10:00:55ID:5NtnL9sm0
>>552
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181789128/80-83
---------
指定されたレス番号:peko/1250516776/537
削除理由・詳細・その他: 誹謗中傷
三種: ( 個人を完全に特定する情報を伴っている。 )
---------
537 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/12/07(火) 05:04:25 ID:6nes/yBS
四国---(略)
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> >>577
> ・指定されたレス
> peko/1250516776/537
> ・のなかに
> 依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
> ・個人を完全に特定する情報を伴っている
> 四国
> ○○○店*****のヤンキー××さん
> ・誹謗中傷は

最近ツールに頼り過ぎたりのうっかりミス多いけど

これは間違い無し^^


馬鹿がそろったところで解決せんから
年を越してしまうけど華麗なぢぇんぬさんに見て頂いたほうがよさそう〜♪
   にゃーにゃーにゃー 
        2回目かな?なんでかまともなレスしてはる
      ∧_∧
    (・_・= ・_・) ん?
     〜(__)
列車の時刻表見るんでPC点け直したらすごい反応
2010/12/31(金) 11:27:19ID:+4UazOln0
>>587
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273889676/14
2011/01/01(土) 04:11:20ID:0GXWEFV30
いつものソフバン93138の人が言ってることはわかりにくいけど、あながちピント外れではないと思う
たとえ整理板でも案内人★が重要削除案件になるかもしれないものを
個人が特定できるできないまで言及することを削除判断と取る人はいると思うし、
それが原因で案内人★まで訴訟沙汰に巻き込まれる可能性さえある
正直危険な行為じゃないかしら・・・
590迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/01/01(土) 07:03:01ID:CQ0UeMbg0
【問題はあったもののお薦めしとく☆依頼者目線の案内☆。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233070336/238

【参考となる関連レス】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/403
>事例はたくさん見てきました。

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/499
>削除要請板では非常にシビアな判断が求められます。
>それゆえ、要請板だけではなく、その他の板でも適切に誘導をすることが
>求められています。案内人だけではなく、削除人もそうです。

【重要/再掲】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/504
>間違いは誰にでもありますし、解釈の違いもあります。
>それがある程度は許される場所もあります。
>
>ただし、特に削除要請板は解釈の幅はほとんど許されていません。
>ガイドラインに込められた管理人の意志をきちんと理解し、適切な
>判断ができる方のみが対応を許されている場所です。
>
>そういう<場>の持っている重さというものへの理解も求められます。
>
>削除要請板への誘導にもシビアさが求められるのは、そういうことです。

2011/01/01(土) 17:30:46ID:rEZkq0Ky0
元日くらいマジレスしとこうw

そもそもここまで訴訟リスクが高まったのは、
アホの利用者や案内人のせいですかね…。

ガイドラインに込められた管理人の意志?
けっこーこけっこーですよ。

可哀想だとは思わないからと、
大切な視点をぶった切ったあんぽんたん。(-∧-;) ナムー
2011/01/01(土) 17:57:18ID:CQ0UeMbg0
http://www.youtube.com/watch?v=8_BjvIq4zzM

マジレスするとガイドライン9で消してもらえばいいんぢゃ〜ないの?と思うから
それまでの依頼は残しになろうとさほど問題ではなくて、場合により投稿が削除されることも問題になるし難しい問題。
でも削除依頼させないような案内人はダメだわ
593元旦早々早起き
垢版 |
2011/08/19(金) 23:14:29.54ID:T9wW9VZa0
>>589
>>590 なかなかのまとめの自分を褒めてあげたいありもりゆうこりん

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】 2011/01/01(土) 07:03:01
2011/08/20(土) 19:20:21.27ID:5tz5KndZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1161130000/675
天之案内命 ★ さんへ・・・えーと、ちょっと嫌われ役を買ってみようかと思います。

天之案内命 ★ さんが今回の件で疑問に思ったのはいいんですが、疑問の方向性が逆なのでは?

他の人たちから色々と指摘されているような、スレ違いの依頼を起算日とすることには問題点が多々
あることについては、天之案内命 ★ さんは気づきませんでしたか?

気づいていれば、「現状のルールに照らして件の案内はどうか」という方向より、「現状のルールには
こういった問題点があるようだが、どう改正すべきか?」と疑問を持ったと思うんですが・・・

さらに、指摘された後も「必要論や意味論は後で議論」と、疑問の原点から遠ざかるような「逃げ」を
うったのは、案内人の姿勢としてどうかと思います。

今回の指摘を自らの成長に活かせるよう、少し冷却期間を置かれてはどうですか?
2011/08/21(日) 20:03:45.47ID:3WyhilnZ0
おっと、結構大事なところを書き忘れていたことに今頃気づきました。

冷却期間と言っても、別に「お前は1週間なり2週間なり謹慎してろ!」というものではなくて、「ちょっと
2〜3日くらい、案内から離れてみたらどう?」という程度のものなので、あんまり深刻に考えることは
ありませんので・・・
596迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/21(日) 21:19:32.92ID:tQoCnIOO0
【説得力なかったのか活かされていない注意項目】 2011/01/01(土) 07:03:01

新着レス 2011/08/21(日) 21:17

595 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日: 2011/08/21(日) 20:03:45.47 ID:3WyhilnZ0
おっと、結構大事なところを書き忘れていたことに今頃気づきました。



あまりにも醜いので透明あぼーん。

わざわざ..........
2011/08/22(月) 08:44:32.80ID:o0+93TxA0
臭い鯖は要らない
2011/08/22(月) 09:15:00.15ID:ro4ri/p50
>>596
お前の日本語の事だな
599迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/26(金) 14:38:27.23ID:jY9FiOCC0
見知らぬ他をお前呼ばわりするのは下等すぎるということガ出来ない書き込みを見て感じたこと。
酷い家庭環境で育てられ躾など無かったんだろうなぁ〜?躾の出来ない親のその親も含めて酷い家。
2011/08/26(金) 15:19:51.47ID:fyr7/pkq0
>>599
見知らぬ人間をそのように罵る人間の家庭も底が知れるなあ
601迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/26(金) 15:39:52.73ID:rcjPJP4AO
両成敗
602迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/26(金) 15:40:13.99ID:P+37ninC0
案内人指導部屋 その1

罵られてととるか指導ととるか

それが今後に活かされればいいな。と考えております。叱咤激励。神霰。雷あられよりも岩おこしが好き。http://www1.yamasa.co.jp/pkv2/#/pika
603散歩中
垢版 |
2011/08/26(金) 17:24:15.72ID:tYkl1Nwt0
雑談は雑談スレでどうぞ。
2011/08/26(金) 18:04:12.91ID:JMnIqoBL0
  ∧∧  >新人案内人さんへ
  (,,・∀・) 我輩が言うのもアレですが…
〜(,,__,,)  依頼者(相談者)さんに、(キャップ付きでは特に)暴言は慎んだほうが無難です。
リスク云々や剥奪等の話ではなくて、相手(依頼者・相談者)に多少の落ち度があったとしても、
暴言を書いた時点で、(相手に)「一定の利」を(無条件で)与えてしまうからです。
例)
●「嫌なら来るな(見るな)」←答えたくないならスルーが(現状では)ベター。そもそも議論にならない。
「ネタや議論のできない人への防衛手段」とは、削除ガイドラインに対して元管理人さんが答えた見解(jyo-ku?)の一つです。
●「過去ログ嫁」「ググレ○ス」←検索や過去ログ読まなくても、質問・問題提起は成立します。常識?
●「言葉狩り乙」←タブーな言葉は、タブーになった原因があった筈で、その原因を解決せずタブーのみを解消しても
問題が再発するだけで、根本的な問題解決にはなりえない。(問題解決の為の話し合いの土壌を作る効果はあるけど)
etc...
そして、ルール至上主義にも気をつけてください。
ルール至上主義に陥ると…最も原始的なルールが幅を利かせ始めます。「力の論理」「数の論理」です。

と叱咤・激励のような言葉を偉そうに書きましたが、ただ単に我輩が暇なだけなので聞き流してくれれば…これ幸いかもw
605迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/26(金) 18:09:37.08ID:2JzdTVCP0
>>604
お前カインだろ
606迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/26(金) 18:56:14.41ID:P+37ninC0
>>605
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/68,70
上から目線のレスしません。
我が道を行く。。。淡々と
2011/08/26(金) 20:32:57.31ID:xxKOa61m0
臭い鯖は要らない
608迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/09/06(火) 23:01:33.52ID:aGBVmana0
鯖い腐は要らない
2011/09/07(水) 03:21:08.24ID:52EjnC+g0
臭い鯖は要らない
2011/09/07(水) 07:35:04.99ID:5D07CO2V0
>>608
鯖威張るダンス
http://fps.ula.cc/?guid=ON&mode=start
6111
垢版 |
2011/09/11(日) 07:33:38.31ID:mKqCufzE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/
2012/04/13(金) 17:27:42.65ID:GlP5Vw1y0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1324189253/
613迷ったら名乗らない
垢版 |
2012/12/04(火) 04:06:22.36ID:19rGK4jr0
ageとこう
2012/12/04(火) 09:23:49.68ID:S9e7hGtI0
>>612
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/1 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/376

>>610
ニダーランゲームはモモカさん
615迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/01/30(水) 17:43:49.06ID:OEgqO8nN0
1 名前: ◆IZUMI162i6 投稿日: 2006/11/04(土) 20:18:58 ID:1ULoAhpc0

最近、ちょっと案内人さんの中にちらほらと変な人が・・・。
皆さん、色々と物申したいことも溜まってきた感じなので
ぶっちゃけ桃華さんのその発言はアレじゃね?とか指摘したりする
ためのスレ

ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ =西沢桃華さん
2013/03/15(金) 23:24:42.38ID:7rPFvVXQ0
photo:写真撮影[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1309276116/112

この位が判断できないなんて。。。
他で聞くならまだしも、依頼スレで聞くことじゃ無い気がする。


まあ、できないなら無理して判断することもないけど。。。
2013/03/16(土) 00:14:14.74ID:3r/O6zTH0
スレタイ読んだら野鳥に逝け
2013/03/16(土) 00:15:51.29ID:???0
ん?ここ案内人にめっする部屋なんですけど
案内人からジョブチェンジしたばかりの削除人さんだからなのかな?
2013/03/16(土) 07:55:32.63ID:Qra2OeaDT
>>616
批判要望板やラウンジclassicの宮城たった関連スレで常時発生しているその手の荒らし。
誘導荒らしの重複投稿で削除依頼してますが、そのスレでは削除依頼なさっていないの?
2013/03/18(月) 10:03:29.67ID:w6dge6CP0
>>618
ジョブチェンジしたばかりなのか、へぇ。。。
2013/03/18(月) 15:47:57.70ID:CN8w9ATn0
なぜいつも上から残念な発言をするのか
622迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/05/05(月) 23:30:20.49ID:EhBiwYdH0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/702
> ローカルルールとガイドラインについては…
> 板独自のLRを優先としているのは間違いないと思いますし、前管理人の発言からもそうですが、

ソースを求めても貼りもせず
その根拠となる削除作業の結果報告(削除屋のコメント)
「ローカルルールを優先しました」とコメントしている削除人が居たならばソース貼ることは容易な筈ですね。
2014/05/06(火) 00:13:45.91ID:???0
前管理人の「ローカルルールと削除ガイドラインがぶつかった時はローカルルール優先」の発言以外、
実際の削除人の方の処理報告をソースとして要求する意味が解りません。

信じないのは勝手ですが、日本語が読めないのなら仕方がありませんし、
それならばまずは日本語を勉強してください。まずはあいうえおから。

では。
2014/05/06(火) 00:39:09.88ID:z1YX97+70
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/708
---引用---


> 5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
>  事柄をローカルルールで削除不可にできる?
> no

運用情報板扱いのローカルルール変更申請
その場合もローカルルールは削除ガイドラインに違反しないものとなっている

ローカルルールが削除ガイドラインよりも優先されるというのはガイドラインに書かれていない場合
ローカルルールを適用しても良いというレベル。

---引用終わり---
2014/05/06(火) 00:59:39.03ID:zp0ZUnoY0
臭い鯖は本当にバカなんだなぁ
2014/05/06(火) 01:02:25.06ID:0j/kHDnr0
>「ローカルルールと削除ガイドラインがぶつかった時はローカルルール優先」

これは語弊があると思うな
自分が聞いているものと比較しても。

LRでGLに上書きして任意削除対象にすることは出来る。 ←LR優先OK
LRでGLに上書きして任意削除対象では無くすことは出来る ←LR優先NG

ただし実況やAA板などというように例外的対応も存在すると。

で、設定人が以前言っていたことは
そもそも削除ガイドラインに反するような(それを否定するような)LRは設定しないということ。
2014/05/06(火) 01:24:34.49ID:z1YX97+70
>>625
バカに構うのはばかだなぁ〜って自分でも思う時がある

でもね、キャップ付けて嘘書いてるのはいちおう自覚させて反省させなきゃ〜ってそういうことだから。。。猪木になる
2014/05/06(火) 01:27:34.24ID:z1YX97+70
私の師匠神戸湊が出て来ないのが不思議。
2014/05/06(火) 07:31:30.78ID:RGplCeRY0
バカが一方的に絡んでるだけだけどなw
2014/05/06(火) 07:47:18.20ID:z1YX97+70
そうですね。★が名無しを煽ったり、そういう行為そのものバカ丸出しですのにね?
2014/05/06(火) 08:15:16.81ID:???0
>626
そもそも論としてですが、
「全てにおいてローカルルールが優先する」というわけではありません。
(文脈からしてこれを勘違いする人がいるとは思えないのですが)

今は、まほらさん始め、設定人諸氏によって、
ガイドラインと相反するルールは設定しないようになっているので、
この「ローカルルールとガイドラインが単純にぶつかる」という状況が発生しづらくなっていますし、
「上書き」というより「拡充」という考えが正しいと思います。

特に、GL5での削除の場合は、
板のローカルルールと照らし合わせて「そのスレ・レスが本当にその板の趣旨と関係がないのか」
というのを確認する必要があると思います。


この話の発端の時点で、
ガイドラインで雁字搦めにルール作りをするのを私が渋って「2ちゃんねるらしさ」にこだわった時、
「各専門板ではそういうわけにもいかない」というご意見がありましたから、
「各板のローカルルールを決めれば、たとえガイドラインに書いてなくても削除対象とすることが出来る」
という意味のやりとりでしたし、相手の方も意図を汲み取って頂いたように理解しています。

それの何が気に食わないのかさっぱりわかりませんが、
どうしても引っ掻き回して妨害したくてたまらない人が何名か(約1名)いるようで、
こういう人たち(約1名)に絡まれないよう言葉を選ぶべきだったと少々反省している次第です。

こういう人ら(約1名)にイチャモンをつけられない言葉選びについて、
適切なアドバイスを頂ける方を一日千秋の想いでお待ち申し上げております。

2014/05/06(火) 11:15:33.01ID:0j/kHDnr0
>>631
> そもそも論としてですが、
> 「全てにおいてローカルルールが優先する」というわけではありません。
> (文脈からしてこれを勘違いする人がいるとは思えないのですが)

あなたの文(>>623)からは↑に書かれているようなことは見えないです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/702+707
またこの説明でも↑に書かれているような補足説明はないですよね。
だから語弊があると表現しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/705+709
>ローカルルールが優先などという単純な物ではありません
>それは正確ではありません
この人の指摘からもそういうのは見受けられるかと。
※臭い鯖じゃないよね?w
2014/05/06(火) 12:42:11.96ID:0w/BKaOi0
>>631
> イチャモンをつけられない言葉選びについて、
> 適切なアドバイスを頂ける方を一日千秋の想いでお待ち申し上げております。

議論や提案などで積極的な発言をしないことが一番です。

と言うのは99% 冗談です。

キャップの発言について異常に反応される方が多いですが、
現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
一般の利用者が善意の奉仕活動として行っているのが大半の鯔です。
キャップを付けているからといって間違えや誤解を生む書込みお無くす事は不可能です。
焼き、石、設定係、案内人、クラスが上の削除人、皆間違えますしミスもします。
それどころか管理人クラスでも少しおかしい誤解を呼ぶ書込みを行っている場合もあります。
そこで善意で改善してくれるありがたい名無しの皆様、
悪意を持って潰そうとする人、自己顕示欲のみで動く人、様々です。
リアルに被害の無いイチャモンならそれでも一応目を通して気楽にいきましょう。

まあ私がこのような事を書いても説得力は皆無かも知れませんがwww
2014/05/06(火) 12:43:16.17ID:0w/BKaOi0
>>631
過去の(主にscへ行かれた鯔さん達の)げんちもさんこうにするとしても
現在でも私の小さな脳で知る限り、GLは最大限の解釈をするとLRを内包します。
「拡充」より「上書き」の方が、これから先もGLとLRの関係により近いと思います。

例えば、ある削除人さんにGL基準で0(GL違反無)〜100(一目瞭然なGL違反)までの判断基準があるとし、
40ポイント未満程度のGL違反なら、削除という手段を見送りにするとしましょう。
ただ更にLRでより具体的に(厳しく)書かれている場合は基準を20ポイント程度まで
引き下げるといった、そのような解釈が削除におけるLR解釈の基本でだと思っています。
「充実」ならともかく「拡充」といったGL外での積極的判断も可とも
誤解されるような単語は使わない方が良いと思います。


その規律の建ち位置からしても、
新たに作るGLは明確にLRを内包しうるものでなければならないと思います。
(また、GLをはみ出るLR、はみ出ないにせよそのような【誤解や混乱をもたらすLR】も作るべきでないと思います)。
2014/05/06(火) 12:50:20.57ID:???0
>>633-634は私です念の為
2014/05/06(火) 14:18:57.71ID:???0
>>634 若干言葉足らずになって誤解される節があるので訂正
×> (また、GLをはみ出るLR、はみ出ないにせよそのような【誤解や混乱をもたらすLR】も作るべきでないと思います)。
○> (また、LRの作成時又は修正時には、GLをはみ出るLR、はみ出ないにせよそのような【誤解や混乱をもたらすLR】も作るべきでないと思います)。
2014/05/06(火) 17:55:07.03ID:Znhk17F60
>>635
残念メイド ★ さんの発言との事ですので
>>633
> 現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
従来は利益を享受しているボランティアが多くいたと読み取れます
あなたはそれを事実とする根拠をお持ちなのでしょうか
憶測なのでしたら訂正されることをお勧めします
確固たる事実であるのでしたらコメントは不要です
2014/05/06(火) 18:13:12.90ID:z1YX97+70
>>632
> ※臭い鯖じゃないよね?w
UQ1-202-225-22-139.tky.mesh.ad.jp
ビッグローブの無線でしょ?私は自宅からADSLか出先の場合はsoftbankガラケー板の状態によりPCモードだったり。。。携帯べっかんこだったり

だからべっかんこやPCギコナビ使用はアンカーを打ち間違うことは皆無だし、ましてや自演なんてのは私のガラではないから100%別人さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/711
> 711 名前: 名無しの良心 [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 00:07:48.62 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
> >>705
> リンクありがとうございます。
2014/05/06(火) 18:37:30.04ID:z1YX97+70
>>634
横槍ですが
>GL基準で0(GL違反無)〜100(一目瞭然なGL違反)までの判断基準があるとし

あちら「削除ガイドライン変更案2」でも少し触れました最悪板のローカルルール
ローカルルールに問題が有るのでは?と思うのは
削除人や一般の野次馬さんが要請板扱いだと案内する「要請板扱いのワード」を含んでいることは【GL基準】で数値60程度の数値だと思います。

最悪板@2ch掲示板
http://anago.2ch.net/tubo/
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
 −個人情報(個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部)

 −プライベート情報

***************************************
<削除ガイドライン>
削除対象 *
個人名・住所・所属

電話番号

私生活情報
 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
***************************************
最悪板ローカルルールに使用しているワード
※個人名
※所属組織名
※住所
※電話番号
※プライベート情報

>等の全部もしくは一部
一部という但し書きがあり、投稿内容を見た場合、削除要請板では却下される内容であるのはホボ明らかだから
最悪板のローカルルールを理由にした削除整理板への依頼を行っておりますが
それが要請板へ案内されてまうのは
「要請板案件であるものはひとまず要請板へ」
「削除妥当か否か、それは削除人の判断であり要請板案件を整理板で処理してはならない」
削除ガイドラインというよりも削除依頼の入口http://qb5.2ch.net/saku2ch/削除依頼(入口)@2ch掲示板
↓この部分ですが、要請板扱いである * のついているものをローカルルールで禁止と書けばそれは整理板扱いのローカルルールに抵触の理由になってしまうガイドライン違反となる。
☆ 以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。

削除ガイドラインで * のついているもの(↓の3項目)。
[個人の取り扱い(個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)]
[差別・蔑視] [荒らし依頼]
2014/05/06(火) 18:43:32.48ID:z1YX97+70
>>636
>>638「アンカーを打ち間違うことは皆無だし、ましてや自演なんてのは私のガラではないから」
あなたに向けたイヤミでもなんでもないのでお気になさらず。
私は上から読んでその都度レスする方法ですので

「アンカーを打ち間違うことは皆無だし、ましてや自演なんてのは私のガラではないから」

それ書いたときにはあなたがこのスレに書き込みしているのは全く見えておりませんでしたので〜♪
2014/05/06(火) 18:52:23.93ID:z1YX97+70
イチャモンだと言われかねない>>637さんのIDと私のIDは異なってます。
私じゃないのでスルーすることなくコメントして差し上げてネッ♪

キャップ★での雑談に制限を課しているのは削除キャップだけだったように思います。

案内人★キャップに関しては案内人の心得のところでも付けても付けなくてもご随意に〜となっているようです。
guide/adv.html#annai_guide
案 内 人 さ ん の 心 得
キャップについて
 キャップは、使っても使わなくても構いませんが、誘導や質問への回答などでは使ったほうが親切で確実かもしれません。

誤った認識だとか根拠もなく他者を誹謗する発言は★があろうとなかろうと善くないですからね。
もうひとつ勘違いされがちな叩きと批判の違いがあることを知らないのか知っているがオマエの態度が気に食わない・・・それだけで全て叩きだと言ってしまう人達も
参加する板やスレを選ぶかROMに徹するあるいは発言の自粛を考えたほうがスムーズに議論が捗ると思います。
2014/05/06(火) 19:03:18.04ID:z1YX97+70
>>632
>この人の指摘からもそういうのは見受けられるかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/604 HOST:KuS3Nq NGワードで直接見れなかったアンカー越しで見えた投稿者さん
その人が書いてたのが私の感性と似てる部分がありそうで

書かれた人からの削除依頼は全て消すような意見には私は大反対で
何も無いのに書かれる筈がない。事実私の親兄弟や旦那の名前やら地元の者なら個人特定可能な叩きレスが2ちゃんねるで書かれているのを見たことがない
書かれる者は恨みをいだくなにかをしでかしたことがあるとか弱者に対しての日頃の行動がネットに書かせてしまう考えたほうがよい行動だという有難いご忠告だと受けとめる人も居るんだから
一律削除ってのは賛同出来かねる。
2014/05/06(火) 19:06:39.15ID:z1YX97+70
717 名前: 名無しの良心@残念メイド ★ [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 12:59:36.82 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/634
>>715-716 同意です。
635 名前: 633,634@残念メイド ★ [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 12:50:20.57 ID:???0
>>633-634は私です念の為
また自演?って思うそういう書き方
2014/05/06(火) 19:41:34.64ID:???0
>>637
> 現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
そうですね。ゴシップ記事のような情報を読んでこのような事を軽々しく書くものではないかもしれません。
> 現状において利益を享受している鯔は少ないと思います。
と訂正させて頂きます。すいません。
2014/05/06(火) 19:46:13.48ID:???0
>>204
一読し訂正させていただきました。すいません。
2014/05/06(火) 19:57:46.38ID:???0
>>645 誤爆ですorz http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/205
2014/05/06(火) 20:22:37.96ID:0j/kHDnr0
>>644
「現在は知らないが過去に、事実として利益を享受していたボランティアがいた」と暗に言っているように見えるのが問題でしょ?
それこそ一部ボランティアは貰っていたのかも知れないけどすべては噂程度のもので、
あなたの発言で噂が事実として取り扱われる危険性も考慮してくださいな。
あなたの発言は「現存ボランティアの証言」なんですよ。

あなた自身が「利益を享受している鯔」を知らない、ただの憶測であればそのように言うべきではない。
訂正すべきは「極端に少なくなっている」の部分ではなく、
「それが自身の憶測であり事実とは異なる場合がある」という点ですよ。
2014/05/06(火) 20:29:44.10ID:???0
>>639
興味があります。最悪板のLRについて経緯内容等調べる時間をください。

>>640,643 + http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/721
誤解されているかもしれませんが某観察等のことでしたら名無しは私ではありませんよ。
※ 誹謗中傷は、書くのも、書かれるのも大嫌いです。
あと今回キャップが外れていたのは専ブラの関係で?な事があったのです。
ガイドラインスレの方でも名前欄が空白じゃなくなっていて奇妙なことになってしまいました。
※ 自演の為に名無しで書込んだ と言う事ではありません ^^;

>>641 私は書き手が貴方だからといってスルーしたり、色眼鏡を掛けて読むような事はしません。
私より貴方の方が削除系の野次馬暦は圧倒的に長いでしょうから、私の持っていない過去レス等
参考になるレスは少なくありません。ただ、なぜ?という書込みでちょっと閉口するときはありますが。
2014/05/06(火) 20:32:31.75ID:???0
>>647 そうですね。センシティブな事案に関する発言には特に気を付けるようします。すいません。
2014/05/06(火) 20:56:28.51ID:E4V6UUyi0
>>644
残念メイド ★さん

否定されないということで、
従来は利益を享受しているボランティアが多くいたということを当時から運営ボランティアであった
残念メイド ★さんが明言したということになりますがよろしいですね。
また、現在も利益を享受しているボランティアが少数は存在するということを現在の運営ボランティア
である残念メイド ★さんが明言したということになりますがよろしいですね。

否定されるのであれば、はっきり否定された方が良いと思います。
否定する必要がないのであれば、聞き流してください。
2014/05/06(火) 21:12:57.30ID:???0
>>850
ほぼ否定したつもりだったのですが、不十分と見られているようなので
>>633 > 現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
及び>>644は全て撤回します。
2014/05/06(火) 21:32:36.74ID:0j/kHDnr0
「忠告として受け入れる」ってことと、
「発言を撤回する、訂正する」ってことは別の問題なので。
訂正や撤回はめんどくさいことかもしれないけど、
めんどくさいことは相手がそう読み取ってくれるだろうと過信せず、
はっきりと訂正や撤回、否定や肯定もですが言ったほうが良いですね。

めんどくさがって近道すると余計に面倒なことになるという典型ですw
2014/05/06(火) 21:33:59.80ID:???0
>632
うーん、語弊がありますかね?
文章を流れとして読んでいれば、そこまで勘違いしやすい表現だとは思わないのですが、
まあ…でも読み方によっては、「全てにおいてLR > GL」と読まれるかもしれませんね。

必要なら補足か訂正を入れます、その元気があれば。

最後の※については…
グローバル社会ですし管理人も外国人になりましたし日本語以外の言語を学ぶ必要もあるのかなあ?
と思う次第ですね。
それでもマトモな体系を持った言語が相手に通じるのかは不明ですが。

ということで。


残念メイドさんはフォローありがとうございます。
2014/05/06(火) 21:36:26.30ID:E4V6UUyi0
>>651
私宛ですかね?

“ほぼ”否定では一部は肯定することになりますよ
否定するのであればー“明確にかつ完全に”否定された方がよろしいかと思います
2014/05/06(火) 21:48:01.02ID:???0
>>654 アンカミスですすいませんorz
憶測に基づく事は既に撤回させていただいたので、否定も肯定もありません。

というか、そもそも【真実】を知らないので否定も肯定もできませんよね・・

憶測については撤回しか方法はないのです。本当に迂闊な書き方はするものではないですね。
2014/05/06(火) 23:15:46.40ID:z1YX97+70
>>655
日本語を理解してから掲示板をご利用なされば?

>>633 及び >>644は(を)全て撤回」なさったのであれば
関係各位にたいする謝罪の言葉を書くのが日本の常識だと思います。

撤回しなきゃならないご事情がお有りなのでしょうが、こういう重要な問題はその事情(理由)を述べたほうが良いと思います。

例えば、これも撤回ですか?
>キャップの発言について異常に反応される方が多いですが

それは思った以上に…の「いじょう」ではなく「異常」とお書きになっておられます。

ウィキペディア
異常(いじょう)とは、
「正常でない」「通常でない」「健常でない」などとされることの総称。
特に人に向けて使われる場合は、犯罪学や社会心理学において、
ラベリング理論で指摘 されるような手法を採る場合に好んで用いられてきた。

他者からのラベリング(レッテル貼り)によって生み出される」
レッテル貼っているのが案内人湊と剥がれないよう強力貼り直しの名無し複数名+>>633(633,634@残念メイド ★
2014/05/06(火) 23:18:06.57ID:z1YX97+70
>撤回させていただいたので、否定も肯定もありません。

撤回したから否定も肯定もない?
もう馬鹿かアホかと。。。
2014/05/06(火) 23:33:01.17ID:z1YX97+70
やっとかめ@案内人 ★ = 残念メイド ★
キャップでの発言に関してどれほど影響が出るのかという重大な問題を引き起こした張本人ならば
反省と同時に貴重な勉強が出来たことで成長する筈なんだけど、この一連の流れを読む限り学習能力無さすぎる同じ
同じ轍は踏まないという他の案内人の手引きとなっているだろうけど。。。それにしても嘆かわしい限り

同一人物のソース:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/192,204,645
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>645  残念メイド ★

>>204  めびうす● ◆AC04sadGZM さん
「また、今回のような「まとめ」をしてしまった場合」引用元(>>192

>>192 迷ったら名乗らない
>やっとかめ@案内人@7期です。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/291-
484 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 22:36:39.72
2007/06/17(採用当日)、非公開のメール内容に触れ、注意される
2007/06/20 まとめミスを指摘されるが、キャップの扱い方を理解できていなかったのか
        名無しで返答する
        本人証明のためキャップかトリップをつけろと注意されるも
        名無しの意見は全てスルー
2007/06/22 案内方法以前に、削除依頼のルールすら把握していない事による
        誤った案内をし削除要請板での活動を禁止
        この際、キャップについて削除人からも言われると
        「キャップの方からキャップ使用指示」としてキャップを使い始める
        更に「キャップ使用の方のみのご指導をお受けしたく」と
        投稿内容より投稿者の立場を偏重したり、
        過去ログを読むことを拒否して「正解」を直接求めるなど
        学ぶ姿勢に問題があるとして就任5日目にして解任となる
2014/05/06(火) 23:47:43.74ID:z1YX97+70
板を跨がなきゃ本意を理解できないという面倒な報告
>>651 ☆ 連絡&報告 13 ☆スレ#207 >>655

> 651 :残念メイド ★:2014/05/06(火) 21:12:57.30 ID:???0
> ほぼ否定したつもりだったのですが

☆ 連絡&報告 13 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/207
> 207 :残念メイド ★:2014/05/06(火) 21:34:37.46 ID:???0
> 憶測に基づく一部書込みを撤回しました。

> 655 :残念メイド ★:2014/05/06(火) 21:48:01.02 ID:???0
> 憶測に基づく事は既に撤回させていただいたので、

>>633 > 現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
>及び>>644は全て撤回します。

>>633に関しては「現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。」←これのみ撤回
>>644は全て撤回
********************************
> イチャモンをつけられない言葉選びについて、
> 適切なアドバイスを頂ける方を一日千秋の想いでお待ち申し上げております。

議論や提案などで積極的な発言をしないことが一番です。

と言うのは99% 冗談です。

キャップの発言について異常に反応される方が多いですが、
一般の利用者が善意の奉仕活動として行っているのが大半の鯔です。
キャップを付けているからといって間違えや誤解を生む書込みお無くす事は不可能です。
焼き、石、設定係、案内人、クラスが上の削除人、皆間違えますしミスもします。
それどころか管理人クラスでも少しおかしい誤解を呼ぶ書込みを行っている場合もあります。
そこで善意で改善してくれるありがたい名無しの皆様、
悪意を持って潰そうとする人、自己顕示欲のみで動く人、様々です。
リアルに被害の無いイチャモンならそれでも一応目を通して気楽にいきましょう。

まあ私がこのような事を書いても説得力は皆無かも知れませんがwww
********************************

あらためて質問します
>>残念メイド★
>キャップの発言について異常に反応される方が多いですが、
これは具体的に、どの発言なのでしょうか?
「異常」とまで言い切ったその投稿全て列挙願います。
2014/05/06(火) 23:55:07.02ID:???0
>>653
キャップ出してる方が一人しか居ないのちょっとアレではと思いまして。
援護するどころか足を引っ張っている気が大いにするので心苦しいところですがw
2014/05/07(水) 00:15:33.43ID:wd1NLSBa0
>>648
>最悪板のLRについて経緯内容等調べる時間をください。
興味があるという割りに
つい先日貼った変更以前の最悪のローカルルールのくだりを読んでいないという矛盾。

削除ガイドライン変更案2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/640
> 640 名前: 名無しの良心 [sage] 投稿日: 2014/05/03(土) 00:14:28.43 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
> 現在のローカルルールに変わる前の最悪板ローカルルールを貼っておられるようです
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/19
> 以前のルールのほうが良かった気がする。削除要請板に振られることは無さそう


最悪板@削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/
最悪板ローカルルール申請スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052744357/1
> 1 名前: 250.pool3.hiroshima.att.ne.jp ◆ARCardBOz2 投稿日: 03/05/12 21:59 ID:Al+6K+CE
1.対象となる板のURL
最悪板
http://tmp.2ch.net/tubo/

2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
▲▲▲最悪板自治スレ6▲▲▲
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1051397768/

★最悪板自治&削除依頼代行検討スレ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047185022/
★最悪板自治スレ★PART2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047863227/
自治スレ@最悪板Part3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048697000/
自治スレ@最悪板Part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049036381/
最悪板自治スレ 其の伍
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049264975/

★最悪板自治&削除依頼代行検討スレ★
http://page.freett.com/dat2ch05/030411-1047185022.html
★最悪板自治スレ★PART2
http://page.freett.com/dat2ch05/030411-1047863227.html
自治スレ@最悪板Part3
http://page.freett.com/dat2ch05/030411-1048697000.html
自治スレ@最悪板Part4
http://page.freett.com/dat2ch05/030411-1049036381.html
最悪板自治スレ 其の伍
http://dempa.2ch.net/dat/2003/04/tubo-1049264975.html
2014/05/07(水) 00:26:40.66ID:wd1NLSBa0
>>661追記
▲▲▲最悪板自治スレ6▲▲▲
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1051397768/383- この辺りが参考になりそう
2014/05/07(水) 00:34:58.41ID:wd1NLSBa0
>>648
しょうもないことやけどあなたの思い込みだし
事実に反しているので訂正しますね。

>私より貴方の方が削除系の野次馬暦は圧倒的に長いでしょうから

残念メイド ★=やっとかめ@案内人@7期です。
2007/06に案内人★持ちになるぐらいだからそれ以前から削除系の野次馬の経験者なんでしょ?
私は削除依頼をすることは有っても削除板の野次馬なんてそんな昔からやってませんよ。
2014/05/07(水) 02:22:39.01ID:rwPfY2zd0
珍獣スレに戻れ残忍!!
削除議論の指導部屋以外は放っておけ
一々★出して反論すればするほど、足を取るのに使える武器を与えるだけだっつーに…
湊も引っ込め!
2014/05/07(水) 09:27:04.46ID:8EMuImKE0
放っておけば?あなたに被害が及ぶってならいいたくなるのもわかるけれど。
湊さんに暴言吐くのもいみわからないし。
2014/05/07(水) 11:10:32.01ID:6Za0p3VA0
fm
名前のとおり脳みそが残念な子なんだな
2014/05/07(水) 12:18:11.82ID:DjmKZwkN0
>>664
呼び出し無視は剥奪コース
2014/05/07(水) 12:22:23.16ID:at0sHHAI0
あまりにバカな言いがかりなんかは、なにも書かなくても黙認される
2014/05/07(水) 12:32:09.92ID:J63bRHll0
>>664
ていうかあんたは何者なんだ?元案内人かなんか?
あちこちで残念の保護者気取りがなかなか鬱陶しいんだが
2014/05/07(水) 17:03:26.75ID:+L5ow4mR0
ちぇりもや@設定組だよ
2014/05/07(水) 17:50:29.32ID:Id3aIL6S0
総括に呼ばれて無視なら剥奪だが
始めからウォッチ目当ての難癖に付き合う義理はないな
2014/05/07(水) 17:54:22.30ID:Id3aIL6S0
それに削除議論板で追及せず、知恵袋板でやってるのは
ホストを隠して責められるからだろ?
>>663みたいな妄想を削除議論板でやってみろよ臭い鯖
2014/05/07(水) 18:25:12.43ID:24nP1j8S0
今の統括に関しては知らないが
名無しは無視して統括のときだけ出てくる奴はそのうち剥奪されるよ。
もし統括が名無しの指摘は正しいと判断していたら
名無しの指摘には応じない時点で問題点を把握していない=不適格者と判断される。

あと、臭い鯖のIPアドレスはばれているし、文体で分かるからホスト表示無し板でも同じw
>>664って本物()の桃?
674Del Jack ★
垢版 |
2014/05/07(水) 20:39:41.61ID:???0
えと、名前欄が重要なのではなく、内容が大切でしょう
★なんて単なる目印です。
2014/05/07(水) 21:14:11.15ID:wd1NLSBa0
>>671
でもないけど
2014/05/07(水) 21:15:10.93ID:wd1NLSBa0
>>672
それあんただとか都合名無しの案内人★でしょう
2014/05/07(水) 21:18:46.66ID:wd1NLSBa0
削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/sakukb/

削除人・案内人の独り言 part14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1396797363/l50
案内人指導部屋 その1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/l50
案内人監視所 第18棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1306511743/l50
削除人・案内人の独り言 part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1332576620/l50
★案内人屯所 第11棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/l50
★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/l50
★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1203690780/l50
削除人や案内人の不足について語るスレ3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1242820121/l50
削除人・案内人の独り言 part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1246372234/l50
★案内人屯所 第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1264643415/l50
削除人・案内人の独り言 part11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1283091831/l50
削除人・案内人の独り言 part12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1300016414/l50
★案内人屯所 第18棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1309999714/l50
削除人・案内人やそれ以外の人の独り言 part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1331823291/l50

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
★案内人屯所 第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/l50
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/l50
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/l50
削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/l50
★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1203616210/l50
★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/l50

削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

無し
2014/05/07(水) 22:03:25.05ID:wd1NLSBa0
>>674
2ちゃんねる公認の案内人の発言に問題無いのでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/209 呼び出しスレ
> 現在ボランティアである方の発言であることから本内容が
> 事実であると推察されます
> 本件についてコメントをお願いします

> 212 名前: Del Jack ★ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 20:40:02.40 ID:???0
> >>209
> 行きました。

「行きました」そのスレの中で[Del Jack ★]と名乗っているのは>>674だけなんですが?
本件についてコメントが「名前欄が重要なのではなく、内容が大切でしょう ★なんて単なる目印です。 」←これがコメントですか?
2014/05/07(水) 23:54:33.78ID:4xVYidd+0
>>674
内容について言及してますが?
2ch.netのボランティアとは名ばかりで
あなたも残念メイドさんも含めて報酬を得ている
ということですね
2014/05/08(木) 01:00:32.09ID:b3h9+RTR0
見苦しい
削除議論で言い争ってた時は両成敗で口出ししなかったけど
次は難民の野鳥スレでぎゃあぎゃあ喚き
その次は知恵袋で揚げ足取り
さらにその次は嫌儲に糞スレ立てて祭り挙げ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399434734/

一々私怨を引っ張り続けて拡散するな
2014/05/08(木) 11:33:04.60ID:qWRDpDKy0
>>680
そういうクソ面白くもないネタは2ちゃんのどこであろうと喜ばれんよ。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/534 2014/05/07 09:45:19.81

↓ どうやらほぼ12時間。疲れる筈だわ。今まだ寝てた。

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/555 2014/05/07 21:40:17.01
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/556 2014/05/07 21:54:55.83
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/557 2014/05/07 22:15:39.14
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/559 2014/05/07 23:47:02.30
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/560 2014/05/07 23:50:16.89
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/562 2014/05/08 00:03:29.51
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/567 2014/05/08 00:12:58.92
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/568 2014/05/08 00:13:50.74
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1398783647/571 2014/05/08 00:34:04.41
2014/05/09(金) 18:31:15.13ID:ZFp/F3Cw0
今の運営は鯔が2ちゃんねるから報酬を得ていることを否定しないんだなぁ
2014/05/09(金) 19:55:28.73ID:eGaYang00
現在の運営のことではなくて、敵の時代のことだからでしょ?
居残り組も(ゴルァ!とかあたまのおかしな人が何を書こうがスルー)下手に口出しないのは我が身が可愛いからよ。
私はそういう腐ったのん嫌いだわ。
2014/05/09(金) 19:56:59.77ID:eGaYang00
野鳥やと思ったのでスルーでよろしく。誤爆にレスはご無用。
2014/05/10(土) 10:30:49.78ID:fWTZfEGX0
>>682
今は末端のボラさんまでJimさんから沢山報酬もらってホクホクなんでしょう。
2014/05/10(土) 15:27:08.21ID:n1HaJhHj0
>>685
報酬をチラつかせて鯔の流出を止めたってことか
どうりで。。。
2014/05/10(土) 16:11:39.45ID:BOObwr0o0
それは無いでしょう。残留組に例の流出兵庫ボラさん居ないもの。
2014/05/10(土) 16:25:51.78ID:E0myNCJ50
>>682
必死に否定したら「そうなんだ」って思うのかい?
最初から疑ってかかる人は「嘘だ!」って思うから否定するのも無駄な話だろ

実際、scじゃ元総括のやつらが今でも「無給だった!」って主張してるが、
ブラジルとのズブズブな関係、有料削除サービスなんかも暴露された今、
それを信じる奴はほとんどいないだろ?
2014/05/10(土) 18:36:06.30ID:BOObwr0o0
無給だろうが報酬有りだろうが個々の契約でなりたってるならそれでいいんじゃないの?
無給のボラに応募して採用されたひとはそれで満足なんだし報酬のもらえる窓口から再応募するから一旦もらったキャップ返上するのもしないのもその人らの問題だし関係あれへん。

誰かが書いてたけど依頼者から直接報酬を貰って。。。というのが本当にあったとしたらそれは経営者レベルではなく
雇われ店長だとかスタッフの一部が個人的な小遣い稼ぎやってるサクラみたいなもんでしょ?
やってる者を突き止めてクビにするかどうか経営者(運営者)が決めることやし
そういう消され方で消されてガイドラインのどれに触れるん?と異議があれば削除議論板へどうぞ♪としか言い様がない。
2014/05/10(土) 19:37:50.38ID:CBVE/6580
>>688
疑うも何も現役の★が言ったこと
それをJackも否定しないんじゃ事実と思うのが普通

それが良い事か悪い事かは別の話だけど
2014/05/10(土) 19:52:46.55ID:BYOlkKsQ0
あのなあ・・・

必死でこっちの鯔が金貰ってる事にして
こっちの鯔disりたい奴が居るみたいだが、工作止めてとっととsに帰れ

あとスレチにも程がある
2014/05/10(土) 20:06:36.72ID:Hj4SMxq30
>>690
有給鯔がいたとしても、それって誰から貰っているのか考えたことある?
「誰かから貰っている」、この誰かさんは当然有給鯔の存在を知っている。

否定しないのは「いるから」ではなく「知らないから」じゃないの?
否定でも肯定でも、その行為は鯔の情報をすべて把握していないと無理だよね。
すべての鯔の情報を持っていて、
その上でそのすべての鯔が貰っていないということを知っていて、そこで初めて否定が出来るかと。
2014/05/10(土) 20:23:11.08ID:CBVE/6580
>>692
その理論だと、一度は居ると発言したから知っているということになるかと

それとも妄想を★付けて書いたとでも?
それはそれで、、、
2014/05/10(土) 20:46:53.01ID:Hj4SMxq30
>>693
>一度は居ると発言したから知っているということになるかと
えっ?誰が発言したの?Jack ★さん?
2014/05/10(土) 20:48:28.90ID:vxaRPEfa0
「妄想を書いてしまいました。ごめんなさい。」で済む話だろうに
2014/05/10(土) 21:26:30.01ID:Hj4SMxq30
なんかへんなの。

>疑うも何も現役の★が言ったこと
これが残念メイド ★のことであるならだけど、

>それをJackも否定しないんじゃ事実と思うのが普通
Jack ★さんは知らないんだから否定のしようがないよね。(>>692

で、残念メイド ★が妄想でしたと言うことは出来ても
Jack ★さんがあれは妄想ですよっていうことは出来るはずないよね。
知らないことなんだから。

つまりこの問題に関してJack ★さんに聞くこと自体間違っている。
(※個人的には“この問題”はとっくに終わったものだと思うけど)

残念メイド ★としても>>651>>655にて撤回しているので
つまるところ妄想でしたってことだろ。

何が不満なの?>>693
2014/05/10(土) 22:26:03.16ID:BOObwr0o0
>>694
彩虹さんじゃないの?
2014/05/10(土) 22:29:11.42ID:BOObwr0o0
>>696
否定したからと本人がそう思った(今も信じてる)ことは撤回していることにはならない
でもそんなバカな元忍者♪は心底馬鹿なんだから見たものを知ったかぶって広めているだけでしょ?
2014/05/10(土) 22:38:09.62ID:BYOlkKsQ0
>>698 お前もいい加減止めとけ。いい加減スレチや。
残念無念の思い込みであれ妄想であれなんであれ
心中まで撤回しろと言わんばかりの粘着はちょっと精神疑うぞ
2014/05/10(土) 22:43:09.17ID:Hj4SMxq30
>>698
「そうだった」(事実)ではなく、「そう思った」(妄想)だったことが分かればどうでもいいことだろ。

妄想乙で終わる。
2014/05/10(土) 23:00:21.86ID:W7Qj23OZ0
>>694
Jackさんは話すり替えただけ

>>685
そうなんだけど、、、

>>686
今の話だからJackさんも知っているんじゃねえの?
撤回したと言っただけで、あるとも無いとも言わないし、、、

>>700
そうとは言わないんだよな
>>685だけでいいのに
702迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/05/10(土) 23:02:12.53ID:NrjnT2d90
報酬がどうとか言ってるけど、

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1363252103/993

↑のレス読んでみ?
この発言者は次スレにいるようだから直接聞いたらどうだろう?
2014/05/11(日) 14:18:50.78ID:b0rAX9Go0
>>699
質問なんだけど
あなた規制議論も詳しそうだしってことで真面目に質問

名前欄「※」を含む規制系か削除系の★持ちおりましたっけ?居たとしたら未承諾さんとかそういうレベル。
過去に見たことがあるけどただの煽り荒らしの野次馬が登場してるからフと思いだした。
704
垢版 |
2014/05/12(月) 12:22:45.91ID:iz08SA2p0
質問はスレ違いです
2014/05/12(月) 22:15:30.28ID:HyOi14BV0
どこの板でも絡んでるのね?
ストーカーって精神的に病んでるんじゃないの?
706※※
垢版 |
2014/05/12(月) 22:50:18.30ID:fpxYGVMD0
病気だから病院行ってきた方がいい
707※※※
垢版 |
2014/05/12(月) 23:21:56.40ID:hMgHwEFl0
まったく困ったものですねw
708703
垢版 |
2014/05/13(火) 17:03:05.19ID:WevsayA60
>>699
>>703 自己解決
「み※ ◆Boo2018hnvBM」
709迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/05/14(水) 15:00:56.69ID:h3CQe4zp0
★マルチポスト 削除そろそろ対応して下さい。

かなり放置されていますよ。

マルチポストは同じスレッド乱立して見にくいです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1379826108/
710
垢版 |
2014/05/14(水) 18:19:36.46ID:AVdOFS5u0
マルチポストを消せとマルチポストするバカ。
711迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/06/01(日) 17:41:03.03ID:jVCzBLfN0
稲城市立向陽台小学校評判
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201406/01/1273947/trjav315.jpg
稲城市立向陽台小学校評判
712迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/09/15(月) 04:23:38.35ID:4PIPZnVBi
刺そうか?
2016/11/11(金) 00:05:17.32ID:k6PLdm1t0
こわい
2018/08/16(木) 00:49:25.98ID:HPIXGuW1
poop
715迷ったら名乗らない
垢版 |
2018/08/26(日) 02:40:21.25ID:8q0y3rIt
削除要請板にいる「自己責任名無しさん」とかいう方をなんとかした方が良いのではないでしょうか?
否定するだけで碌に案内もしないし語気が荒い場面もしばしば・・・
その人のレスの後に別の方がわざわざ詳細な案内レスして二度手間みたいになっています
2018/09/04(火) 07:24:50.41ID:CAP_USER
なんとか、とは
2018/09/13(木) 18:38:32.32ID:/Do8Jnb6
食べ物板どうにかならないの?
削除人が変に変に煽りスレだけ残して他のスレ全部消して相手を刺激してるせいでスクリプト荒らし止まらないんだけど
2018/09/22(土) 10:15:03.29ID:CAP_USER
どうにか、とは

>>717
「煽りスレ」について、削除依頼はされましたか?
削除依頼されたスレ以外は見ない削除人さんもおりますので、「煽りスレ」が削除ガイドラインに記載されている削除対象であれば、
削除ガイドラインのどこに該当するかを添えてスレッドを削除依頼されるのがよろしいかと思います。
>>716
やっほー、湊さんお元気にされてますか。たまには正義に遊びに来てくださいです。
2018/09/28(金) 09:56:15.74ID:Gw3Fu/oK
>>718
food:食べ物[スレッド削除]
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1191827938/


一応削除依頼は出しています
720迷ったら名乗らない
垢版 |
2018/09/28(金) 17:53:50.00ID:KSV5cSvL
運営のお仕事って気に食わないユーザーをストーキングして遊ぶってことだもん
721名無しの良心
垢版 |
2018/10/16(火) 21:26:45.41ID:ugTzKgUO
>>715
削除要請板・削除整理板では★持ち以外による案内めいた書き込みは基本無視で可
案内する役割をその「自己責任名無しさん」とかいう人が負っているわけではない
2018/10/17(水) 21:57:40.73ID:FFGqGHfD
誰が書いているかより、何を書いてあるかで判断するのが賢いねらー。
723名無しの良心
垢版 |
2018/10/17(水) 23:36:47.80ID:20nH/gJ7
>誰が書いているかより、何を書いてあるかで判断

これ良く書かれるが★持ちじゃない人の書き込みは余計なこと言ってたり誤解を招くレスが多い
結局★持っている人の案内が妥当

とは言え★持ちももうほとんど現れないが
724迷ったら名乗らない
垢版 |
2018/10/17(水) 23:44:58.28ID:20nH/gJ7
削除整理板や削除要請板に「ご案内」という人がいるのを見かけるが、度々削除判断まで言及したり、
ルール化されているとまでは言えないような余計なことを付け加え過ぎで、レスも長いし不適切
実際この人の案内は無視されていることが多いが、
一方でこの人くらいしか案内している人がいない状況になっている
2018/11/27(火) 02:14:17.76ID:MKSp22+I
ここは ★ 持ち案内人についてのスレ。

それ以外で案内をしているひとについて書く場所ではない。
そのようなひとは、違うことを書かれていても、
ここでは反論していないみたいだし。
726迷ったら名乗らない
垢版 |
2018/12/13(木) 03:58:52.93ID:iUHBpT4p
というより★ 持ち案内人もう全滅してるな
制度として崩壊状態
727名無しの良心
垢版 |
2019/01/02(水) 04:16:24.54ID:mISF7WvA
>>725
何が違うのか知らんがあの人は無視で構わんだろ
★ 持ちじゃないんだから余計なことしてるだけ
728迷ったら名乗らない
垢版 |
2019/01/02(水) 04:27:09.67ID:mISF7WvA
補足

「余計」というか「無駄な骨折り」と言った方がより適切だが
729迷ったら名乗らない
垢版 |
2019/03/15(金) 09:12:30.84ID:QAvmSHYc
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
730迷ったら名乗らない
垢版 |
2019/04/08(月) 08:27:24.64ID:2eFMrwn0
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
731迷ったら名乗らない
垢版 |
2021/08/05(木) 20:21:30.76ID:4LrpL9h4
直近のジェブチェンジが11年前
もう削除人になれないと悟ればそら案内人も働かないよ
732Ace ★
垢版 |
2021/08/05(木) 20:33:05.17ID:CAP_USER
>>731
3ヶ月前が直近ですよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1611915232/98

今月辺りにもやろうかなぁ
733迷ったら名乗らない
垢版 |
2021/08/05(木) 22:57:28.50ID:4LrpL9h4
>>732
あのスレと継続スレを見る限り直近例は11年前でした。
いつから募集場所が変わったんだ?
2021/08/06(金) 01:31:35.75ID:AVPMIOmg
案内人募集なら去年からメールで受け付けてる
735迷ったら名乗らない
垢版 |
2021/12/06(月) 23:36:01.17ID:hsnLWuJS
テスト
736迷ったら名乗らない
垢版 |
2022/01/27(木) 08:50:21.20ID:SCJTUsBY
食べ物板に板違いのスレ立て続けてるヤツがいるんだが何とかならんか?
該当スレはパート化してめちゃくちゃだ
コレ↓

ほのかちゃんのお&#127969;PART32
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1643224043/
2022/01/27(木) 21:26:59.05ID:/57zkrNP
何故それをこのスレに書いていいと思ったのか

ここに書いて何とかできると思ったら太田胃散だ(違
2022/03/02(水) 07:37:35.67ID:oW33EJRI
黙れ小僧!!!!!!!!!!!
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2022/03/02(水) 07:37:42.11ID:oW33EJRI
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2022/03/02(水) 07:37:58.62ID:oW33EJRI
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2022/03/02(水) 07:38:11.27ID:oW33EJRI
おらおらおらおらおらっと!!
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2022/03/02(水) 07:38:24.27ID:oW33EJRI
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2022/03/02(水) 07:39:45.50ID:oW33EJRI
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2022/03/02(水) 07:40:58.04ID:oW33EJRI
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2022/03/02(水) 07:42:40.45ID:oW33EJRI
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2022/03/02(水) 07:42:47.34ID:oW33EJRI
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2023/02/06(月) 23:58:56.31ID:5nxAmYJg
(  -o)y-~~~ スパー
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