案内人指導部屋その1

◆IZUMI162i6 · 2006/11/04(土) 20:18:58

最近、ちょっと案内人さんの中にちらほらと変な人が・・・。
皆さん、色々と物申したいことも溜まってきた感じなので
ぶっちゃけ○○さんのその発言はアレじゃね？とか指摘したりする
ためのスレを立ててみました。
案内人さんも指摘する人も、何か色々とお互いの考えとかも解かって
色々解決するかも知れんししないかも知れん。

そんな感じでよしなに。

関連スレ
★案内人屯所　第10棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/

**案内人カイン ★** · 2010/12/04(土) 10:56:21

>>505 赤翡翠 ★様

これが本当に最後に一つだけ、私はこの誤った案内を削除整理板や削除要請板で7回しております。
それにつきまして、今更ながら謝罪、訂正は許されるでしょうか？

**赤翡翠 ★** · 2010/12/04(土) 10:59:42

>>507
それについては許可します。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 11:04:30

>>501
もう少し、早めにそれに気付いて欲しかったですね。
それ以外に問題点がありますが、その事は>>487に書いてありますので、私からは、これ以上、もう何も言う事はありません。

精進なさって下さい。

**案内人カイン ★** · 2010/12/04(土) 11:29:13

job：転職［レス削除］(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184734722/485）
dance：ダンス［スレッド削除］(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527003/332）
hosp：病院・医者［レス削除］(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1245575902/138）
cook：料理［レス削除］(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029988079/426）
dance：ダンス［重要削除］(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278551264/36）
lic：資格全般［レス削除］(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1177346682/523）
個人情報の定義と削除や分類や区分について(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067702680/250）

上記、私の間違った案内ですが、それぞれのスレッドで謝罪、訂正致しました。

これより無期限で案内人★の使用を自粛します。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 11:29:48

>>504

要請板にも柔軟性はありますよ。
要請板を担当したことのない貴方が
なぜそう言いきれるのか不思議です。

>>505

＞考え方が固い、頑なに自分の意見に固執する
＞他人の意見を素直に受け入れ難い

それは誰かさんにも共通する欠点でしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 11:40:52

擁護するつもりなどありませんが
こう断っておかないと認定するお馬鹿さんがいるようですので

>>511
では担当したことのある貴方がキャップを出して言い切ってくださいな
そう、中の人が見えてしまうエスパーな貴方です

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 11:45:37

>>512
要請板を担当せずとも外から眺めていれば
オレのような一介の野次馬にもわかります。

**削除力 ★** · 2010/12/04(土) 11:46:24

オハヨウゴザイマス
レス更新数がすごいですね

>>501
私は、自分は、ではなく他の人が何を言っているのかまとめてみたらどうでしょう
何日、何週間掛かってもいいですよ

かく言う私もこの長い議論、まだ全部読んでなかったり(´･ω･`)
しかもこれから出かけるのです
でわ

**削除明王 ★** · 2010/12/04(土) 12:54:46

>>472-473
やっぱりわからないですか……

「携帯電話用の」削除依頼用フォームが存在しない旨を告げるのは
何のためであるかお解りですか？

それから、「フルブラウザ使用の場合を除く」という前提ではありますが……
基本的に削除依頼用フォームが携帯電話には対応していない上に
携帯電話対応の削除依頼用フォームが存在していないということはご存じですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 13:04:23

>>515
おっ！めずらしく明王にしては“下調べ”をしてきたねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 13:31:33

>>515

「携帯電話用の削除依頼用フォームは存在しません。」

この案内、表現が誤解を与えると思っているのかどうか？
それのみをご回答いただけますでしょうか。是非はともかく、そのお考えのみ私は知りたいです。

おそらくこの案内に何も問題ないのでしょう。
私が何か問題提起、意見してそれが的中したことはありませんし。
ただ、押し付けがましいですが、私の心の整理をつけるためにそれだけ、お答えを頂きたいのですが。

案内人は退任致しました。
自分の能力、性格を冷静に考えて、問題点を将来的に改善できる見込みがないと判断した結果です。
続けても必ず同じ間違いを犯します。

**西の案内人 ★** · 2010/12/04(土) 13:46:02

落ち着けよ、なあ

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 14:11:13

２ちゃんねる
http://www.2ch.net/
↓
imode
http://c.2ch.net/
↓
運営
http://c.2ch.net/09.p/-/i
↓
削除要請
http://c.2ch.net/test/-/saku2ch/i

単純に、削除依頼の投稿フォームは用意されていません。
ただそういうことだと思います。
案内から入ってもダメですし…

2ch総合案内
http://c.2ch.net/test/-/guide/i
8:削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ (9)
9:削除依頼の注意 (4)
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i
削除整理板(通常削除)
http://c.2ch.net/test/-/saku/i

私が携帯から投稿フォームを使った時は、PCの画面を見ながらやってました。
フルブラウザの機能はあるけれども使いかた知らないから埃のような小さな文字だし
PC用アドレスに直接アクセスして投稿フォームを出すほうが簡単。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 14:21:53

imode（http://c.2ch.net/）で削除依頼の投稿フォームは用意されていないのはわかるんですよ。

imode（http://c.2ch.net/）用の削除依頼用フォームは存在しません。
↑
ならば上の様な案内になるのでは？
「携帯電話」で一括りにしてしまうと、まるで携帯電話で依頼用フォームを使うのは不可みたいになってしまうのでは。
やっぱり揚げ足取りですかね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 14:26:48

すみません。私の言ってることが間違いなら間違いとはっきり言ってほしいんですよ。
そしたら当然すぐ受け入れますので。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 14:29:05

それは、今、ここで、話題として続けることなんですかね？
落ち着いてから日を改めてなさったほうが良さそうな

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 14:34:07

揚げ足取りというよりも、
言葉は正しく伝わるようにきめ細かな配慮も必要なのでは？と直接的な言葉で言って差し上げてもよろしいのではないでしょうか。
質問スレで答えまで教えてはいけないだとか、色々な意見があるので
そういうところでは意見の相違はたくさん見かけます。
付随して、叩きレスや厭味なレスが付いても気にしないスルーする。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 18:10:41

一部誤解が広がるといけないので。案内人は自分の意思で退任しました。
退任するよう促されたとか剥奪通告を受けたという事実はありません。
それははっきり申し上げておきます。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 18:32:16

>>524を翻訳すると「そうなるように追い込んだ」という意味です。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 18:36:04

「そうなるように追い込まれた」がより正しいかな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 18:45:19

削除要請板の実績がない赤翡翠さんが「要請板はシビアだ」と言っても
説得力が無いんですよ。

案内人たちが納得できるだけの実績をまず積んでから
説教するなりしてくださいな。

それがただの先輩風吹かせるだけの通りすがりならば害はないとしても
人事権を握る者の発言ならば、それなりの実績の裏付けがなければなりません。

まずはそれを理解してください。

失礼を承知でぶっちゃけて言えば「おまえができないことを
他人に要求するな」と言うことです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 18:54:34

くだらねえ
ここまで読んで損した

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 19:18:51

削除人は「敢えて言ってない」とか強弁すれば許される
案内人は２，３人に間違いだと言われれば反論が許されない
ほんとくだらない

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 19:20:49

だったらさっさと上級削除人になっちまえばいいんですよ。
要請板も整理板もどっちもできる。そして強い派閥に属する削除人にｗ

**削除マシーン ★** · 2010/12/04(土) 22:32:26

>>517
多少言葉は違いますが私も使いますね
意味としては「携帯用のフォームはないからＰＣからアクセスした方が楽だよ」
ってことです
そして要請板は２ちゃんねるになじみのない方も来ますので、「携帯用フォームはありませんのでＰＣから依頼して
ね」と言ったほうがおおむね良いようです、携帯用フォームがありませんと言って直接投稿で依頼してくる人は
人数は少ないけどおられますので
携帯フルブラウザから依頼できる知識を持った人なら誘導も必要ないでしょう

**時計坂** · 2010/12/04(土) 22:38:57

一番大切なことが正しさならその生き方でもいいのかな。
案内することとか利用者の為になるとかで無ければ。

>>530
上級とかそういうの無いですよ。
削除人で無い方の一部が使っているのは知ってますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 22:49:10

上級削除人の定義はあります。

http://meikan.39.kg/saku.html

■削除人ランクの目安（例外あり）■
神………２ちゃんねる管理人・西村博之（19歳）

最上級…削除人歴が一年以上で、直接管理に携わっている人
上級……削除人歴が一年以上で、スレ削除＆移動＆停止ができる人
中級……スレッド関係のスキルがある人
初級……スレッド関係のスキルがない人（レスだけ）
超Ｄ級…超弩級の（以下略

特殊……削除人ではないが、2chのメンテをしている人など。

**時計坂** · 2010/12/04(土) 23:05:00

もったいない。

>>533
（2chの中や削除人のシステム）では、上級とかないですよ。
それは周りが言ってるだけでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 23:20:01

その携帯フルブラウザから依頼できる知識を持った人がむしろ誤解してしまうのではないかと思うのですが。
携帯用のフォームはない？携帯フルブラウザからじゃ駄目なのかな？でも要請板のルールだとフォームからとあるし・・・
というように
考え過ぎですかね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/04(土) 23:35:30

>>534
２ｃｈで上級削除人とか言う場合は>>533で引用したサイトが基準になっているのです。
そして、そのサイトは２ｃｈガイドライン板の野鳥スレの前身スレが発祥でした。

＃　ところで何が「もったいない」んですか？

**削除明王 ★** · 2010/12/05(日) 00:33:07

>>517 >>520
「あなたの心の整理をつけるため」にコメントをするつもりはありません。
これはあくまでも「案内人カインさんに対する指導」です。

＃案内人や削除人がいくら「退任しました」と言おうとも、解任されたのでなければ
＃(無期限の)活動休止を宣言しただけに過ぎません。

「携帯電話用の」削除依頼用フォームが存在しない旨を告げるのは、
ＰＣから削除依頼用フォームを(正しく)使用して削除依頼して欲しいからなんですよ。
携帯電話からフルブラウザ経由で削除依頼用フォームを(正しく)使用して
削除依頼することが出来るのであればそれでも構わないのだけど、
それが出来るならそんなことを告げる事態にはならないでしょう。

＃削除依頼を携帯電話から削除依頼スレに直接書き込んだため
＃削除依頼用フォームを使う様に言われた依頼者が
＃「削除依頼用フォームを使用した場合に表示される書式」を真似して
＃ふたたび直接書き込むということを出来るだけ避けたいのです。

それから、520に書かれた様な例は「却って誤解を招きやすい」と判断しました。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 00:52:57

>>537
> ＃案内人や削除人がいくら「退任しました」と言おうとも、解任されたのでなければ
> ＃(無期限の)活動休止を宣言しただけに過ぎません。

本人が活動しないのならば、キャップとアカウントだけが残った幽霊案内人にしか過ぎません。
解任でもなければ休止でもない。本人が自主的に辞めたのです。
言葉は正確にお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 01:31:18

>>537

ご指導ありがとうございました。
どのようなお考えでそのような案内をされているかは理解できました。

**名無しの妙心** · 2010/12/05(日) 03:23:11

・・・乗り遅れた。

**呑んだら名のらない** · 2010/12/05(日) 08:13:32

さらに・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 08:31:44

>>537
＞「携帯電話用の」削除依頼用フォームが存在しない旨を告げるのは、
＞ＰＣから削除依頼用フォームを(正しく)使用して削除依頼して欲しいからなんですよ。

そこまで読んでムカっとする人が、たぶん3桁の数は居ると思う。

ここで未だにやっていたのならあちらからの連絡は不要だったけど此処は難民のリンクから来たので随分乗り遅れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/550

なんで埋める必要があるの？
あのような流れならば、知ってる情報を一行でも入れたうえで999ｇｅｔなどするならマダ許せるものの、

わずか一レス足りないがために新スレで延々何スレも使うことにもなりかねん。

あたまは考えるためにある。禿げのづら乗せるためでもないし、帽子を被せるだけが用途でもないのは★の土台とまるで一緒よ♪

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 08:40:11

>>537
＞＃「削除依頼用フォームを使用した場合に表示される書式」を真似して
＞＃ふたたび直接書き込むということを

実際そういうのがあったのでしょうか？
今回、漠然としかコメントしなきゃならなかったことになるほどの迷惑な凄い数だったのですか？

フォームを使っていないのは日付に曜日が付いているので簡単に見極め可能だし
悪戯でフォーム使用を真似ようとしても、それは無理なんだし、なんだか取ってつけた苦いイイワケに見える。ぃぃゎじゃすませられないゅゅしき問題。

**削除明王 ★** · 2010/12/05(日) 09:18:45

>>542-543
再依頼するなら不備のない削除依頼にして貰いたいのでね。
それは(結果として)依頼者のためにもなることだし。

それから、再依頼の際も「削除依頼用フォームを使用した場合に表示される書式」を
真似して直接書き込むということなら良くある話で、個人的には少々うんざりしている。

＃なお、曜日がついているかどうかなどという些細なところを見ることなく
＃削除依頼用フォームを使用しているか否かを確実に見抜く術を知っていると言っておく。
＃そんでもって、最終行はあまりにも的外れで失笑もの。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/12/05(日) 10:02:01

そろそろお開きでいいんじゃないですか？

はなしたいことがあるからと云って、スレ違いの話題を延々続けるのはよしましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 10:06:14

＞確実に見抜く術
そういうのも含めてポートチェック記載なしなのに処理している（それ以前に野次馬さんからの案内無し）ことに疑問を抱いた教えて君の中で
レスして頂いたという初心者なのですが、、、
初心者ゆえ素直な意見として質問スレでの埋め行為が問題なのに、なんでその部分はスルーなの？ダメでしょう。埋めちゃっちゃ～♪

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 10:26:42

>>545
あなたがこのスレを去ればいいだけですよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 10:53:35

>>517
案内人になる前から見守ってるつもり・・・
自分で退任と言って引っ込みがつかないのかもしれないけど
深呼吸して休養したら放浪人さんの言うとおりじっくりお勉強して出直すといいよ
私はあなたの「志」というか「ひたむきさ」「熱心さ」「潔癖なところ」はけっこう好き

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 11:47:51

そのまま人生も退任すればいいのに

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 18:17:29

999getできなかった事に因縁つけてるようにしか見えない件について。

あの１レスを取り上げて埋め立てとか、どんだけゆとりだよw

2010/12/05(日) 19:31:21

■■■
ﾉﾉﾉ･_･)<私はメーテル…
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zltnbr0WYno
　　　　　　　　　暴豚桃じゃあるまいし～キリ番なんて欲しがりません～

**pekoの82** · 2010/12/07(火) 13:27:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181789128/80-83
より移動してきました。
案内人ふき春さんの案内にある
＞＃指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
＞＃見当たらないようですが、指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
＞＃予めご確認いただき再依頼お願いします
について、

案内人ふき春さんはレスで書かれている人名の伏字が充分であるとか
何か理由があって「見当たらない」とおっしゃられたのでしょうが、
それは削除人の判断する部分になるのではないですか？

＞削除判断ではなく確認を促す問いかけです。
と、おっしゃっておりますが、削除判断であるかのようにとられかねない
発言はお控えになったほうがよろしいかと存じます。

**蒼い仕分け人** · 2010/12/07(火) 14:06:24

あーまたアホの子かぁ…。
暇な私が聞いてやろう。
「削除判断を削除人以外するな」というのは要請板の性質上なんじゃね。
整理板は２ちゃんねらー(みんな)の為のゴミ捨て場の側面が強くて、
直接注意する事は必ずしも削除依頼妨害や利用者のため等に当たらないかと。
しいていえばVIPやνで真面目にやれというくらいアホ。

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/12/07(火) 14:08:20

>>552
問題ないかと。

三種での依頼ですので少なくともそのスレタイ絡みの職業ではないの方が対象と想定されます。
他職種の店長さんなりチェッカーさん辺りがその店舗に来て食事中の云々を書かれた等で三種です。
スレタイを加味しないでそのレスの方々が特定できるとでも？？？

従ってスレタイ抜きなら三種、スレタイ絡みなら二類で依頼です。

これは★付でもない、おいらみたいな野次馬の端くれでも分かっている事です。
再度ガイドラインの熟読をどうぞ。。。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 14:39:08

>>553
これが問題かどうかは何も言わないけど要請板への誘導は極めて細心の注意を払わなければいけないことは確か
整理板で要請板向けの依頼する間違いはよくあるけど、それを要請板へ誘導するのもガイドラインの完璧な理解が絶対条件
要請板での活動や要請板への誘導はシビアだってのはこの間問題になったばかり

**蒼い仕分け人** · 2010/12/07(火) 14:49:01

>>555
ガイドラインの解釈が個人によって分かれるのも事実。
要請板へ誘導させないかのような案内もどうなんかいな。(´ε｀；)ｳｰﾝ…
あえていおう。統括者のアホ。(σ'д｀)ｱｯｶﾝﾍﾞｰ

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 15:05:46

解釈の問題もあるけどそれより何より一番の危険は案内した人も訴訟、裁判沙汰に巻き込まれる可能性があるってことなんだよね
要請板という場所はたぶん蒼い仕分け人さんが思っているよりもずっとずーっと重い場所だよ
要請板での活動はもちろん要請板への誘導も細心の注意を

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/12/07(火) 15:17:09

まぁ、好ましくはない…と俺は思う。

削除判断に片脚ぐらいは突っ込んでいそう…と云うか表現を工夫すれば
同じようなことは伝えられるから今後注意すればいいと思うよ。

確か二三種と云うことなら、個人が特定できないと思われるが、そうなら、
「そのスレタイの会社にお強めの方などなら、対象区分は三種ではないかもしれな
いのでガイドラインを再度ご確認ください」と云うほうがいいし…。

**蒼い仕分け人** · 2010/12/07(火) 15:21:25

>>557
そーゆー想いがあっての注意喚起なら私にもわかるぞー。━щ(ﾟдﾟщ)━!!
以上で。ほな。
|Д｀)ﾉ~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
|彡ｻｯ

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/12/07(火) 15:35:11

お強めなのか・・・
優しいのが好きだ。。。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 15:41:43

>>558
散歩中さんへの指導はスレ違いになっちゃうけど誤字は本当に何とかならないものかな？
要請板がらみでの誤字は本当に十分に十分に注意した方が
案内受けた人が戸惑うかもしれないけどそれよりなにより誤字によって散歩中さんがトラブルに巻き込まれないか心配なのよ…

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/12/07(火) 15:47:10

>>561
あまり心配するな。
本人自体トラブルメーカーの名札だから大丈夫だ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 16:52:20

>>557
でしたら、今後はもう要請板への誘導自体一切行いません。
整理板で要請向けの不備依頼があってもスルーさせていただきます。

ピヨピヨ（←スレ違い）

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 17:25:07

>>552
> ＃指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
> ＃見当たらないようです
この2行は完全に削除人が判断した時のコメントのコピペでしょ？

＞伏字が充分であるとか
あの伏字が伏せないで「おしん赤塚」と書いていたとしても削除されて来なかったレス達よりももっともっと予備知識のない再三者から見た場合、個人特定出来ない投稿だと思います。
ちなみに私自身は実名らしき苗字と住所の一丁目までで○番○号の部分は書いていないだけという個人情報の投稿があちこちで見かけますけど削除されないから削除依頼やってません。

>>554
＞三種での依頼ですので
削除整理板の依頼スレで今回の依頼があった場合は＃三連（誰かのまねし）追記の部分は不要。そんなの常識。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 17:46:58

ギコナビで見ると、本文の後方めちゃめちゃ空白になってるけど
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&overbr=t&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fqb5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fsakukb%2F1162639138%2F564
ツールで見ると大丈夫。なっていたらばどうもすみません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 18:58:12

>>563
触らぬ神に祟りなし、それも自分の身を守る手段のひとつ
絶対的な自信がなければ要請板向けの依頼には関わらない方がいい、なにより自分の身を守るために

**呑んだら名のらない** · 2010/12/07(火) 19:40:44

で。。。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 21:47:28

>>552
で、それは呼び出し掛けてないのね？☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/l50

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/14(火) 02:57:42

とりあえずめりけんは
>>465を覆すだけの反論を根拠付きで示すこと

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/14(火) 03:00:11

大誤爆

**大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★** · 2010/12/31(金) 00:31:36

>>552 >>564
「指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか」という問いかけを
含んだ確認を促す問いかけです。
読み飛ばして読めば削除判断に取れるでしょうが、書いてあることを
素直に読めば理解できると思います。

別段問題があるとは思いませんので、訂正は致しませんでした。
亀レス失礼

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/31(金) 00:58:53

まあ今後も要請板で案内をするつもりがあるのならば
ID:llW+xYZC0 さんの意見には目を通しておいたほうがいいと思うよ

特に2ch初心者は削除人と案内人の区別がつかないしね

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/31(金) 01:13:40

「意図がどうあれ、そういう風に読み取れる文章になってしまっているから、
書き方に注意した方がいい」
by 名無しの妙心

**大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★** · 2010/12/31(金) 01:23:51

>>572
ありがとうございます。再度意識を入れなおし活動していきます。

>>573
おっしゃる通りだと思います。しかし、今回の指摘されている部分は
レスを読み飛ばし都合のいいように指摘されているだけのようですので
まともに取り合うきもありません。一応返答した次第です

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/31(金) 01:39:39

指摘されているレスが削除判断だとは思いませんが、
それの少し前に整理板で削除判断していませんでしたか。

なんでそっちを持ってこないで peko のを指摘したのか
不思議に思った記憶があります。

**大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★** · 2010/12/31(金) 02:16:06

>>575
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213604586/34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126031404/553
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196871839/363
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222858498/120

10/10/12までさかのぼりましたがこの辺でしょうか、それらしきログは
自分では見つかりませんでした。
どこかでお見かけしましたら、ここへでもアドレスを貼っていただけると
ありがたいです。

◆toogsagiV. · 2010/12/31(金) 06:33:41

>>574
>＃指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
>＃見当たらないようですが、指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
>＃予めご確認いただき再依頼お願いします
＃指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は見当たらないようですが、
＃指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
＃予めご確認いただき再依頼お願いします
↓
・指定されたレス
peko/1250516776/537
・のなかに
依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
・個人を完全に特定する情報を伴っている
四国
○○○店＊＊＊＊＊のヤンキー××さん
・誹謗中傷は
（うどん屋の屋号かも知れないので伏せるけど）＊＊の某店長と
ヤリまくりらしいね！
”””””””””
一般的にはふしだらな女性を印象付ける下っ衆ぃ表現
・見当たらないようですが、
見落としているのでしょうネッ♪
・指定レス番号
【537】
・または
・削除理由
誹謗中傷
・は正しいでしょうか
>削除対象＊
>誹謗中傷
>三種：
>　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

正しいんじゃないの？
こっちでもぇぇんかも？
↓
削除対象＊
個人名・住所・所属
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
＃予めご確認いただき再依頼お願いします
再依頼って言葉は、少々難ありだと思います。
その案内人のコメント
削除依頼（入り口）【http://qb5.2ch.net/saku/】へ戻って「削除ガイドライン」と
「削除依頼の注意」を良くお読みになった上で削除要請板へお進みください。
そこまでで良かったのでは？
削除屋が判断するような部分にまで立ち入った案内人★のコメントは指摘されたとおりで今後は慎むようにして下さいネッ♪
どうぞよいお年を。

**大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★** · 2010/12/31(金) 07:38:18

>>577
ながながと書いてますが何いってるのか全く伝わって
きませんが、理解できる範囲で答えると

> 依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
> ・個人を完全に特定する情報を伴っている

勝手な解釈で個人を完全に特定する情報を伴っているという
理由を変えて指摘されても何とも言えません。
わたしが当該レスだけで個人を完全に特定できたら　
きっとわたしはエスパーになれると思います。

良いお年を。

◆toogsagiV. · 2010/12/31(金) 08:04:38

削除屋が案内人キャップで物言ってんなら問題ないけど

ばかばかしいコメント入れたことを指摘され逆切れ

みっともないったりゃ～ありゃしない。

◆vvbu0ATa42 · 2010/12/31(金) 08:07:38

要請板の個人情報の削除理由の依頼者へのコメント

予備知識のない第三者。。。云々

削除屋さんがそういうこと書かなくってもよくなるのなら徘徊したときのに
今回指摘された追記＃三行コピペ貼り付けすればよろしいかもネッ♪

**♯追記** · 2010/12/31(金) 08:08:13

＃追記が化けた！迂闊～♪

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/31(金) 08:09:47

>>579
おいおい、妙心に無知を指摘された腹いせに
案内人にいちゃもんつけるようなみっともないまねするな
ハウス！

**大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★** · 2010/12/31(金) 08:13:50

ばかばかしいコメントではなく依頼者さんに対する親切です。

どこで逆切れにみえたかわかりませんが、おばあちゃんが
常日頃から「馬鹿と議論しちゃいけないよ、はた目には、どちらが
馬鹿かわからないからね。」と言ってますのでこれぐらいにしときますね

**北西の案内人 ★** · 2010/12/31(金) 09:11:24

要請板で遊ぶのなら、其れ相応の覚悟で遊びましょう。
2chは遊びだけど、あちらさんは遊びじゃないの場合もあるからね。

って星猫ｻﾝに教わった。（言い方は違うけど）

**削除明王 ★** · 2010/12/31(金) 09:37:24

>>583
安心して下さい。
馬鹿に見えるのは相手の方だけです。

＃相手はピント外れなことばかり言っているから。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/31(金) 09:56:26

>>583
逆切れと思わせたらアウト　客観的に自分を見つめ直すべし
開き直るのではなく謙虚な姿勢がほしい
どんな馬鹿でも訴えたいことはある(相手はしなくてもよいが）
くみ取り耳を傾ける心のゆとりを持とう＞自戒の言葉

softbank219024093138.bbtec.net · 2010/12/31(金) 10:00:55

>>552
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181789128/80-83
---------
指定されたレス番号：peko/1250516776/537
削除理由・詳細・その他：誹謗中傷
三種：（　個人を完全に特定する情報を伴っている。）
---------
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2010/12/07(火) 05:04:25 ID:6nes/yBS
四国---（略）
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> >>577
> ・指定されたレス
> peko/1250516776/537
> ・のなかに
> 依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
> ・個人を完全に特定する情報を伴っている
> 四国
> ○○○店＊＊＊＊＊のヤンキー××さん
> ・誹謗中傷は

最近ツールに頼り過ぎたりのうっかりミス多いけど

これは間違い無し＾＾

馬鹿がそろったところで解決せんから
年を越してしまうけど華麗なぢぇんぬさんに見て頂いたほうがよさそう～♪
　　　にゃーにゃーにゃー　
　　　　　　　　2回目かな？なんでかまともなレスしてはる
　　　　　 ∧_∧
　　　　(・_・= ・_・) ん？
　　　～（＿_）
列車の時刻表見るんでPC点け直したらすごい反応

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/31(金) 11:27:19

>>587
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273889676/14

**迷ったら名乗らない** · 2011/01/01(土) 04:11:20

いつものソフバン93138の人が言ってることはわかりにくいけど、あながちピント外れではないと思う
たとえ整理板でも案内人★が重要削除案件になるかもしれないものを
個人が特定できるできないまで言及することを削除判断と取る人はいると思うし、
それが原因で案内人★まで訴訟沙汰に巻き込まれる可能性さえある
正直危険な行為じゃないかしら・・・

**迷ったら名乗らない** · 2011/01/01(土) 07:03:01

【問題はあったもののお薦めしとく☆依頼者目線の案内☆。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233070336/238

【参考となる関連レス】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/403
>事例はたくさん見てきました。

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/499
>削除要請板では非常にシビアな判断が求められます。
>それゆえ、要請板だけではなく、その他の板でも適切に誘導をすることが
>求められています。案内人だけではなく、削除人もそうです。

【重要／再掲】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/504
>間違いは誰にでもありますし、解釈の違いもあります。
>それがある程度は許される場所もあります。
>
>ただし、特に削除要請板は解釈の幅はほとんど許されていません。
>ガイドラインに込められた管理人の意志をきちんと理解し、適切な
>判断ができる方のみが対応を許されている場所です。
>
>そういう＜場＞の持っている重さというものへの理解も求められます。
>
>削除要請板への誘導にもシビアさが求められるのは、そういうことです。

**蒼いのこぎり** · 2011/01/01(土) 17:30:46

元日くらいマジレスしとこうｗ

そもそもここまで訴訟リスクが高まったのは、
アホの利用者や案内人のせいですかね…。

ガイドラインに込められた管理人の意志？
けっこーこけっこーですよ。

可哀想だとは思わないからと、
大切な視点をぶった切ったあんぽんたん。(-∧-；)　ﾅﾑｰ

**碧い￣(=∵=)￣のりぴーすき** · 2011/01/01(土) 17:57:18

http://www.youtube.com/watch?v=8_BjvIq4zzM

マジレスするとガイドライン９で消してもらえばいいんぢゃ～ないの？と思うから
それまでの依頼は残しになろうとさほど問題ではなくて、場合により投稿が削除されることも問題になるし難しい問題。
でも削除依頼させないような案内人はダメだわ

**元旦早々早起き** · 2011/08/19(金) 23:14:29.54

>>589
>>590　なかなかのまとめの自分を褒めてあげたいありもりゆうこりん

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】 2011/01/01(土) 07:03:01

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/08/20(土) 19:20:21.27

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1161130000/675
天之案内命 ★ さんへ・・・えーと、ちょっと嫌われ役を買ってみようかと思います。

天之案内命 ★ さんが今回の件で疑問に思ったのはいいんですが、疑問の方向性が逆なのでは？

他の人たちから色々と指摘されているような、スレ違いの依頼を起算日とすることには問題点が多々
あることについては、天之案内命 ★ さんは気づきませんでしたか？

気づいていれば、「現状のルールに照らして件の案内はどうか」という方向より、「現状のルールには
こういった問題点があるようだが、どう改正すべきか？」と疑問を持ったと思うんですが・・・

さらに、指摘された後も「必要論や意味論は後で議論」と、疑問の原点から遠ざかるような「逃げ」を
うったのは、案内人の姿勢としてどうかと思います。

今回の指摘を自らの成長に活かせるよう、少し冷却期間を置かれてはどうですか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/08/21(日) 20:03:45.47

おっと、結構大事なところを書き忘れていたことに今頃気づきました。

冷却期間と言っても、別に「お前は１週間なり２週間なり謹慎してろ！」というものではなくて、「ちょっと
２～３日くらい、案内から離れてみたらどう？」という程度のものなので、あんまり深刻に考えることは
ありませんので・・・

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/21(日) 21:19:32.92

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】 2011/01/01(土) 07:03:01

新着レス 2011/08/21(日) 21:17

595 名前：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日： 2011/08/21(日) 20:03:45.47 ID:3WyhilnZ0
おっと、結構大事なところを書き忘れていたことに今頃気づきました。

あまりにも醜いので透明あぼーん。

わざわざ．．．．．．．．．．

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/22(月) 08:44:32.80

臭い鯖は要らない

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/22(月) 09:15:00.15

>>596
お前の日本語の事だな

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/26(金) 14:38:27.23

見知らぬ他をお前呼ばわりするのは下等すぎるということガ出来ない書き込みを見て感じたこと。
酷い家庭環境で育てられ躾など無かったんだろうなぁ～？躾の出来ない親のその親も含めて酷い家。

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/26(金) 15:19:51.47

>>599
見知らぬ人間をそのように罵る人間の家庭も底が知れるなあ

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/26(金) 15:39:52.73

両成敗

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/26(金) 15:40:13.99

案内人指導部屋その1

罵られてととるか指導ととるか

それが今後に活かされればいいな。と考えております。叱咤激励。神霰。雷あられよりも岩おこしが好き。http://www1.yamasa.co.jp/pkv2/#/pika

**散歩中** · 2011/08/26(金) 17:24:15.72

雑談は雑談スレでどうぞ。

**蒼い野次猫** · 2011/08/26(金) 18:04:12.91

　　∧∧　　>新人案内人さんへ
　 (,,・∀・)　我輩が言うのもアレですが…
～(,,＿_,,)　　依頼者(相談者)さんに、(キャップ付きでは特に)暴言は慎んだほうが無難です。
リスク云々や剥奪等の話ではなくて、相手(依頼者・相談者)に多少の落ち度があったとしても、
暴言を書いた時点で、(相手に)「一定の利」を(無条件で)与えてしまうからです。
例)
●「嫌なら来るな(見るな)」←答えたくないならスルーが(現状では)ベター。そもそも議論にならない。
「ネタや議論のできない人への防衛手段」とは、削除ガイドラインに対して元管理人さんが答えた見解(jyo-ku?)の一つです。
●「過去ログ嫁」「ググレ○ス」←検索や過去ログ読まなくても、質問・問題提起は成立します。常識?
●「言葉狩り乙」←タブーな言葉は、タブーになった原因があった筈で、その原因を解決せずタブーのみを解消しても
問題が再発するだけで、根本的な問題解決にはなりえない。(問題解決の為の話し合いの土壌を作る効果はあるけど)
etc...
そして、ルール至上主義にも気をつけてください。
ルール至上主義に陥ると…最も原始的なルールが幅を利かせ始めます。「力の論理」「数の論理」です。

と叱咤・激励のような言葉を偉そうに書きましたが、ただ単に我輩が暇なだけなので聞き流してくれれば…これ幸いかもw

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/26(金) 18:09:37.08

>>604
お前カインだろ

**迷ったら名乗らない** · 2011/08/26(金) 18:56:14.41

>>605
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/68,70
上から目線のレスしません。
我が道を行く。。。淡々と

案内人指導部屋 その1

案内人指導部屋その1