★案内人屯所 第11棟
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>>100
今までテンテンしてるのに、ある日突然プレプレになるのですね。 >>102
削除人にそんな権限はないと思うけど。
でもスキルアップ妨害ﾁｸﾘは平気でしそうｗ >>106
上に関してはダメ。
下に関してはジェンヌさんが言ってるので問題無しです。 梅＠案内人さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158510010/299
言いたいことは分かりますが
その書き方ではチャーミーさんも仰っているとおり
（>>107）
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158510010/306）
問題があります。
通報人が規制判断をしていると取られかねませんので
私が本日のように継続時の判断を書いていない場合
そのような書式にするのであれば、日時のみを書くようにしてください。 バルビエさんこまめに案内ありがとう。
まとめやって長期未処理に報告忘れてた板の者より。 GLに基づいた依頼に対して「その理由には該当しません」って言えば、削除判断かも知れないけど、
GLを無視した依頼に対して却下含みの案内するのは、別に問題ないでそ。
ただ、その依頼スレもちゃんとした理由で依頼すれば削除対象となる可能性もあるわけで、
華麗師の案内だと、依頼スレがそもそも削除対象ではないと判断した上でアドバイスしてるように
見えてしまうのが少し気になる。。。 本人は“それで良し”と思って書いてる訳だから
書き込みのどの部分がどういけないのか言ってやらないと理解できないんじゃね？ >>111のようなケースは質問スレに誘導したほうがいいよ
それによって依頼スレで質問してはいけないという事を教える事になる
アドバイスは質問スレで思う存分やったらいい >>111のケースは全然問題ないでしょう。
そのカキコの一つ前のレスを見ればわかると思うけど、
初心者の人に対して２ちゃんねるの方針と板の仕組みを
詳しく説明しているに過ぎません。
ガイドラインのことはすでに他の人がアドバイスしてますし、
整理板では依頼者にとって有用なアドバイスをすることはＯＫです。
そのための案内人じゃないでしょうかね。
もう一度文章をよく読んでみましょう。 >>117
普通はそうなんだけど、この場合だと相手が初心者なんだ。
なんでもかんでも質問スレに丸投げするんじゃなくて、
その場の流れでアドバイスした方がいい場合もある。
相手だって疑問を抱きながらぶっきらぼうに質問スレへ誘導されれば
何が何だかわからなくなっちゃうでしょ。
そのための案内なんだと思うよ。 >>118
誘導してから誘導先で好きなだけアドバイスすればいいと言っているんですよ
依頼スレでアドバイスするのは本来スレの趣旨と違うのだからまず移動してからアドバイスでも何でもやればいいのです
そして依頼スレでなければ削除判断めいた事を書いても咎められる事はありません
依頼スレで削除判断めいた事を書くと大きな誤解を与えかねないから場所を移したほうが良いのです
それが依頼者にとっても案内人にとっても望ましいやり方だと思いませんか 案内として問題があったとは言えないが、
あれ以上、あそこで質疑応答をされても困るので、
最後に「まだ判らない場合は質問スレ[url略]で聞いてください」という
１文があった方がベターだった希ガス。 まあ、問題なしってとこじゃないすかね？
一番大事なのは我々外野がどうこうより依頼者に対してだからね。
板の住人の感想ね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1164614607/58 >>116
＞普通はそうなんだけど、この場合だと相手が初心者なんだ。
＞なんでもかんでも質問スレに丸投げするんじゃなくて、
＞その場の流れでアドバイスした方がいい場合もある。
質問スレへの誘導が必要とされるのは、多くの場合、初心者さんだと思うけど、
あの流れが「普通」なケースと比べてどう特殊なのかよく分かりません。
＞相手だって疑問を抱きながらぶっきらぼうに質問スレへ誘導されれば
＞何が何だかわからなくなっちゃうでしょ。
そこまであの依頼者をバカ扱いできれば大したものですね。 「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。」
ここんとこが削除判断っぽいと言えない事もないけど、
取り立てて騒ぐほどの案内ではないような。 ＞書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。
放置して構わないなんてのは完全に削除人が行なう判断
色んな削除人が”放置”をこういう具合に使ってる
流れているからそのまま放置で。
反応しすぎ。放置でお願いします
等々を考えると、華麗の
＞書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。
は削除判断と全く同例
案内人は削除判断をしてはいけない、依頼人への案内はともかく、
依頼されたスレをどうするかは削除人が決めること
こういうことを書くとま〜た擁護だ叩きだという幼稚なやり取りが始まるだろうけど
この一文が入ってしまっているがために案内としては100％アウツだね
自分の非は非として素直に受け入れる姿勢を見せないとね
ただでさえ削除判断と受け取れる案内が多い、要請も見ず案内する、
人のテンプレをパクる、指摘を聞きいれないなんていうお騒がせな人なんだから >>125
> 書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。
これを削除判断とみなすかどうかの問題でしょ。
問題だと思ってないなら、そんな煽るようなレスの仕方じゃなく、
「それは削除判断ではないので別に問題ではないです」
とか
「案内人が案内のレス内で削除判断の領域に踏み込んだレスをしても問題ありません」
くらいのことは言いなさいよ。 はてさて。
そもそも依頼者がどういうものをどういう理由で依頼して、
それに対してどういうアドバイスをして、という視点が欠けてる
（というか意図的に無視されてる）気がするわけですけど。
そしてその後、依頼者は混乱したのか、何か問題が起きたのか。
依頼先のスレとか本当に見てます？
字面だけ見て脊髄反射してるようにしか見えないわけですが。 >>127
・「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう」は削除判断か否か？
・案内人が案内のレス内で削除判断まで踏み込む行為の是非。
これが問題に感じてる人の焦点であろうもの。
「2ちゃん上では仮にルールからはみ出していても、特に問題が生じないならどうでもいい」というならそれでも一向に構わないけど。
オレもそれに近いからｗ
削除人辺りにまでなると、またちょっと違うとも思うけどね。 >>111の「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう」が、
どうみても削除判断には見えないと思うのだが。
言葉は悪いが、これが削除判断に見えるならもう一度小学校の国語から
勉強し直した方がいいぞ。マジで。
そもそも★で発言しているのだから、ルールからはみ出しているわけはないし
依頼してきたスレを見ながら総合的に案内しないとね。
字面だけ見て質問スレに誘導なんて、余計混乱させるようなものだと思う。 >>129
＞字面だけ見て質問スレに誘導なんて、余計混乱させるようなものだと思う。
それはまた別の話。
依頼スレで質問したり駄々こねたりするような依頼者は、
まず適した場所に誘導してあげる方が案内としてもお行儀いいでそ。
何で余計混乱するのか激しく不可解。。。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130655887/120
華麗なる案内さんへ。
各自で対応促すだけでは説明不足な気がします。
出来たら、消されない場合があるので各自で対応されるほうが
良いですよ。と、してもらえたらうれしいです。
削除依頼するのは問題ないんで・・・・。 「各自対策して下さい」自体、見当違いかも。
あの依頼の文面からは、依頼者がウィルスコードによる誤反応に困って
依頼したのかまでは分からないもの。 >>132
>各自で対応促すだけでは説明不足な気がします。
そうですか。それではその辺りについて少し考えてみたいと思います。
仰る通り、依頼をされる事自体問題はなく、全く削除対象外のものではないと思います。
この依頼自体が消されるか消されないかと言う部分は、抜きにして案内をしています。
消される消されないの辺りは、削除人が判断する所であり、
もし削除がなされたとしても、それまでの間に不都合が起こらない様にユーザー側で
ある程度対策を講じて貰う事は、随分前から案内されているものです。
それらの事情を踏まえた上での案内である事をご理解頂ければ幸いです。
>>133
>「各自対策して下さい」自体、見当違いかも。
となりますと、GL.8ではなく、GL.5ないしGL.6で依頼されている場合だと思うんですよね。
過去にGL.5ないしGL.6で依頼された方へは案内しませんでしたし、明らかにウイルスではなく
可読性を著しく失うものとして依頼されていたもので、その後依頼は削除されていました。
この>>132の案件の文意からして、明らかにウイルスの誤反応から来ていると判断しましたので
案内をした次第です。 >>134
「俺は華麗様だ！偉いんだぞ！素人が偉そうに口出すな！」まで読んだ。 ２ちゃんねるには画像をアップロードする機能はございません。 華麗なる案内師さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150972853/167
＞この依頼の場合は、全く別の理由で依頼された方が宜しい様な気がします。
ガイドラインをよく読むことを勧めることは悪くないと思いますが
別の理由で依頼した方がいいと勧めることは、スレの内容を見た上で
案内人が削除判断をしているようなものなのでこういった案内はしないでください
自分が削除人ではなく案内人であるということを忘れず常に頭の中にインプットしておいてください >>141
削除判断になりません。お引取りください。 yahooIDと人名で一般利用者が個人特定できるの？ >>141
>案内人が削除判断をしているようなものなのでこういった案内はしないでください
そうなんでしょうか？
少なくともスレッドの内容を見る事は、案内をする上で必要だと思いますし、
依頼をされた方の立場に立って考えた上での案内をした次第です。
>>144
分かりました。ありがとうございます。 >>148
前スレの524でも書いたけど、依頼者さんが私生活情報と思っているなら誘導の必要がありますけど。
あなたや私が判断することではありませんので。 >>145>>148
一般論でいいならそれに回答できなくもないけど
その回答を聞いてみたいのならば続きは質問スレでやってちょ
たとえ神様でも特定できないような状況だとしても
依頼者がそう依頼してきた場合には>>149のとおりなわけでして 再依頼を勧めるのも気が引けるような依頼なら、何もしないで見て見ぬ振りさ。
削除判断にならないようにと回りくどく判り難い表現になるとか、
案内に従えば削除されるかのような期待を持たせたりとか、
そんなんもあるしねー。 >>151
それ大正解。
そいうのも時としては必要なんだよね。 発言数を気にしてると、スルーすべきときにスルーできない。
かつての向日葵もスルーが下手だったし、
加齢も下手だ。
形式不備でも、内容的に明らかに却下されるような依頼は削除人に任せておけばいい。 し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 発 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 発 え
学 言 L_ ／ ／ ヽ 言 |
生 数 / ' ' i 数 マ
ま 信 / / く !? ダ
で じ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ て i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ い l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね い _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
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ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ / 女子高生にキモイと言われるスレと聞いて来ました。
発言数が全てですよね？ちゃんと考えてるから発言するんですよね？ たくさんレスしようと努めるのではなく
発言の一つ一つにしっかり気を配れるように努めるべきでしょう。 >>156
自意識過剰だねぇ。
>>154は発言数を意識してる案内人へのレスなわけですが。
あ、確かにこいつって言われたら自分の事かと思っちゃうか。
そりゃわるかった。謝ろう。ごめんね。 >>156
お前も、スルーすべきときにスルーしましょうね・・・。 >>160
やっと正解のツッコミが出ました、ありがとうｗ そんな！誠心誠意のこの謝罪が、まったく無意味なものだったなんて・・・！！（ﾜﾅﾜﾅ おちゃらけたフリして、確実に劣化してると思う。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。 ξ・〜・ξ 「マサ斉藤は喋りがたどたどしくなったから終わった。」とか、
「コージー富田はテレビで見掛けなくなったから終わった。」とか、
「ミスター梅助は噛みまくるようになったから終わった。」とか書くコは…
…「ジェンヌは見ても勃たない。」なんてことを書く、
男として終わっているかもしれない、巨乳フェチの振りをしている
あの禿のコにも劣るファッションセンスのコなのかもしんないっ…。
ξ´･ω･｀ξ まぁ、ワタシが何をミンナに伝えたいのかっていうと、
「今の時期は、薄手の黒のセーターがコーディネートしやすくって便利だよ。」
っていうことだけだったりするんだけどねぇ。 >>166
寒いってことか？
オレは小学校五年生で発言しました。 逆に考えるんだ
最初から終わってれば劣化はしないと >>164
今回の場合はなぁ・・・。
そもそも>>153へ向けての発現じゃないから、という言い訳を・・・すると余計アレだな。 >>156だって>>154へのレスとは限らないのにレスアンカー付けて食い付いてきた>>159に
「自意識過剰だねぇ。>>156は日本語が理解できない人へのレスなわけですが」とも言えるわけだが。
まあ、そんな小学生みたいな煽りをしてはしゃいでるから「終わったなぁ」とか言われるんだろうけど。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。 叩きたかねぇが、
広告見たら然るべきところへ報告しろよ、同じqb鯖なのだから、某案内人。
さらにそれが串ならBooに突っ込んだらどうよ、某案内人。 >>173
そんなもん自分でやれ。案内人はお前の小間使いじゃねえんだよ。 >>174
アホか？ それに気付かない案内人なんて、
糞の役にも立たん。 案内人のすべきことはわからない人にわかりやすく教えて導いてあげることであって、
広告の報告は案内人の義務ではないし、さらにいうと案内人じゃなくても出来るので、
気がついた人が気がついたときにやってください。
でもスルーした案内人は、意図的にスルーすべきと判断した、と周りが理解するわけだが。
義務でもなんでもないことを意図的にスルーしてる訳だが 181 名前：華麗なる案内師 ★[sage755] 投稿日：2006/12/04(月) 23:03:42 ID:dfQjZwz10
>>173
ばかでしょ
182 名前：案内人バルビエ ★[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 04:39:42 ID:S9IKvAJL0
>>177
思わねえよアホか >>183
面白いけど時間帯でいうと逆だと思うぞ
華麗は毎日毎日、朝昼晩と関係なくテンプレコピペ案内してるからな >>174
自分で片付けたよ。
削除依頼して、はいおしまい。が、★出してなけりゃ何にも言わんよ。
>>176
自分で出来ないものを人に案内できるのかい。
気付いたのは奴が先だ。 広告は全てRockしなきゃいけないとでも思ってるんですかね、この人は。 なんかもう、叩きたかねぇがだの糞だの奴だのと・・・どんどん陰湿になってきてるな・・・
そんなことはさておき、華麗氏は、誰のために案内をしているのかを考えているのかな
なぜそんなに一所懸命になってテンプレコピペを続けているのか知らないけど、
どっちを向いて誰のために案内をしているの？依頼の中身はちゃんと見ているの？
っていうコピペが目立つし、大量のテンプレコピペで依頼が埋まってしまっているから、
もう少しよく考えて案内してほしいな 注意してる方が考えたり見たりしてるのか
疑わしかったりするが。 利用者・依頼者に優しくなれる人は、案内人にも優しくなれる希ガス。 ξ´▽`ξ 垣添が相撲界の空気を読めるようになれる訳ナイじゃん♪ うちのノートン先生は沈黙してるけど
何がどう間違ってんの？ >>196
何が抜けてるのかはっきり指摘しないと、判らない奴は判らないままだと思うぞ 最近の流れは過剰批判気味ではあるが確かにこの人は大事なポイントを抜かしてしまっている事が多いですな
きつい言い方をすると叩きになりかねないので丁寧な言葉で言わせてもらえば少し勉強不足なのか学習能力に難があるのか
発言数を増やす事より間違いの無い発言を心掛ける事をお奨めします
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