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★案内人屯所 第11棟

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2006/11/13(月) 00:18:16ID:???0
案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所 第10棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
2007/01/01(月) 00:21:50ID:L/vi6MNy0
                          あけました!おめでとうっ!!
               __ ξ=´∇`=ξ__
           〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
            |:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
             〉:::::::::  :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
           .|:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
            〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 
                  2007年 ゲイ旬
2007/01/01(月) 01:06:05ID:c9AOtn630?2BP(3010)
ここは閑散としてんな
2007/01/01(月) 01:12:42ID:???0

 ̄ ̄ ̄\
  U ・ |  
   ι| | あけましておめぱおーん
 ̄||U
463123
垢版 |
2007/01/01(月) 02:34:02ID:iqMR4zFa0
【大学格付け決定版】 文理総合
S+ 東大
S 京大
S- 阪大 ←阪大工作員の跡
================超エリートの壁============================
A+ 一橋 東京工業
A 東北 名古屋 九州
A- 神戸 北海道←神戸大工作員の跡
=================エリートの壁=============================
B+ 筑波 お茶の水 慶応 早稲田
B ICU 同志社 東京外語 ←同志社工作員の跡
B- 千葉 首都 横国 大阪市立 大阪府立 関学 京都府立 東京理科 上智←理科大工作員の跡
=================一流の壁======================================================
C+ 東京農工 横市 新潟 静岡 電気通信 名市 金沢 京工繊 奈良女 岡山 広島 立命館 立教
C 埼玉 信州 三重 群馬 茨城 名古屋工業 長崎 熊本 九州工業 青山学院 学習院 津田塾 関西
C- 宇都宮 岐阜 滋賀 徳島 山口 鹿児島 法政 明治 中央
=================二流の壁============================================
D+ 岩手 弘前 和歌山 富山 山梨 山形 福島 福井 高知 愛媛 大分 宮崎 成城 成蹊 明治学院 南山
D 東京学芸(ただの教育単科大) 島根 鳥取 秋田 佐賀 琉球 独協 国学院
=================駅弁の壁====================================================
E+ 北見工業 室蘭工業 釧路公立 小樽商科 帯広畜産 北海道教育 龍谷
E 各教育単科大 各県立大 日本 東洋 駒沢 専修 京都産業 近畿 甲南
E- 新設公立大 大東文化 東海 亜細亜 帝京 国士舘
=================三流の壁====================================================
F 関東学園 上武 流通経済 江戸川 桜美林 明星
  大阪経済 大阪工業 大阪商業 大阪産業 大阪学院 大阪経済法科 他
2007/01/01(月) 04:19:48ID:???0
昨年は殆ど活動しませんでした。
その割りに叩かれたような気がしないでも。
今年もマターリ過ごそうと思います。
2007/01/01(月) 06:38:30ID:???0
あけましておめでとうございます。
今年は色んな面でいい年にしたいと思います。

どうぞ宜しくお願い致します。
2007/01/02(火) 21:38:00ID:404UvV+W0
>>465
全米が泣いた。
2007/01/03(水) 22:52:30ID:???0
新年明けましておめでとうございます。本年もよろしくお願い申し上げます。

>>459 :案内人チャーミー ★さん
小手術したのですか、、大事に至らなかったようでなによりです。
年始早々のご挨拶ですが、お大事にしてください。
2007/01/04(木) 05:55:58ID:ZOg1WGCf0
体には気を付けて来年も再来年も案内活動に励んでくれたまえ。
469678
垢版 |
2007/01/04(木) 08:59:13ID:N7usKPPu0
明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い致します。
2007/01/04(木) 19:17:11ID:GZLqujly0
>>465
755っていうのウザイだけだからやめたら?
2007/01/04(木) 20:05:25ID:ZOg1WGCf0
メル欄に意味不明な数字を入れても、別にウザイとは思わないけど、
自分の殻に篭ったようなイメージを助長してるような気がしないでもない。
2007/01/05(金) 15:33:48ID:ph1Ghuv30
>>465
あれ?帰省先から戻ってきてみたら。。。まだいたの?
あなたがこの先どうなろうと知ったことではないけど
色んな年にしたいならまず住人に迷惑をかけないようにしてね
どうすれば住人に迷惑がかからないかは
鰡の端くれなら 少 し は 自分で考えてね
2007/01/05(金) 16:19:54ID:zWQzUzKjO
名前欄見て過剰反応してるようじゃまだまだだな。
2007/01/06(土) 00:46:03ID:8jvBF6KB0
携帯擁護キター
2007/01/06(土) 09:37:40ID:/zaFPDoXO
PCだろうと簡単にID変える事が可能な昨今において、
携帯が自演の代名詞として扱われがちな風潮を一新し
携帯とPCとが手と手を取り合い、
同じ宇宙船2ch号の乗組員としての共同意識を持てる様に
今年一年粉骨砕身していく覚悟でございます。


という政治家がいたら一票入れてやらないでもない。
2007/01/06(土) 10:56:39ID:+ETQ+B620
このスレを見渡す限り、携帯からのレスは擁護・叩きを問わず碌なのが無いと思わないでもない。
全部焼いちゃえばいいのに。
2007/01/06(土) 11:19:04ID:/zaFPDoXO
この際
>携帯からのレスは
の部分は無くてもいんじゃね?
2007/01/06(土) 12:52:51ID:WraqFQ+V0
そこの部分をなくすと、結論部分の「焼く」のができないんじゃないかな。
2007/01/06(土) 13:51:11ID:Kt/wTPy30
みんないなくなtった
2007/01/06(土) 15:37:40ID:???0
華麗なる案内師 ★さん

キャップをつけて案内することには慣れたと思います。
ですので、そろそろ、案内の「質」について考えてみてはいかがでしょうか?

>>146で華麗なる案内師 ★さんは
>依頼をされた方の立場に立って考えた上での案内をした次第です。
と、依頼者本意の案内をされていると書かれています。では、依頼者にとって
望ましい案内とは何でしょうか?
それは、必要な情報がすべて含まれており、なおかつコンパクトである案内だと
私は思います。必要な情報が無ければ論外ですし、といって長々とした案内は
依頼者にわかりにくく、場合によっては誤解される危険性もあります。

華麗なる案内師 ★さんの案内の多くは、失礼ながら同一の文言を使っているためか、
冗長な部分が多く、その割には補足案内が必要だったり、案内としてやや疑問のある
誘導などが散見されます。なんというか、失礼ながらジェンヌさんやここの野次馬を
向いて案内している、>>146もジェンヌさん向けのポーズじゃないかと感じちゃうんですよ。
余計な文言も、ミスの指摘を恐れるあまりついつけてしまう…そんな風に思えてしまいます。

もし、本当に「依頼者の立場に立った案内」をするつもりなら、活動量が減っても、
真に利用者にとって有益な案内をしてほしいなと思います。

是非読んでいただきたいので、不本意ながらキャップを付けさせていただきました。
特にレスは不要です。今後の案内活動に反映されることを期待します。

なお、蛇足ですが、このレスに書かれていることは、既に何人もの名無しさんが
指摘されていることです。「叩きだ」と脳内あぼーんするのではなく、たとえ
叩きであっても自分の活動の問題を見つけ出して改善する、そんな貧欲さが
2ちゃんねるボランティアには必要な資質の1つだと思います。
2007/01/06(土) 15:39:30ID:???0
で、普通だと終わりなのですが、理解していただいているかどうか不安なので
ちょっと具体例を提示させていただきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088947309/142-143
この場合、必要な案内は
1.削除理由は削除ガイドラインから提示して欲しい
2.削除を希望するのはスレかレスか。スレならスレ削除へ、レスならレス番号を指定
3.重要削除なら削除要請板へ(「名前」をあるのでGL1の可能性も高いです)
この3点のハズです。
ところが143では1.と3.は明記されておらず、2.についてもスレ削除への誘導が主です。
(一応、不備ですが、レス番号1-100という指定があるので、レス削除かもしれませんよ)
そして、いろいろゴテゴテ書いている物ですから、依頼者は理解できず、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085839774/202
で不備の依頼を繰り返してしまいました。つまり、143の案内は、依頼者さんは
理解出来ていないんですよね。
ところが、それに対して、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085839774/203
という案内ですよね。理解出来ていない人に、同じ物を読めといっても、
理解されない可能性が高いですよ。また、既述の通り、「理解しない方が悪い」というほど
完璧な案内ではありませんし。
で、実際、整理板や削除議論板で右往左往しちゃってますよね。

もちろん「依頼者が理解しないのが悪い」と突っぱねることも可能ですが、「理由を
ガイドラインから提示」という案内は本当に不要か、名前とあるのに要請板への誘導は
不要か、など考慮に値する点も散見されます。

そういうとき、どうするか…案内人(あるいは2ちゃんねるボランティア)としての資質が
問われるような気がします。

以上、ご参考までに。
2007/01/06(土) 16:03:02ID:tPDj3lF40
おやさしいことで。

「迷惑だから半年ROMれ」と書けばいいのに。
2007/01/06(土) 16:06:51ID:Kt/wTPy30
まとめ
・必須ポイントを最優先でチェック。
・「解き方」ではなく「答え」を書け。先に書け。
・言い訳と煽りは不用。
2007/01/06(土) 17:10:23ID:ACrkYsPR0
だめだめじゃん、それ
2007/01/06(土) 18:48:36ID:ABnqIfxU0
> 華麗なる案内師 ★さんの案内の多くは、失礼ながら同一の文言を使っているためか、
> 冗長な部分が多く、その割には補足案内が必要だったり、案内としてやや疑問のある
> 誘導などが散見されます。なんというか、失礼ながらジェンヌさんやここの野次馬を
> 向いて案内している、>>146もジェンヌさん向けのポーズじゃないかと感じちゃうんですよ。
> 余計な文言も、ミスの指摘を恐れるあまりついつけてしまう…そんな風に思えてしまいます。

ξ´・ω・`ξ なんか見えんもんが見えてるんやなぁ(台本棒読み


> 是非読んでいただきたいので、不本意ながらキャップを付けさせていただきました。

ξ´・ω・`ξ キャップはそんなことのために使うもんと違う(素


> なお、蛇足ですが、このレスに書かれていることは、既に何人もの名無しさんが
> 指摘されていることです。「叩きだ」と脳内あぼーんするのではなく、たとえ
> 叩きであっても自分の活動の問題を見つけ出して改善する、そんな貧欲さが
> 2ちゃんねるボランティアには必要な資質の1つだと思います。

ξ´・ω・`ξ ほんま蛇足やなぁ。見えんもんが見えてる蛇足やなぁ。
まぁ、華麗ちゃんがどこかで
「屯所での俺に対するレスは叩きばっかり。あんなのは脳内あぼーん♪」
と喚いているんなら話は別だけどさ。
2007/01/06(土) 18:52:17ID:EklFUdgn0
>>481
> 3.重要削除なら削除要請板へ(「名前」をあるのでGL1の可能性も高いです)

自分の実名なら自己責任で対象外。
他人の名前でも名前だけでは対象外。
固定ハンドルなら、さらに対象外。
なので、GL1は想定しなくてもいいのでは。
2007/01/06(土) 19:05:01ID:+ETQ+B620
>>480
レスは不要だって言うなら、削除人の独り言スレあたりでやってね。
邪魔だから。
NGNG
案内人がいない案内人屯所はこちらですね
2007/01/06(土) 19:31:55ID:+FW/fbhm0
いや、俺が見えないものを見たところ、この中に案内人が二人程いる。
NGNG
オ、オレジャナイYO
2007/01/06(土) 19:42:37ID:ABnqIfxU0
ξ´・ω・`ξ ワタシが見えるものを見たところ、
猪木信者のくせに三沢さんのワイパーネタを使う
トンデモない妙心が一人程いたっ(爆×∞
492678
垢版 |
2007/01/07(日) 00:11:44ID:iuQQ9+om0
>>485
たまにはええこと言うんやな。

はよねーよー。
493迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/01/07(日) 17:09:35ID:6YyqhOsxO
次の案内人の公募って、いつぐらいなんだろ?
2007/01/07(日) 17:23:44ID:5ZIVjre30
>>493
このスレの過去ログを丁寧に掘り起こせば、おおよその見当はつくはずだから、
がんばれ。
2007/01/07(日) 17:25:40ID:NZMXbr5M0
今年こそ、屯所に住み着いた粘着さんが採用されますように・・・(-人-)
NGNG
先回りして100通送った^^
2007/01/08(月) 09:46:03ID:tPEBeUJe0
若削除の長文も徒労に終わったわけね。
亜、ここにレスしなかったとかではなく、華麗の行為が改まってないことを示唆ね、これ。
華麗のパクリテンプレコピペ爆撃によって被害を受けている住人を救う会ももう解散したら?
被害を受けている住人は他の鯔がきちんと対応するということで。
それが二度手間だし他の鰡や住人全てひっくるめて
迷惑被っているから華麗をどうにかしようということだったんだろうけど。
そろそろ六期生が出てくる頃だし、たった一人のド厨房を構ってないで
有能な次期生が出てくることを祈っといたほうがよほど建設的な希ガス。
2007/01/08(月) 22:03:15ID:2AAgMiht0
住人住人言うけど住人なんてそんな大層なもんじゃないよ。
他人様の掲示板でものをお願いするのにGLも読まないようなバカは論外として、
読んでも理解できないバカも理解できるまで路頭に迷わせとけばいいよ。
華麗も住人の為だの言って自己弁護をするのが好きだけど、
批判する方も住人を出汁にし過ぎてる希ガス。
2007/01/10(水) 00:30:11ID:lxh8bhCu0
誘導されてきました。

案内人さんへ
いつもありがとです。
まとめたり、誘導したりで大変だと思います。
感謝&いつも乙です!
2007/01/11(木) 11:06:51ID:48LXUI/J0
華麗なる案内師 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/494
案内の中に削除依頼入口へのアドレスが二つも必要なのかどうか
よーく考えてから案内しましょう。
パクらないと案内人もできないほど日本語が難しいなら
無理に案内をする必要はありません。
2007/01/11(木) 21:29:29ID:J0Xz318J0
>>500
人に助言して理解してもらうには、
まずあなたが煽るような言葉を使わないほうがよろしいかと。。
2007/01/11(木) 21:35:48ID:+BlKFN1O0
>501
まあ、こういう馬鹿は助言したいんじゃなくて重箱の隅をつついて叩きたいだけだからなぁw
2007/01/11(木) 21:45:38ID:J0Xz318J0
>>502
ここんとこそんなのが大杉ですね。。
2007/01/12(金) 09:42:04ID:sTIOaly90
きちんとしたアドバイスや注意をしたい人には迷惑ですな。
2007/01/12(金) 11:51:38ID:ZqazEEnX0
でも、指摘するほうの態度がおかしなものでも、
指摘される方に問題があるのは明らかなので。
2007/01/12(金) 11:59:42ID:pznx+A5S0
きちんとしたアドバイスや注意ならここじゃなく指導部屋でどうぞ。
2007/01/12(金) 12:00:20ID:kn8eNc860
入り口二つもいるんか?
2007/01/12(金) 12:01:24ID:sTIOaly90
明らかでないから迷惑で邪魔なんですが。
2007/01/12(金) 12:27:00ID:kn8eNc860
で、入り口二つもいるんか?
2007/01/12(金) 16:34:22ID:uFU8WZRN0
★を長くやってると、感覚が鈍ってしまうんだろうね。
2007/01/13(土) 14:59:06ID:LgszPsKx0
>>502
おまえがいうなw
2007/01/13(土) 23:15:43ID:29BOvU8h0
>511
ナイス突っ込みw
2007/01/14(日) 02:41:38ID:JwEzrkD00
屯所で粘着やザコハンに餌付けしないで下さい。
2007/01/15(月) 09:15:29ID:u2V4rnhE0
ヒント・削除整理板の入り口



(誰が気が付くかしら)
2007/01/18(木) 00:09:21ID:f8CNTJ3h0
私たち案内人にも関わりのある事ですが、
一つ重大な事柄について語りたいと思います。
しかし、余にも私生活が忙しく今日はそれを行うことは不可能です。
何れ日を改めて参上したいと思います。
2007/01/18(木) 09:23:07ID:AY0kGcPQ0
おまえ誰だ? 来なくていいよ。
517迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/01/19(金) 16:08:32ID:1gIDxTJn0
>>514
わざとああなっている?
2007/01/24(水) 20:48:39ID:???0

 ̄ ̄ ̄\
  U ・ |  
   ι| | ぐふぐふふ。。。
 ̄||U
2007/01/24(水) 20:59:01ID:???0

 ̄ ̄ ̄\
  U x |  
   ι| | あ、、よくみたら案内人さんの募集だったぞぉ。。パオン…
 ̄||U
2007/01/24(水) 21:37:36ID:2KZa1G840
案内人仲間が増えることを素直に喜べよ
2007/01/25(木) 01:11:32ID:lTtWT8mX0
うれしいゾウ
2007/01/25(木) 01:16:29ID:atva7Pn70
象さんが削除人になれれば、案内人の活動量と昇格が全く関係無いことが証明されて、
ちょっと活動の方向を改めてみるような人も出てくるんじゃないかな・・・

って、ちょっと思っただけ。
2007/01/25(木) 01:23:22ID:JcyhdFf90
本当に活動していないかどうかをどうやって外野は確認するのかね?

影で別ハンや名無しで活動しているかもしれないのに。
(そしてそういうのも当然考慮されるのだろうし)
2007/01/27(土) 00:03:36ID:fg86mqwQ0
>>523
そんな人達は何の為に案内人になったんだろうね
やっぱ削除人になるためか…
2007/01/27(土) 00:25:08ID:Jphl5qAY0
>>524
人の役に立つにも、いろんな方法や形がある。

「まず案内人になってもらう」というのは前提なんだし、
なってからどういう活動をすればいいかとか、そういう
決まりも何もないわけだ。

自分なりに考えた方法でボラとして貢献し、その活動を
通じていろいろ学んで、その蓄積を活かしてジョブチェンジに
応募してみるというのもいいんでないの?
2007/01/27(土) 00:26:37ID:FBXyVHLg0
依頼板でのスレ立てやまとめでの連投以外、★なくても支障な(ry
2007/01/27(土) 00:53:33ID:glqfjedH0
んでも案内人にならないと削除人にはなれないわけですから。
案内人になって一度もキャップ使わずに削除人になるのもありです。
2007/01/27(土) 00:58:25ID:wHXdyxWB0
証明できないことをいくら書いたところで意味がない
2007/01/27(土) 00:59:47ID:3a4mQAU50
>>527
アリっちゅうか、それは不可能じゃないんかね。
自己申告と検索結果の比較がポイントになるんじゃないかと。
その為の識別符なんじゃないか、と個人的には思ってる。

まあ、>>528がFAだが。
2007/01/27(土) 01:06:02ID:ABYfVm4i0
あるものは大いに使ったら良いが
それが全てでもないという。
2007/01/27(土) 01:20:58ID:glqfjedH0
>>529
トリップのみで活動とか、名無しでも削除系板はリモホ表示ですし、ある程度はわかるんじゃないですかね。
不可能ということはないですね。

ってか>>528でFAなわけですが。
2007/01/27(土) 01:40:33ID:ISasqKbA0
>>519
君は
実に
バカだなぁ
2007/01/27(土) 18:57:51ID:6K/UFIXm0
カバじゃないぞぉ
2007/01/27(土) 19:11:48ID:5Rn+3LBe0
カバなめんな!!!!
奴は肉も食うらしいぞ!!!ワニよりこえぇぞ!!!
2007/01/28(日) 18:58:45ID:DxiuSPUQ0
カバはスピスピが可愛いのを解れ
2007/02/01(木) 17:47:43ID:RAxvAQJY0
フレッシュマン、まだー?
2007/02/01(木) 20:33:54ID:1dqTSKJx0
催s(ry
2007/02/02(金) 09:42:58ID:8bM6L07L0
向日葵や華麗といった使えない池沼が二度と誕生しないよう切に祈る
2007/02/02(金) 09:47:58ID:BauofeBe0
莫迦のいない2chなんて…
2007/02/02(金) 21:40:32ID:IO30NVI30
>539
つうことは俺が居る限り安泰だな
2007/02/02(金) 21:54:16ID:95rrveDy0
誰かと思っって検索しちまったい
multiplexer@案内人 ★ = multiplexer ◆multiUaTwo = 一石アンプ ★

あんまり馬鹿晒してないってか、
2007/02/03(土) 09:13:03ID:Sg286Y5H0
>>541
…野暮
543迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/02/03(土) 21:00:24ID:yobOtx570
( ´,_ゝ`)プッ
NGNG
=3 ブッ
2007/02/04(日) 10:06:53ID:/NKJghPhO
♪屁ぇコキましたね貴方〜
2007/02/04(日) 12:15:38ID:GRuXVFsg0
へぇ〜
2007/02/05(月) 14:16:50ID:QLCTn+R80
株式会社チャーム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1170471131/4

あまりこの板に触らない方がいいかと
2007/02/05(月) 15:54:29ID:9sOpRwtS0
>>547
野次馬は散々関わるのに案内人はやめとけってのもどうかとは思うんだが
それでも要請で帽子つけてその案内口調もどうかと思うんだな
2007/02/05(月) 20:41:05ID:Fgj3jFd60
要請では特にやんわりな対応が好ましいからねぇ・・・。
2007/02/05(月) 22:13:03ID:tdDhCefsP
>>549
おまえが言うな。馬鹿はひっこんでろ。
2007/02/05(月) 22:28:38ID:j+dJboJK0
バカって言う奴がバカなんだ〜 (´Д⊂
2007/02/05(月) 23:19:14ID:Fgj3jFd60
最近俺に対する風当たりがすごく強い気が(´・ω・`)
2007/02/05(月) 23:31:55ID:ocP2b7MW0
きっとてぃ○こが小さいから嫉妬してるんだよ
そういう事にしときんさい
2007/02/05(月) 23:32:12ID:CRMfHZDJ0
あまり変わらないような気が
単に前は完全スルーしてた物を気にするようになっただけじゃないの?
2007/02/05(月) 23:33:46ID:7q1cgNQx0
格が上がったな。
2007/02/05(月) 23:41:17ID:tdDhCefsP
>>552
いくら相手が自滅したとは言え、
先輩を怒らせたことには、それなりの罪悪感を持って欲しいと思う。
2007/02/05(月) 23:42:07ID:lwUhRDgs0
小太郎の怨念だ!
NGNG
怨念が
2007/02/05(月) 23:46:30ID:JA8f+C5/0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/473

473 居酒屋案内人 ★ sage New! 2007/01/29(月) 16:14:13 ID:???0
>>472
スレ立て日
2007/01/29(月) 00:25:05
上段のソース元掲載日
H16.12.17
下段のソース元掲載日
04.09.08

速報性がないってことじゃね?


この人削除人?
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