案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。
■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
■過去スレ
★案内人屯所 第10棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
探検
★案内人屯所 第11棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2006/11/13(月) 00:18:16ID:???0
>>646
ICQがIRCに見えた
ICQがIRCに見えた
650削ジェンヌ▲ ★
2007/02/11(日) 12:09:58ID:???0 >うつつ@案内人さん
おつですおつですー。
慌てて来たのですが、既に皆さんからアドバイスが出ているようなので
じっくり読んで参考にしてください。
ここにいる方々は、いろいろ詳しかったり
上手な説明をしてくれる方も多いので
有益な意見が多くあるとおもいますー。
で、要請板への誘導ですが
>>643がFAでお願い致します。
おつですおつですー。
慌てて来たのですが、既に皆さんからアドバイスが出ているようなので
じっくり読んで参考にしてください。
ここにいる方々は、いろいろ詳しかったり
上手な説明をしてくれる方も多いので
有益な意見が多くあるとおもいますー。
で、要請板への誘導ですが
>>643がFAでお願い致します。
651迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 13:12:55ID:+nUwiDEa0 ついでに整理板の事も言うと、整理板は通常投稿で依頼「しても構わない」
というだけで、基本は依頼フォームからだし、トップの案内や注意書きが
必読なのも変わらないので、やはり整理板へ誘導する場合も、
直接スレッドへ誘導するのは避け、入り口へ誘導したほうが良いでしょう。
というだけで、基本は依頼フォームからだし、トップの案内や注意書きが
必読なのも変わらないので、やはり整理板へ誘導する場合も、
直接スレッドへ誘導するのは避け、入り口へ誘導したほうが良いでしょう。
652迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 13:52:07ID:tH5sha/I0 ですね。
653迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 13:57:48ID:Om1GiScO0 >>638-640>>643
7、依頼レスだけでなくて、削除対象のレスもちゃんと確認する。
→ 案内が的はずれになるのを防げる
→ 削除人になりたい人は勉強になる
8、他の案内人さんや削除人さんや一般の人がやっている案内をよく観察する
→ 良いところはまねをし、悪いところは自分で改善していく
あと、案内人さんに役立ちそうなサイトを一つ紹介します。他の方もありましたらぜひ!
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
それでは、これからもよろしくお願いしますー
7、依頼レスだけでなくて、削除対象のレスもちゃんと確認する。
→ 案内が的はずれになるのを防げる
→ 削除人になりたい人は勉強になる
8、他の案内人さんや削除人さんや一般の人がやっている案内をよく観察する
→ 良いところはまねをし、悪いところは自分で改善していく
あと、案内人さんに役立ちそうなサイトを一つ紹介します。他の方もありましたらぜひ!
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
それでは、これからもよろしくお願いしますー
659迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 17:26:51ID:7W6PHYO60 反面教師としてくださいです
660ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2007/02/11(日) 17:56:27ID:YQymSwTv0 ξ・〜・ξ ふむぅ…。
9、「些細なことだ。」と思っても、分からないことは質問する。
『自分にとっては些細に思えることでも、他人にとっては大切なことかもしれません。』
『聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥。』
9、「些細なことだ。」と思っても、分からないことは質問する。
『自分にとっては些細に思えることでも、他人にとっては大切なことかもしれません。』
『聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥。』
661迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 18:01:01ID:VjMS5OE5P 『キャップくれくれは一時の恥、それをばらされるのは一生の恥。』
662案内人零 ★
2007/02/11(日) 18:52:20ID:???0 諸先輩の皆様方、数々のあたたかい励ましのお言葉とアドバイスありがとうございました。
今後の活動に活かせるよう一つ一つ胆に命じて精進したいと思います。
恥をかきに来ました。些細な事ですが質問です(汗)
1.キャップ付きでの削除依頼の件です。通常の削除依頼は名無しで行えるとして、
電話番号や荒らし依頼の削除依頼を専用スレへ転載する(その後転載済みの報告をする)としたら、
キャップ付きで依頼をしても大丈夫でしょうか、それとも好ましくないでしょうか。
2.本日の要請板案内向けのレス削除依頼ですが、(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124561745/539)
同人によりスレ削除にも依頼が出ていました。(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116343405/547)
この上レス削除依頼を要請板に誘導したら3スレ全てに削除依頼(マルチ?)が出ることになってしまいますが、
それでも一応誘導の案内を入れたほうが良いか、ご教授願えますでしょうか。(長文すみません)
今後の活動に活かせるよう一つ一つ胆に命じて精進したいと思います。
恥をかきに来ました。些細な事ですが質問です(汗)
1.キャップ付きでの削除依頼の件です。通常の削除依頼は名無しで行えるとして、
電話番号や荒らし依頼の削除依頼を専用スレへ転載する(その後転載済みの報告をする)としたら、
キャップ付きで依頼をしても大丈夫でしょうか、それとも好ましくないでしょうか。
2.本日の要請板案内向けのレス削除依頼ですが、(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124561745/539)
同人によりスレ削除にも依頼が出ていました。(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116343405/547)
この上レス削除依頼を要請板に誘導したら3スレ全てに削除依頼(マルチ?)が出ることになってしまいますが、
それでも一応誘導の案内を入れたほうが良いか、ご教授願えますでしょうか。(長文すみません)
663迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 19:15:39ID:1bCuGiR/0 >>662
1、キャップでも名無しでもお好みで。
2、その両依頼みて思ったことは削除GL読んでるかどうか怪しいですね。
感情的な依頼になっていますし。
まず、削除GLのURL添えて、GL1なら要請へどうぞ。って感じで良いのでは?
とりあえず、その人にはGLを熟読してもらうことから初めてもらうのが良いかな。
と、思いました。
1、キャップでも名無しでもお好みで。
2、その両依頼みて思ったことは削除GL読んでるかどうか怪しいですね。
感情的な依頼になっていますし。
まず、削除GLのURL添えて、GL1なら要請へどうぞ。って感じで良いのでは?
とりあえず、その人にはGLを熟読してもらうことから初めてもらうのが良いかな。
と、思いました。
664迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 19:17:36ID:nApGXQfY0 >>662
いいですよー。わからないなら誰かに聞いてみることは全然悪くありません。
1.
キャップつきでも全然問題ないと思います。
逆に転載と転載報告を七誌でやってもいいですしね。
2.
ただ要請板への案内をレスするだけでは不適当でしょうね。
要請向けと思われるのは個人が特定されたと書いているからかと思いますが、
そもそも「個人特定」という項目は削除GLにはないですね。
整理板の質問スレあたりにレスを書いて、依頼スレへはそのレスURLを貼る様な形がいいんではないでしょうか。
伝えるべきこととしては、
・削除理由は削除ガイドラインかやLRから引用する形で示すこと
・その際、*印のある項目は要請板扱い、そうでない項目は整理板扱いになること
・要請板扱いの削除理由と整理板扱いの削除理由を一緒にして依頼しないこと
というところでしょうか。
後は、スレ削除依頼が出ているとそのスレのレス削除は判断が凍結されることや、
2chで言う個人特定とは基本的にどういうことなのか、などを付け加えるとモアベターかもしれません。
いいですよー。わからないなら誰かに聞いてみることは全然悪くありません。
1.
キャップつきでも全然問題ないと思います。
逆に転載と転載報告を七誌でやってもいいですしね。
2.
ただ要請板への案内をレスするだけでは不適当でしょうね。
要請向けと思われるのは個人が特定されたと書いているからかと思いますが、
そもそも「個人特定」という項目は削除GLにはないですね。
整理板の質問スレあたりにレスを書いて、依頼スレへはそのレスURLを貼る様な形がいいんではないでしょうか。
伝えるべきこととしては、
・削除理由は削除ガイドラインかやLRから引用する形で示すこと
・その際、*印のある項目は要請板扱い、そうでない項目は整理板扱いになること
・要請板扱いの削除理由と整理板扱いの削除理由を一緒にして依頼しないこと
というところでしょうか。
後は、スレ削除依頼が出ているとそのスレのレス削除は判断が凍結されることや、
2chで言う個人特定とは基本的にどういうことなのか、などを付け加えるとモアベターかもしれません。
665迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 19:38:59ID:tH5sha/I0667案内人零 ★
2007/02/11(日) 19:43:22ID:???0668うつつ@案内人 ★
2007/02/11(日) 21:13:57ID:???0 どうも、うつつ@案内人です
今回は多くの方々、依頼者さんにも、不適切な案内でご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。
自分でも削除はされないだろうと思ったのですが、
・個人3種と書いてあること
・削除判断は下さないこと
・本人が困っていたこと
を考え、削除要請板に案内をしました。
今は猛省しておりますです。
>650
ご迷惑をおかけしてすみません。
今後も精進して行きますので、アドバイスお願いいたします。
今回は多くの方々、依頼者さんにも、不適切な案内でご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。
自分でも削除はされないだろうと思ったのですが、
・個人3種と書いてあること
・削除判断は下さないこと
・本人が困っていたこと
を考え、削除要請板に案内をしました。
今は猛省しておりますです。
>650
ご迷惑をおかけしてすみません。
今後も精進して行きますので、アドバイスお願いいたします。
669迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 21:16:33ID:8dUhr7Z/0671迷ったら名乗らない
2007/02/11(日) 21:27:09ID:tH5sha/I0 どういう例を要請板に案内すべきか/すべきでないか、
ほかの人(野次馬さん、案内人さん、削除人さん)の誘導をよく見るといいですよ。
過去ログ読むのはほんとおすすめ。
ICQは入れたければ入れればよし、入れたくなかったり何かの事情で入れられなかったら無理しなくていいです。
登録情報や名前・メールアドレスの表示設定などを間違えるといやんな事になったりもしますが、
入れておくといろんな人からアドバイスが飛んでいったりすることもあります。
ほかの人(野次馬さん、案内人さん、削除人さん)の誘導をよく見るといいですよ。
過去ログ読むのはほんとおすすめ。
ICQは入れたければ入れればよし、入れたくなかったり何かの事情で入れられなかったら無理しなくていいです。
登録情報や名前・メールアドレスの表示設定などを間違えるといやんな事になったりもしますが、
入れておくといろんな人からアドバイスが飛んでいったりすることもあります。
672マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k
2007/02/12(月) 01:32:24ID:q9AAMvP20 アドバイスしたいんなら自分のQ番号を晒して呼びかけるのが普通だろ。
他人のQ番号やメアドを晒させるとかおかしいだろ常識的に考えて・・・
他人のQ番号やメアドを晒させるとかおかしいだろ常識的に考えて・・・
673槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2007/02/12(月) 01:49:34ID:0T8527F70 まったくもってスリランカですね。
というわけで漏れのQを晒してみるテスト。
#190178482です。
分からない事とか気軽に聞いてくれておkです。
「よかったのかホイホイ登録して、俺は(ry」なんて展開にはならないのでご安心を。
というわけで漏れのQを晒してみるテスト。
#190178482です。
分からない事とか気軽に聞いてくれておkです。
「よかったのかホイホイ登録して、俺は(ry」なんて展開にはならないのでご安心を。
676迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 03:25:42ID:ZJypITDh0 案内人ごとき何をQで話さなきゃいけないのか疑問。
(↑差別的な意味でなく。まんま。)
(↑差別的な意味でなく。まんま。)
677迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 03:28:35ID:PB9i6l6t0 __
,ィヘ了「厂{ 乃ブ\_
_> >'' "´  ̄ ̄ `''<∧l>、
(/ 〃 ヽ \ ハ
. /,/ / /イ! ハ ',巧 ',
/〃 l / !l { !l Y !
l/li lィ!‐、 { { lヽ- 、 !| j l|
{{ :N(´___,ハ . K_⌒フリ / |
\ハ ,.i | |i |ミV!iイ }i |
i`ハ |. kぅ |/ j レ' !! l
_リ_|>ヽ '^,ニ,^','.ィ .| | jLiァゝ-、 ……………………?!
. / | |__ヽ、__ン.チ{_/ ル´(、 〉
({ l | | 人. / / __ぅヽ {
_,) 、 ヽi| | /_ \/ / { ∨ヘ
{ >‐、,ゝ=亠== r/>、/ 「 }
人_ァヘ ヽJ 二二i 〈 { / ヽ \∧
ヽ f_ンー /l二 l\ ヾ{イ__j 〉い
ハ 〃. (´___,ハ . K_⌒フ マヽ r' l
,' /:{{ i | |i | }} l-、 ! l│
!/ヽム |. kぅ .| 〃 r亠-、} /リ
l! 〔_ ヾ.. ヽ '^,ニ,^','. /'_r、7 j./
\_`フ\ ヽ、__ン /ヽヽ __/ ̄ヽ
{_/ヘ>== =< ∨ヽ }
// l ヽ / / \亠-、 /
厂/ ヘ \ _ノ / ヽ__人 〉
/ / ヽ / ヽ レ∨
厂/ / ヽ ,ハ
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乙,' / i ∧
| i / | _/ ',
. /|__j / | ヽヘ
,ィヘ了「厂{ 乃ブ\_
_> >'' "´  ̄ ̄ `''<∧l>、
(/ 〃 ヽ \ ハ
. /,/ / /イ! ハ ',巧 ',
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\ハ ,.i | |i |ミV!iイ }i |
i`ハ |. kぅ |/ j レ' !! l
_リ_|>ヽ '^,ニ,^','.ィ .| | jLiァゝ-、 ……………………?!
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({ l | | 人. / / __ぅヽ {
_,) 、 ヽi| | /_ \/ / { ∨ヘ
{ >‐、,ゝ=亠== r/>、/ 「 }
人_ァヘ ヽJ 二二i 〈 { / ヽ \∧
ヽ f_ンー /l二 l\ ヾ{イ__j 〉い
ハ 〃. (´___,ハ . K_⌒フ マヽ r' l
,' /:{{ i | |i | }} l-、 ! l│
!/ヽム |. kぅ .| 〃 r亠-、} /リ
l! 〔_ ヾ.. ヽ '^,ニ,^','. /'_r、7 j./
\_`フ\ ヽ、__ン /ヽヽ __/ ̄ヽ
{_/ヘ>== =< ∨ヽ }
// l ヽ / / \亠-、 /
厂/ ヘ \ _ノ / ヽ__人 〉
/ / ヽ / ヽ レ∨
厂/ / ヽ ,ハ
/∨ / ∨_ム
乙,' / i ∧
| i / | _/ ',
. /|__j / | ヽヘ
678迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 03:40:11ID:4k6f8f2k0 巧kぅレィチル乙レム
が気になった
が気になった
679迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 05:07:43ID:D3hw+TwHO オバQや毛先がQでも晒せばいいさ
680迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 08:37:32ID:KUaUDDq90 あと、要請板の転載は「転載」だけで済まない部分もあるので、
そこは気を付けて頂ければ、と。
そこは気を付けて頂ければ、と。
681迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 13:54:09ID:0X3PLx8u0 華麗なる案内人さま
案内はスピードが勝負ではありません。
丁寧に、誤謬のないようにお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122994799/539-n
案内はスピードが勝負ではありません。
丁寧に、誤謬のないようにお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122994799/539-n
682迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 13:57:40ID:IG6LZyYK0 「転載してあげる」じゃなく
「偶然(別の依頼スレ含む)見つけた削除対象を自分が適切な依頼をする」
だと考えてはどうか。
削除依頼ってのは、削除対象だと思って削除してほしい人がするもんで。
「偶然(別の依頼スレ含む)見つけた削除対象を自分が適切な依頼をする」
だと考えてはどうか。
削除依頼ってのは、削除対象だと思って削除してほしい人がするもんで。
684迷ったら名乗らない
2007/02/12(月) 14:35:45ID:AznR/0xc0 >>683
謝ったあとで追い討ちかけるみたいになるけど
後輩も出来たことなんだし、そろそろイージーミス減らして
確実にやっていかないと。
今自分がどのスレのどんな依頼の案内をしようとしてるのかは
確実に確認しましょう。
これは案内にとどまらずボランティアに必要最低限のことだと思う。
いや、2chにとどまらずどんな世界でも必要なこと。
謝ったあとで追い討ちかけるみたいになるけど
後輩も出来たことなんだし、そろそろイージーミス減らして
確実にやっていかないと。
今自分がどのスレのどんな依頼の案内をしようとしてるのかは
確実に確認しましょう。
これは案内にとどまらずボランティアに必要最低限のことだと思う。
いや、2chにとどまらずどんな世界でも必要なこと。
685迷ったら名乗らない
2007/02/13(火) 08:27:23ID:HH9/Y5gw0 どんな世界でもってなんだよ?
2chの外の世界がスレ単位で成り立ってるとでも思ってるのか?
引き篭もりはすっこんでろヴォケ
2chの外の世界がスレ単位で成り立ってるとでも思ってるのか?
引き篭もりはすっこんでろヴォケ
686迷ったら名乗らない
2007/02/13(火) 16:12:00ID:mXelUcBj0 遠方の案内人 ★さんネットウォッチ板のスレ削除依頼のまとめお疲れ様です。
ただ些細な事なんですけど、同じスレが2つ入ってます。ローカルリンクでまとめてしまったらよかったですね。
あとそれにGL1が理由に加えられている時点でその他の方に入れてもよかったような気がします。
ただ些細な事なんですけど、同じスレが2つ入ってます。ローカルリンクでまとめてしまったらよかったですね。
あとそれにGL1が理由に加えられている時点でその他の方に入れてもよかったような気がします。
がむしゃら案内人 ★さんまとめありがとうございます
689迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 01:42:35ID:xlY1kM6R0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111845093/438
>なお、>>430については削除要請板の方で却下されていたようなので省きました。
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>なお、>>430については削除要請板の方で却下されていたようなので省きました。
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
690迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 01:47:44ID:HibSmkeh0691迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 01:51:14ID:xlY1kM6R0 (´-`).。oO(なんでリロードしてないと思ったんだろ…)
692迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 01:57:32ID:HibSmkeh0 アドバイスがないからさ
693迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 02:09:58ID:xlY1kM6R0 まあ、案内人に成り立ての内は、素であんな纏めをやっちゃうのも仕方ないかもね…
2・3ヶ月後に初心者ミスをぶちかまして、「こいつは今まで何をやってたんだ?」って思われないように精進しる。
頑張れ6期。
2・3ヶ月後に初心者ミスをぶちかまして、「こいつは今まで何をやってたんだ?」って思われないように精進しる。
頑張れ6期。
694迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 02:25:48ID:5qUOfQPO0 案内人になってから2ch始めたわけでもあるまいに・・・
「絶対にやってはいけないこと」がわからないうちは、
★を使わない方がいいかも。
「絶対にやってはいけないこと」がわからないうちは、
★を使わない方がいいかも。
695迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 08:03:33ID:8PJrvV0J0 ★を使わずにまとめをしても、まとめの効力は一緒だからね。
#「誰」が仕事をしたかが見えないだけで。
#「誰」が仕事をしたかが見えないだけで。
697迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 10:39:03ID:xlY1kM6R0 まあ、うちの板は自治厨歴長い人多いから、今時、素であんな纏めやる奴がいたら袋叩きだろうけどね…
纏めや案内の練習は迷惑だから、それこそチラシの裏でやってね。
頑張れ6期。
纏めや案内の練習は迷惑だから、それこそチラシの裏でやってね。
頑張れ6期。
698迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 17:25:24ID:NJnPvoK60 まとめの練習は過疎板でやれ。
学問カテゴリーとかw
学問カテゴリーとかw
699迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 18:04:53ID:pQzjkhLo0 新しい催促かw
700がむしゃら案内人 ★
2007/02/15(木) 18:11:04ID:???0 皆さま、いろいろとご指摘してくださってありがとうございます。
自分の勝手な判断を入れてしまいました。
まとめツールの偉大さを実感しております。
それでもお礼を言われると、大変うれしく思います。励みにします。
>>698
たった今、結構賑やかな板でやってきてしまいました。スミマセン
でも、以前日本史板住人だった私からすれば、学問カテは決して過疎ってないです(悲鳴
自分の勝手な判断を入れてしまいました。
まとめツールの偉大さを実感しております。
それでもお礼を言われると、大変うれしく思います。励みにします。
>>698
たった今、結構賑やかな板でやってきてしまいました。スミマセン
でも、以前日本史板住人だった私からすれば、学問カテは決して過疎ってないです(悲鳴
701迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 18:19:06ID:IQBRxeO50 6期が活動するようになってからこのスレも何だか穏やかになったな
いや5期の時がひどかっただけか・・・?
いや5期の時がひどかっただけか・・・?
702迷ったら名乗らない
2007/02/15(木) 18:41:16ID:lXE0tNtD0 おいおい・・・・どこそこの住人だったとか言わないほうがいいぞ・・・・・。
性的な意味で。
性的な意味で。
703迷ったら名乗らない
NGNG 探し物はなんですか
某スレから歩いてきました
確かに実名だけでは削除対象ではないですが
それをあなたが言ったらめーなの、って話です。羊ではなく亥
ごにょごにょとか技あり合わせて削除一本それまでィもあり得ますから誘導だけでお願いします
確かに実名だけでは削除対象ではないですが
それをあなたが言ったらめーなの、って話です。羊ではなく亥
ごにょごにょとか技あり合わせて削除一本それまでィもあり得ますから誘導だけでお願いします
705迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 05:06:28ID:U7aITzGD0 何の件なのか誰に言っているのかが分からないと全くアドバイスにならんな。
706迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 06:53:09ID:OG1jfxzE0 何の件なのか誰に言っているのかが分かるように書いても、当の本人が理解しようとしない
(前18文字はコピペ)
(前18文字はコピペ)
707迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 07:35:25ID:7epQWJrN0 >>705
>何の件なのか
「実名だけでは削除対象にならないですが、(中略)誘導だけでお願い」
→実名が出たという削除依頼が削除整理板に書かれた、という可能性が高い
「それをあなたが言ったらめーなの」
→・案内人が削除判断をしてはだめ
>誰に言っているのか
案内人に対して
>分からないと全くアドバイスにならんな。
他人に対してのアドバイスであっても、参考にする価値が有れば参考にする。
自分に言われたのでなければ参考にしない、なんてボランティアは不要ですよ。
>何の件なのか
「実名だけでは削除対象にならないですが、(中略)誘導だけでお願い」
→実名が出たという削除依頼が削除整理板に書かれた、という可能性が高い
「それをあなたが言ったらめーなの」
→・案内人が削除判断をしてはだめ
>誰に言っているのか
案内人に対して
>分からないと全くアドバイスにならんな。
他人に対してのアドバイスであっても、参考にする価値が有れば参考にする。
自分に言われたのでなければ参考にしない、なんてボランティアは不要ですよ。
708迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 09:28:53ID:LpVmqctr0 コピペしか出来ない能無しは要らん帰れ
709迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 09:58:59ID:cKQyTupN0 >>704
「あなた」って言うからには、特定の相手に対するレスのつもりだろうけど、
某案内人が常に某所に張り付いていると決め付けたかのような指導は
いくらなんでも相手に失礼だからやめた方がいいと思うお。
いや、間違いなく張り付いてるだろうけどさ。
「あなた」って言うからには、特定の相手に対するレスのつもりだろうけど、
某案内人が常に某所に張り付いていると決め付けたかのような指導は
いくらなんでも相手に失礼だからやめた方がいいと思うお。
いや、間違いなく張り付いてるだろうけどさ。
710迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 14:04:39ID:DDRSK2kT0 華麗なる案内師さんは、このスレの>>41を口に出して1億回読んでください。
すでに統括からあなたと同じことをした(削除判断とも受け取れる案内をした)案内人に対して
忠告が入っているのに、今回はそれを無視(または学習してない)した案内をしてますよね。
あなたの案内は削除判断とも受け取れる案内ではなく、完全に削除判断なんです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031724926/269
「案内人が削除判断をしてはいけない」「通報人が規制判断をしてはいけない」はデフォ。
案内人がキャップ付けてやっていいことといけないことの区別ぐらい、
半年近く活動してれば普通の鯔なら気付くの。むしろ気付かなきゃおかしいの。
今まで名無し、案内人、削除人と各方面から様々な注意忠告を受けているのに今回は
統括の忠告をも無視したとも言えます。
あなた何ヶ月案内人をしてます?失念していました。では済まされない時期ですよ。
特に要請案件はこの屯所で、案内人が削除判断をしてはならないとの指導が統括から直々に入っています。
仮に、「削除人が名前だけでは削除対象にならないと却下しているから私も同じことを書きました。
それが何か問題でも?」と思っているのであれば、あなたは案内人失格です。
以前もどなたかがあなたの欠点を指摘していましたが、もう一度指摘します。
あなたには学習能力が欠如しています。
指摘された直後もお構いなしにテンプレ案内を続けるのが、あなたの特徴であり欠点でもあります。
あなたはどちらを向いて案内していますか?そこからまず考え直してください。
すでに統括からあなたと同じことをした(削除判断とも受け取れる案内をした)案内人に対して
忠告が入っているのに、今回はそれを無視(または学習してない)した案内をしてますよね。
あなたの案内は削除判断とも受け取れる案内ではなく、完全に削除判断なんです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031724926/269
「案内人が削除判断をしてはいけない」「通報人が規制判断をしてはいけない」はデフォ。
案内人がキャップ付けてやっていいことといけないことの区別ぐらい、
半年近く活動してれば普通の鯔なら気付くの。むしろ気付かなきゃおかしいの。
今まで名無し、案内人、削除人と各方面から様々な注意忠告を受けているのに今回は
統括の忠告をも無視したとも言えます。
あなた何ヶ月案内人をしてます?失念していました。では済まされない時期ですよ。
特に要請案件はこの屯所で、案内人が削除判断をしてはならないとの指導が統括から直々に入っています。
仮に、「削除人が名前だけでは削除対象にならないと却下しているから私も同じことを書きました。
それが何か問題でも?」と思っているのであれば、あなたは案内人失格です。
以前もどなたかがあなたの欠点を指摘していましたが、もう一度指摘します。
あなたには学習能力が欠如しています。
指摘された直後もお構いなしにテンプレ案内を続けるのが、あなたの特徴であり欠点でもあります。
あなたはどちらを向いて案内していますか?そこからまず考え直してください。
711迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 14:45:47ID:nh2XLkd50 依頼理由として書いてあるのは「実名が記載されている」ってことだけで
誹謗中傷されたとか書かれてないから要請への誘導は必要ないんじゃね?
しても別にいいけど
そのスレの>>270の後だったらしなきゃいけないのかもしれないけど
「実名が書かれている」だけだと箸にも棒にもひっかからず削除対象にならないから
そんな書き方するんじゃなくて、ガイドラインから引用したほうがいいですよー
ってことでしょ
ベストなやり方かどうかはわからんけど そんなにおかしな案内でもないでしょ
誹謗中傷されたとか書かれてないから要請への誘導は必要ないんじゃね?
しても別にいいけど
そのスレの>>270の後だったらしなきゃいけないのかもしれないけど
「実名が書かれている」だけだと箸にも棒にもひっかからず削除対象にならないから
そんな書き方するんじゃなくて、ガイドラインから引用したほうがいいですよー
ってことでしょ
ベストなやり方かどうかはわからんけど そんなにおかしな案内でもないでしょ
712迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 14:54:43ID:wiuu9AaQ0 >>711
>「実名」を挙げる事自体につきましては、削除対象にはなりません。
この一文がなければね。
案内人が断言するのはまずいと思われ。
案内人が対象外と言い切れるのはフシアナさんだけ。
それ以外はいかなる理由があろうとも断定してはダメ。
>「実名」を挙げる事自体につきましては、削除対象にはなりません。
この一文がなければね。
案内人が断言するのはまずいと思われ。
案内人が対象外と言い切れるのはフシアナさんだけ。
それ以外はいかなる理由があろうとも断定してはダメ。
713削ジェンヌ▲ ★
2007/02/16(金) 15:53:44ID:???0 みなさんこんにちは。如何お過ごしですか?
さて、ジョブチェンジの季節がやってまいりました。
2006年5月以前に案内人になられた方で
削除人にジョブチェンジを希望される方は
『ジョブチェンジ希望 案内人○○(ご自分の案内人HN)』
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guide@2ch.net宛、私が把握しているメールアドレスから送付して下さい。
1.案内人HN + キャップパス
2.プロバイダメールアドレス
3.ジョブチェンジの動機、抱負
4.ここ三ヶ月程のボランティア等の活動実績(具体的に)
(キャップ無しの活動でも構いませんが、URL等も添えて)
お休みが長かった方は、差し支えなければ理由を教えてください。
5.案内人になってからいままでに、どのようなことを学びましたか?
6.管理人が把握できる程度の自己紹介。
7.管理人にちょっと教えたい、耳寄り情報・おもしろひとネタ。
8.・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL
不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは2月23日23:59です。
さて、ジョブチェンジの季節がやってまいりました。
2006年5月以前に案内人になられた方で
削除人にジョブチェンジを希望される方は
『ジョブチェンジ希望 案内人○○(ご自分の案内人HN)』
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guide@2ch.net宛、私が把握しているメールアドレスから送付して下さい。
1.案内人HN + キャップパス
2.プロバイダメールアドレス
3.ジョブチェンジの動機、抱負
4.ここ三ヶ月程のボランティア等の活動実績(具体的に)
(キャップ無しの活動でも構いませんが、URL等も添えて)
お休みが長かった方は、差し支えなければ理由を教えてください。
5.案内人になってからいままでに、どのようなことを学びましたか?
6.管理人が把握できる程度の自己紹介。
7.管理人にちょっと教えたい、耳寄り情報・おもしろひとネタ。
8.・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL
不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは2月23日23:59です。
714削ジェンヌ▲ ★
2007/02/16(金) 16:03:42ID:???0 削除判断だと思われそうなものは
どんな理由があっても書かないという選択がいいと思いますよ。
自分の中でそうではないという自信があろうと、読み手がどう受け取るかは分からないので。
何回も言ってる気がしなくもないけど。
どんな理由があっても書かないという選択がいいと思いますよ。
自分の中でそうではないという自信があろうと、読み手がどう受け取るかは分からないので。
何回も言ってる気がしなくもないけど。
よいやさ。よいやさ。
716迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 16:43:38ID:E6sIS8At0 アッー!
717迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 17:16:03ID:DCWbKoxw0 本物だ・・・・!
>>715
VIP内だけでいいから削除キャップよこせww
VIP内だけでいいから削除キャップよこせww
721華麗なる案内師 ★
2007/02/16(金) 20:03:04ID:???0 私の案内が、結果として不適切なものになってしまいました。
返す言葉はありません。申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。
返す言葉はありません。申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。
722迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 20:09:33ID:g6iClKAC0723華麗なる案内師 ★
2007/02/16(金) 20:45:07ID:???0 >>722
今回の様な、削除判断とも取られかねない発言は、自分でも気を付けていたつもりでした。
依頼者に理解して貰いたいと強い思いがあった上で、結果としてこの様な事を招いてしまいました。
これからはこの様な事がないようにしなければならないのは勿論、発言には十分に気を付けて
行かねばならないと思っています。
自分にとって案内とは、単に依頼の不備を単に指摘するのみでなく、依頼する場所で出来るだけ
分かりやすく事が運べる様にするための手伝いだと考えています。
今回の様な、削除判断とも取られかねない発言は、自分でも気を付けていたつもりでした。
依頼者に理解して貰いたいと強い思いがあった上で、結果としてこの様な事を招いてしまいました。
これからはこの様な事がないようにしなければならないのは勿論、発言には十分に気を付けて
行かねばならないと思っています。
自分にとって案内とは、単に依頼の不備を単に指摘するのみでなく、依頼する場所で出来るだけ
分かりやすく事が運べる様にするための手伝いだと考えています。
724迷ったら名乗らない
NGNG 100通送った^^
726迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 21:11:41ID:5upDmQQV0 >>723
>依頼する場所で出来るだけ分かりやすく事が運べる様にするための手伝いだと
確かにこれが理想ですけど、あなたの案内の後にフォローしている他の案内人や削除人や
その他★を持ってなくても案内活動している人が出てくるのはなぜだと思いますか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/714
>何回も言ってる気がしなくもないけど。
他の削除人さんからも何度も言われていますよね。
過去ログ読め。半年ROMってろ。
>依頼する場所で出来るだけ分かりやすく事が運べる様にするための手伝いだと
確かにこれが理想ですけど、あなたの案内の後にフォローしている他の案内人や削除人や
その他★を持ってなくても案内活動している人が出てくるのはなぜだと思いますか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/714
>何回も言ってる気がしなくもないけど。
他の削除人さんからも何度も言われていますよね。
過去ログ読め。半年ROMってろ。
727迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 21:29:23ID:Pp4kAXjq0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031724926/270
削除判断したと思われてるよ。とられかねないんじゃなくて思いっきり誤解を招いている。
ちょっと行って誤解を解いてらっしゃい。
削除判断したと思われてるよ。とられかねないんじゃなくて思いっきり誤解を招いている。
ちょっと行って誤解を解いてらっしゃい。
728迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 22:15:30ID:vG2B4tBS0 自分が過去にした案内が不備で、
その後、フォローが入ったり、依頼者が路頭に迷ったりしたケースを
リストアップしてみましょう>華麗なる案内者さま。
そのリストから、何かが学べませんか?
その後、フォローが入ったり、依頼者が路頭に迷ったりしたケースを
リストアップしてみましょう>華麗なる案内者さま。
そのリストから、何かが学べませんか?
729迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 23:34:34ID:FFf7V75f0 案内人心得
一つ、我の権限名無しに同じ
一つ、我の義務削除人に同じ
一つ、我の権限名無しに同じ
一つ、我の義務削除人に同じ
730案内象さん ★
2007/02/16(金) 23:39:09ID:???0 ̄ ̄ ̄\
U o |
ι| | ぐふぐふ。。
 ̄||U
731迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 23:39:13ID:IbegA6ez0 死して屍拾うものなし
732迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 23:48:08ID:G68uPZxc0733迷ったら名乗らない
2007/02/16(金) 23:51:29ID:KDnbanxq0 まぁまぁ次の募集でがんばれよ
734迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 00:49:55ID:LDUmRF9a0736迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 20:17:05ID:d22qP8qo0 華麗なる案内師さま
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124081948/109-110
メールアドレスが出る原因は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167803172/9かと思われますが
とりあえずそれは置いておいて
たとえ本当にメールアドレスらしきものが書かれていなかったとしても
削除人以外の人が「確認できませんでした」と書かない方がいいと思います
削除判断しているように見えなくもないですしね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124081948/109-110
メールアドレスが出る原因は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167803172/9かと思われますが
とりあえずそれは置いておいて
たとえ本当にメールアドレスらしきものが書かれていなかったとしても
削除人以外の人が「確認できませんでした」と書かない方がいいと思います
削除判断しているように見えなくもないですしね
737迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 20:24:33ID:fJNIdOp/0 明らかに誰がどうみても書いてねーもんは書いてねーって指摘してもいいんじゃねーの?
738迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 20:58:07ID:Tke4GrHz0 単純に損だよね。言い損。
良かれと思ってやって、突き上げられるのが。
人のためより自分を守れというか。
それはそれで歪んでるけど。
良かれと思ってやって、突き上げられるのが。
人のためより自分を守れというか。
それはそれで歪んでるけど。
739名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2007/02/17(土) 21:25:24ID:bp9kyyz90 >>736
>たとえ本当にメールアドレスらしきものが書かれていなかったとしても
>削除人以外の人が「確認できませんでした」と書かない方がいいと思います
>削除判断しているように見えなくもないですしね
>>737さんも書いていますが、本当にメールアドレスらしきものが書かれていないのなら「明らかな
依頼不備」であるわけで、それを指摘する事自体は別にOKだと思うですよ。
あと「削除判断しているように見えなくもない」というのは、少々強引にも思えます。
#ただ、今回の華麗氏の案内についても「メアドが出る原因」まで書き添えておくほうが良かったと
#思うのは確かですね。依頼者さんが今後同じ間違いを繰り返さないためにも。
>たとえ本当にメールアドレスらしきものが書かれていなかったとしても
>削除人以外の人が「確認できませんでした」と書かない方がいいと思います
>削除判断しているように見えなくもないですしね
>>737さんも書いていますが、本当にメールアドレスらしきものが書かれていないのなら「明らかな
依頼不備」であるわけで、それを指摘する事自体は別にOKだと思うですよ。
あと「削除判断しているように見えなくもない」というのは、少々強引にも思えます。
#ただ、今回の華麗氏の案内についても「メアドが出る原因」まで書き添えておくほうが良かったと
#思うのは確かですね。依頼者さんが今後同じ間違いを繰り返さないためにも。
740迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 21:44:39ID:d22qP8qo0 皆さんがそう思われるのならば私が考えすぎなのでしょうね
削除判断している〜は撤回させてください
削除判断している〜は撤回させてください
741迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 21:46:07ID:ny4JrJLD0 >>739
>本当にメールアドレスらしきものが書かれていないのなら「明らかな
>依頼不備」であるわけで
それを指摘することは削除判断とイコールなわけで。
つか、削除人が見てなんらかのコメントを残すんだから
そんな一言言ってみる必要もないんだな。
>本当にメールアドレスらしきものが書かれていないのなら「明らかな
>依頼不備」であるわけで
それを指摘することは削除判断とイコールなわけで。
つか、削除人が見てなんらかのコメントを残すんだから
そんな一言言ってみる必要もないんだな。
2007/02/17(土) 21:53:19ID:???0
「メアド書いてねーじゃん」ぐらいのツッコミは削除判断のうちに入んないよ。
だいじょぶ、つかむしろグッジョブだから俺がお茶どぞーしてやんよ。
∧_∧
( ・ω・)=つ旦≡つ旦
(っ旦≡つ旦=つ旦
/ ) ドゾドゾドゾドゾ
( / ̄∪
だいじょぶ、つかむしろグッジョブだから俺がお茶どぞーしてやんよ。
∧_∧
( ・ω・)=つ旦≡つ旦
(っ旦≡つ旦=つ旦
/ ) ドゾドゾドゾドゾ
( / ̄∪
743迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 21:53:26ID:ASzOF7sk0 依頼不備と削除判断は違うヨ。
>>742
あなたにとって、
>111 名前: さくぢょ(←何故か変換できない) ★ [sage] 投稿日: 2007/02/17(土) 21:25:19 ID:???0
>おつかれさまでーす。
>
>>>109さん
>>>110で既に案内人さんが指摘してらっしゃいますがどこにもメールアドレスは見当たりませんよ?
>スレッドのURLは間違ってませんか?再確認してみて下さい。よく分からない場合は質問スレなどで聞いてみてくださいな。
>
の部分は「ツッコミ」であって「削除判断」ではない、と言いたいようですが、
もしそうであるなら、全く同じ「ツッコミ」を二度続けてやるのはおかしいですよね。
無意識の内に、「案内人ではなく削除人がそれをやる必要がある」と感じたからではないでしょうか?
「案内人ではなく削除人がやる必要のある事」というのは、即ち「削除判断」でしょうね。
あなたにとって、
>111 名前: さくぢょ(←何故か変換できない) ★ [sage] 投稿日: 2007/02/17(土) 21:25:19 ID:???0
>おつかれさまでーす。
>
>>>109さん
>>>110で既に案内人さんが指摘してらっしゃいますがどこにもメールアドレスは見当たりませんよ?
>スレッドのURLは間違ってませんか?再確認してみて下さい。よく分からない場合は質問スレなどで聞いてみてくださいな。
>
の部分は「ツッコミ」であって「削除判断」ではない、と言いたいようですが、
もしそうであるなら、全く同じ「ツッコミ」を二度続けてやるのはおかしいですよね。
無意識の内に、「案内人ではなく削除人がそれをやる必要がある」と感じたからではないでしょうか?
「案内人ではなく削除人がやる必要のある事」というのは、即ち「削除判断」でしょうね。
745ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2007/02/17(土) 22:20:14ID:HW6Z4PkN0 ξ´・ω・`ξ っていうか、全部>>714のジェンヌちゃんが悪いっ。
「俺には○○が削除判断に思えたぞ!
だから××案内人はジェンヌが>>714で書いたとおり
どんな理由があっても書くな!案内するな!!」
なんてクソボッコな論理展開も可能な言葉を
>>714に残したジェンヌちゃんが悪いっ。
萎縮するのは69好きな工□女の、ジェンヌちゃんの胸だけでイイっ。
案内人のコが必要以上に萎縮させるのはよくないっ。
…え?いや違う違うっ!
俺は尻好きでポニーテールの女をバックで責めるのが好きな変態だから、
胸の大小なんて俺の中じゃ〜女の価値を決めるとかの意味は全くねえんだし…
…………。
…………。
…………(恐怖
。。。へξ。><ξノ ランナウェイ〜…
「俺には○○が削除判断に思えたぞ!
だから××案内人はジェンヌが>>714で書いたとおり
どんな理由があっても書くな!案内するな!!」
なんてクソボッコな論理展開も可能な言葉を
>>714に残したジェンヌちゃんが悪いっ。
萎縮するのは69好きな工□女の、ジェンヌちゃんの胸だけでイイっ。
案内人のコが必要以上に萎縮させるのはよくないっ。
…え?いや違う違うっ!
俺は尻好きでポニーテールの女をバックで責めるのが好きな変態だから、
胸の大小なんて俺の中じゃ〜女の価値を決めるとかの意味は全くねえんだし…
…………。
…………。
…………(恐怖
。。。へξ。><ξノ ランナウェイ〜…
2007/02/17(土) 22:30:09ID:???0
>>746
もしそうであるなら、全く同じ「ツッコミ」を二度続けてやるのはおかしいですよね。
依頼者を「一回言われただけでは分からない頭の悪い奴」とでも思っているのでしょうか?
単なる「蛇足」と言うより、完全に「好ましくないレス」になってしまうと思いますが。
もしそうであるなら、全く同じ「ツッコミ」を二度続けてやるのはおかしいですよね。
依頼者を「一回言われただけでは分からない頭の悪い奴」とでも思っているのでしょうか?
単なる「蛇足」と言うより、完全に「好ましくないレス」になってしまうと思いますが。
748迷ったら名乗らない
2007/02/17(土) 23:00:04ID:wTD9eY/m0 お前がおかしいとか思っても関係ないから。
俺は別におかしいとは思わないけど。
つーか豚所で削除人に噛み付いてんじゃねえよ
どう見てもスレ違いだろ
雑談スレにでも池
俺は別におかしいとは思わないけど。
つーか豚所で削除人に噛み付いてんじゃねえよ
どう見てもスレ違いだろ
雑談スレにでも池
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