★案内人屯所　第11棟

**華麗なる案内師 ★** · 2006/11/13(月) 00:18:16

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/18(日) 19:50:07

**774の続き** · 2007/02/18(日) 19:52:59

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/18(日) 19:53:39

ここは削除依頼代行承り所ではありません。
そーゆーところが２ちゃんねるのどこかにあります。
そちらへどうぞ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/02/18(日) 19:53:46

ここは代行スレじゃないよ・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/18(日) 19:54:43

>>774
削除依頼を代行してくれるスレというのもありますが・・・

　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

初心者の質問
http://etc6.2ch.net/qa/

**774の続き** · 2007/02/18(日) 19:55:00

**774の続き** · 2007/02/18(日) 19:57:00

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/18(日) 19:59:11

>>780
しね

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/18(日) 20:13:05

ありゃりゃ・・・

**案内屋の秀 ★** · 2007/02/18(日) 20:31:48

>>774さん

こちらは削除依頼代行スレッドではございません。
板名およびスレッドタイトル、スレ>>1をお読みの上、書き込んでいただきますよう
お願いします。

なお、>>778さんが最後に書かれている板で、削除依頼の代行スレがございますので、
必要が有れば、板のスレッド一覧から「代行」などで検索の上、
そちらにお書きいただくようお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/18(日) 23:10:00

依頼者：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166715316/26
理解されなかった案内の例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166715316/27
理解された案内の例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166715316/29

理解されなかったのは依頼者が悪いんじゃないんだぞ。
案内の仕方が違えば理解してくれるんだから（同スレ30）。

どうして理解されなかったのか、よーく考えた方が良いよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/18(日) 23:50:35

>>784
それは理解というより書いてる内容が違うような
華麗さんのだと整理か要請どちらかにしか依頼できないと読めちゃうのでは？

**がむしゃら案内人 ★** · 2007/02/19(月) 00:09:46

こんばんは
今朝は無理なお願いをしました。
携帯から書き込んだので、長期スレへの報告は書式等の問題のため避けました。
いろいろとアドバイスありがとうございます。

>>773案内鏡 ★さん、報告ありがとうございました。
案内人バルビエ ★ さん、旧スレで誘導してくださってありがとうございました。

>>769
ICQに登録しようと思ったら何度やっても弾かれてしまうので、もう諦めました。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/19(月) 01:24:40

>>783
初めての案内で緊張するのは分かるけど、もっと肩の力を抜けよ。
頑張れ６期。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/19(月) 01:46:36

検索キーワード

初めて力抜けよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 10:55:20

うつつ様

まとめの作法ぐらいは勉強してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157213395/528-555

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 12:11:38

それぐらいは知ってないとなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 13:19:04

依頼36レスに、まとめ28レス、ってあたりで気付いて欲しいな。

正しい答えに頼ろうとするんじゃなくて、日々どう工夫するかだと思うね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 15:41:08

がむしゃらさん

まとめの作法ぐらいは勉強してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148310167/281

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 15:48:01

>>792
もう少し具体的に言ってあげないと問題点を引き摺ったままになって
粘着駄馬の餌食になってしまいますよ？
新人案内人さんが非行化する前に”やさしく”良導してあげてください。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 15:52:57

ではまず一点。

1) 依頼者の削除理由が GL を引用している場合
はいいと思うんですけど、

2) 依頼者の削除理由が GL の引用でなく、まとめ者が該当する GL を解釈して補足する場合
3) 依頼者の削除理由に無いものを、まとめ者が補足する場合
これらはどうなんでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 15:53:50

>>789
>>792
こいつらまとめツールにぶち込んでコピペしてるだけだろ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 15:59:38

>>793
いきなり答えを教えてあげるより、まず間違ってる旨を伝えて
どこが間違っているかよく見て考えてももらうのも大切かと。
その上でわからなければ教えてあげるのが一番いいんだよ。

2chは学校じゃないけど、いきなり答え教えるなんて学校にも劣るよね。
初心者じゃあるまいし、まず指摘されたら指摘されたことに
対して自分で考えてみましょうよ。
小学校でもそれぐらいのことは、先生から言われるよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 16:07:28

また一つ。

「削除人にとって、有意義なまとめとは何か。」
個々の具体的なケースではなく。
削除する立場を常に踏まえた上で、個々のケースに合わせて頭を使っていくという。

# なにしろ、システムで済むならとっくにできてますよ。たぶん。
# システムで済まないから人がいる。脳味噌がいる。
# 案内人の存在理由そのものだと思うんですけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 16:11:50

>>796
どこが間違ってるかを指摘できないようならいらない。
ここは小学校じゃないので。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 16:32:39

＞新人案内人さんが非行化する前に
非行化した案内人とな!?（麿AA

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 16:40:11

オレオレ

◆CharmyZC3Q · 2007/02/24(土) 16:48:18

　　　　　　　　　_＿|＼∧/|
　　　　　　　　　＼　 ,,vv､,ヽ　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（　＾▽＾）　＜　盗んだバイクで走りだす～♪
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶華　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 16:50:15

その顔で言われても説得力がない

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 16:55:27

>>799
非行化する前にと言っているのであって非行化したとは言ってませんが何か？

>>801
その華の文字はなんなんだよ？
お前は剥奪な。

**がむしゃら案内人 ★** · 2007/02/24(土) 17:14:48

どうもご指摘ありがとうございます。

実は>>789で掲げられているようなケースにつきましては、私もどうまとめたらよいか考えておりました。
そんな折、ある板の住人さんが100近い依頼をきれいにまとめているのを見て、今回それを参考にしました。

今回のバイク板（レス削除）の件につきましては、依頼以外の書き込みもありましたので、ただまとめツールに「ぶち込んだ」だけでなく、いくつか手直しをしてあります。

しかしその際にツールが単語を拾って解釈・補足することがあります。
また、該当理由がないまままとめられて、削除人さんの判断に丸投げされることもあります。

これらの点について私がチェックすることを怠り、安易にコピペなどしてしまったことを深く反省しております。

**がむしゃら案内人 ★** · 2007/02/24(土) 17:26:06

ああ改行…

お見苦しい文章で本当にすみません。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 17:42:01

依頼のあったレスを見て理由のかくにんをしながら作業するんで、
がむしゃらさんのは特に自分なら問題にしませんけど。

まとめの方法にはある程度こうした方がいいというのはありますが、正解がひとつしかないわけじゃありません。
このスレを読んで、各自が工夫してやってくれればいいです。
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:24:06

>>798
小学生でもどこが間違ってるか自分で考えてから答えだすけどね。
君がボラでそんな風に考えてるならボラ向いてないよ。とっとと辞めたらいいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:26:11

ちなみに指摘できないんじゃなくて

あ　え　て　し　て　な　い　人　も　い　る　ん　だ　よ　。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:29:14

>>807-808
自分の指摘の内容に自信がないから具体的
につっこめないだけでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:29:15

>>804
バイク板は自治が比較的機能してる板だと思うのね。
だから、ボラがまとめをしなくても誰がが気づいたときにすると思う。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:29:49

>>809
俺は指摘した本人ではないですがね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:34:49

>>811
べつに、あなた（ID:+2f0T4Yf0）について書いてませんが。

「具体的な指摘をできない人」の話ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:42:20

>>812
あえてしてないだけかもよ？ってことがわからんのですか？

何でもかんでも指摘できない、叩きだと思うのは自由ですけど
そこであなたが思考停止したら、本当の意味でアウトというのもわかってね。

持ってきてる人の中には、名無しの削除人も
いるかも知れないってことを忘れずに。
そういう人は、あえて先に答えを出さないで考えて
もらうことを優先する人もいると思うんで。

かくいう俺ももしかしたら削除人かも知れませんよ？

何度も言うけど出来ないんじゃなくて、しない人もいます。

その問題に対して、考える必要があるか、ないかを選別する、
できるようになるのも必要ですよ。

指摘がないから、いらない。こんな思考停止で終わっちゃう人は、この先、「知れてます」。よ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:50:03

＞この先、「知れてます」。よ。ﾌﾟ

こいつ何様？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 18:55:46

★を持っている皆さんが、具体的な指摘をされなければ分からない人だ、
と決め付けるのはよくないことだと思いますね。

問題に気づけば自分で修正すればいいし、
どうしても気づかないなら質問すればいいのですよ。

叩きと指摘は違うのですが、それすら理解できていないのなら、勉強不足ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 19:04:46

>>813
「具体的な」指摘ができないのであれば、
中の人が削除人だろうがそんな指摘もどきは不要です。

**名無しの妙心** · 2007/02/24(土) 19:09:27

具体的な指摘って、まあ言ってみれば今後の作業に関する指示みたいなもんですわな。
それをする事で、指示待ち人間が育ってしまう弊害というのも、また実在するわけなんですわな。

必ずしも、
具体的な指摘をしない事＝具体的な指摘をできない事
とはいえないわけで、
「なんでしないの？できないんじゃないの？できないなら黙っとけ」
とアホな三段論法かましてるくらいだったら、具体的にはどういう意味ですか？
とわからないなら聞けばいいし、具体的に言われるまでもなくわかるなら、それはそれでいいわけです。
無論、わかったつもりにだけなってて、全然わかってなかった、というのが
その後の行動でわかる場合もままあるわけで、その時はその時に改めて「ちょwwwwわかってねぇwwww」と
言ってやればよろし。

という話なのかな、と直近5レスくらいを五秒で流し読みして言って見るけど的外れ？

とりあえず、君らは一体何をどうしたくて何を言ってるのか、お互いに明確にした方がいい気がするぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 19:27:50

＞具体的な指摘がないと指示待ち人間が育ってしまう弊害というのも、また実在する
ああしろこうしろと言う指摘ではなくここが問題であるから考えなさいという意味のはずだが。

＞的外れ？
お話にもならない。

＞君らは一体何をどうしたくて何を言ってるのか
行間を嫁。アレだ。

**名無しの妙心** · 2007/02/24(土) 19:28:44

>>818
その行間をもう少し具体的に言ってくれないと以下略

**名無しの妙心** · 2007/02/24(土) 19:36:43

真面目な話、君の話には何ら具体性がないにも関わらず、
他人にだけそれを求めちゃってるわけなのよね。

>>792が言葉足らずだと思うなら、その足りない部分を、
君がわかるなら君が解説してあげればいいし、君がわからないなら
君自身の学習の為にも、それじゃこれこれこういう具合にわからないから、
もう少し補足を、と求めた上で、当該案内人氏と一緒に勉強すればいいんじゃないかな。
粘着の餌になる事を危惧してるなら、その危惧に際して自分でも動いた方がいいと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 19:42:48

>>820
よし、わかったっ！

＞がむしゃらくん
オレと一緒にお勉強だ！
さぁ！
出でませガムシャラよ！

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 19:55:04

>>817
「掲示板にかかれていない指摘の内容」の正しさを
誰が担保できるのでしょう？

**名無しの妙心** · 2007/02/24(土) 19:57:13

>>822
>>820

わからない所があるなら、それこそ具体的に聞いてみるべし。
指摘した当事者でなくてもレスがあるかもしれないしね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 20:02:38

ここまでまとめ

［前回の件 -788］
［今回の件 789-］

【案件1（うつつ氏）】 789
・がむしゃら氏言及 804

【案件2（がむしゃら氏）】 792
・がむしゃら氏のコメント 804
・匿名削除人氏のコメント 806
・バイク板について 810

※指導方法に関する議論
793, 796, 798, 807-808, 811-813, 815-823, 以下続く

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 20:13:52

次の標的はがむしゃらか。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 20:18:09

>>823
「指摘した当事者でなくても」担保できるんですか？

**名無しの妙心** · 2007/02/24(土) 20:24:11

>>826
解釈はできるだろうし、それが妥当な解釈となる可能性も無論ある。
ついでに言えば、指摘自体がどうしようもない言いがかりだとわかる事もあるだろう。
指摘した当人が応える、というのが一番あるだろうけどね。

というわけで>>820を実行どうぞ。

君自身が具体的であれと言ってるわけだから、まずは自らそれを示さないと。
なんで自分がそんな事をしなきゃ行けないんだ、と思うなら、同じ事を君にあれこれと
言われてる人も思ってるんじゃないかな。

そう思っても尚やって初めて、他人に同じ事を求める事ができると思うよ。

繰り返すけど、その過程で>>792の指摘の内容が言いがかりだったら、
それもはっきりするだろうしね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 20:28:52

>>792の補足っぽい>>794が置いてきぼり(^_^;)

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 20:29:15

>>827

>>792-794
>>796
>>798　以下略
を再読願います

**793** · 2007/02/24(土) 20:38:31

>>827
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいっ！
やかましいわっ！！
まともに日本語も読めねぇやつだな。
オレ様の論旨はアレだ！
ここで一言で言うなれば鯔の非行化防止だ。
なにが指摘だ！なにが教育だ！なにが認知してだ！
どうでもいい一言に言い掛かりをつけるならお前こそ粘着大王の称号を捧げるぞ！
わかったかっ！？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 20:58:20

796 名前：名無し草投稿日：2007/02/24(土) 12:20:17
叩くなら中途半端じゃなくもっと叩けよ
じゃなきゃ案内人の活動辞めないだろ

**がむしゃら案内人 ★** · 2007/02/24(土) 21:15:56

(゜Д゜≡゜Д゜)ﾅﾝｽｶﾅﾝｽｶ?

まだ外出中なので、軽く読んだだけですが、当事者の私からいくつか…

おいこら！と言っていただければ、何が問題なのかは考えますよ。
言い掛かりでない証にヒントでもいただけると助かります。
そうした方が身に付きやすいですから。
それでもってピントの外れたことを言っていたらツッコミ入れてください。

昨日あたり、ジョブチェンジの募集が終わったんですよね。
今（こちらで勝手に）参考にしている先輩案内人さんがいなくなってしまうのではないかと少し焦っています。
今、いくつかの関連スレの過去ログを読みまくってます。

これからも頑張りますのでよろしくお願いします。

**793** · 2007/02/24(土) 21:26:22

>>832　がむしょらくん
困った時はいつでも傍にいてやるから
気持ちを大きくもって活動しろよ。
けっしてふてくされる必要もない。

帰宅して落ち着いたら分かった事をまとめてくれ。
それじゃ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 23:38:09

今回の件は、おそらくたこ焼き案内人さんの作ったツールが原因だと思われます。
今回の件で、ツール作者のたこ焼き案内人さんはどのように思われますか？

ツール作者として、今回の件に対するコメントお願いします。

**793** · 2007/02/24(土) 23:42:40

>>834
粘着駄馬は消え去れ！
せっかくこのスレが爽やかな流れになってきたのに某スレの禍々しい空気を持ち込むな！
叩くな！育てろ！
重箱のｽﾐをつっついて何かおいしいものでもありますたか？え？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:09:11

道具を使うのではなく、道具に使われた挙げ句
確認ミスを製造者に丸投げする>>834がいるスレは(ry

なんども言われているようにツールはツール
欠陥があるならそれを承知の上で使いまくるか
それが嫌ならヘタレツールを窓から投げ捨ててしまいなyo

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:11:09

ここまでボムで全消し。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:15:14

ボブ「失敗なんてないんです。」

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2007/02/25(日) 00:17:57

　　　|　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　.|　　　　　　　　　　
　　　|　|　　　　　.|　　...|　　　　　.|　　 .|　　　　　 |　|　　　　　　　
　　　|　|　女湯　 |　　 .| 薔薇湯 |　.　 |　男湯　..|　|
　　　|　| 　＿.　 .|.　　|__＿　　　|　　 .| 　＿＿|　|　　　
　　　|　|.>>834ｯﾃ　　　　 .￣￣　　　￣　　　::|　|
　　　|　|　_変態ﾖﾈ!　　　　　　　　　　　　　　　 .::|　|
　　　|　|'´　　ヽ　　　乙女ﾉ敵DAZO!!　　　　　::|　|
　　　|　||　ﾉﾉﾉﾉﾉ　(＼　ξ'へ'*ξ　　　　　　　　::|　|
　　　|　| ||*'へ'ﾉ　　＿￣　(　　)> ＿＿＿＿＿...:|　|　　　　
　　 └ﾉﾉ(　　　)つ　　　　││　　　　　　　　 .└┘　　　
　　　　　U〉　〈　　　　　　　　∴
　　　　　<_,_,__,_>　　　　　　　　∵
　　　　　　∪∪　　　　　　　　　　∴
　　　　　　∴　　　　　　　　　　　　∵

　　　　　 ∵
　　　　 ∴
　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　∩(*´∀｀）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼>>834_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　つノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿）

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:27:00

>>835-836
欠陥があると作者さんはまだ一言も言っていませんよ？
自己責任ではありますが、欠陥があることがわかっていれば
使っていなかった可能性もあります。
欠陥があるならあるでどのような欠陥があり、問題点があるのか
作者さん自ら公表すべきだと考えます。
その上で、使用するなら自己責任と言えるでしょうがまだこの段階では
全てを使用者の自己責任として押し付けるのはいかがなものでしょう。

また、これらのツールを誰のため、何のために作ったのか。
を、考えればその作者さんから何らかのコメントがあって然るべきとも思いますが。
このツールは一部の権限がある人のみが使えるツールではなく
全ての大勢の人が使えるツールとなっています。
言い換えれば、依頼者さんや、ボランティア以外のまとめさん、および
削除人さんに無差別に迷惑をかける恐れがあります。

誰のために作ったのかをよく考えてください。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:28:42

また、問題点を作者さんに丸投げしているわけではありません。
変な誤読は邪魔ですので、すいませんがよろしくお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:32:09

まとめツールが完璧でないのは周知の事実で、このことは
一連の議論の大前提になっています。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:38:45

欠陥なんかないでしょ。ツールは与えられた通りの仕事をしてるだけ。
電子レンジに猫の類だな。

たこ焼き器にウンコ流し込んだら客から怒られたので
作った人が責任取ってってそりゃねーよ。

過去の仕様に関わった人は、仕様変わる度にそこに出てきて謝るの？
FOXとかどうすんの？

2chだしさ。動きたい人が動けばいいでしょ。
本人が自分から出てくるならともかく、催促とか信じらんない。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:41:52

ツールの話はスレ違い。

よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:44:24

>>843
FOXさんは、その都度不具合があればごにょごにょしていますよね？
それにそれらの不具合を公表したりもしていることを見受けます。
少なくとも開発者としての最低限の責任を果たそうという動きが見れます。

誰も謝れと言ってませんが？
変な誤読する人ばかりですね。

この件で作者としてどう思うかを聞いています。

アフターフォローなし、投げっぱなしでもいいですが
一体誰のために作っているのか、疑われるかもしれませんよ？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:46:52

>>845
りどみに

> GLの判定やURL等、誤作動があるかもしれません。
> 自己責任でお使いください。
> 判断ミスやバグなどは報告していただければ参考にさせていただきます。

こう書いてあるのに、これ以上何を望むの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:47:41

>>846
この件で作者としてどう思うかを聞いています。

◆CharmyZC3Q · 2007/02/25(日) 00:50:48

なんで、たこ焼きさんのコメントが要るのかわから茄子。
そのツールが実用に耐えるものかどうかくらいは使う人が
判断すればいいだけじゃないの（？＾▽＾）

わたしは、レスのまとめはcyanさんのを使ってます。

てか何が今問題になってるの？？？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:51:57

>>847
この件で作者にコメントを催促することに反感。かな。

>>845
FOXはそうやって信頼を得てきた。義務じゃない。それだけでしょ。
投げっぱなしで疑われることを選ぶ人がいても、責める場じゃないと思う。

**がばきっく。** · 2007/02/25(日) 00:52:12

使わなければ具体的にどこがおかしいかわからない
今回、結果を鵜呑みにするのは良くないとわかった
使う人は次から気をつけよう
これで終わりじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:53:07

たこ焼きさんのツールを使ったのが確定ってことにいつの間になったの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:53:16

>>847
ソフトの話はスレ違いだろ、常識的に。
仮に案内人の中の人がソフトを作ったら、このスレでサポートするのか？
違うだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 00:55:31

>>849
＞FOXはそうやって信頼を得てきた。義務じゃない。それだけでしょ。
＞投げっぱなしで疑われることを選ぶ人がいても、責める場じゃないと思う。
なるほど、そうですね。たしかに。
特に責めているわけでもありませんので、強制はしません。
ですので、あとは作者さんの任意にお任せします。

**削除審査官 ★** · 2007/02/25(日) 00:57:33

とりあえずこういう所で聞くような事ではないと思います。
>>844で挙げられているスレでもちょっと違う気がするなぁ・・・。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2007/02/25(日) 01:01:20

ξ´・ω・｀ξ　っていうか、フリーソフトを使う上でのお約束ですら
知らない輩をマトモに相手するだけ無駄だって話っ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 01:02:32

スレ違いということに関してはよくわかりませんので
ご迷惑かけているのなら、すいませんです。
ツールを公開していたのがここだったのでここに
書いているにすぎませんので。

そのことについては謝ります、すいませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 01:06:36

私は分かっていて>>844など禿しくスルーしました。
すいませんでした。

**793** · 2007/02/25(日) 01:07:09

>>856
いいからしゃぶれよ！
じゃない、、お前ほんとうに精神異常だろ？
え、違うか？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2007/02/25(日) 01:07:56

えーん、はよねーよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｡　　∧_ _∧｡ﾟ
　　　　　ﾟ　(,,ﾟ´Д｀ﾟ)っﾟ
　　　　　　　(つ　　　/
　　　　　　 |　（⌒）
　　　　　　　し⌒＾

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 01:10:49

38 名前：名無し草投稿日：2007/02/25(日) 00:34:05
20cmの御本尊をムいてるとか

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 01:12:28

おれ１０cmしかないし
４２歳妖精だし
もう逝こう

**がむしゃら案内人 ★** · 2007/02/25(日) 01:20:50

恥ずかしながら帰還しましたですｗ

先日、ある板の削除依頼スレにて削除人さんから
「ツールに頼り過ぎないように」という意味のご指導を受けました。
その助言を噛みしめてまとめ作業をしたつもりでしたが、
ツールへのインプット作業に力を入れすぎて、アウトプットでは
まったくツール頼りになっていました。
今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。

なので、ツールの良し悪しはあまり関係ないので揉めないで欲しいです。

でも、皆さんの意見はできるだけ参考にさせてもらいます。

おやすみなさいです

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 01:32:14

がんばれ

**793** · 2007/02/25(日) 01:39:30

＞アウトプットではまったくツール頼りになっていました。
＞今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。
ふむふむ。

つーか基本中の基本じゃ！
このド素人がっ！
この関連で何をするにも確認を怠りなかったオレでも誤削除したことが一度ある。
作業するのに必要な事はたくさんあるね。
がんばれよ。

**マルガリータ大将** ◆TaiSyoda7k · 2007/02/25(日) 05:10:59

おはようございます。

まとめツールは作業時間の短縮に非常に有効なので、ものぐさな俺なんかもよく使ってたです。
まぁ、やっぱりどうしても完璧ではないので漏れがあったり余分な数字を拾ったりしてる事が結構あって確認作業は絶対必要になる。
特に危ないのが依頼されていない数字がレス番号と認識されてしまっているケースでこれを見逃すと非常にまずいわけです(´･ω･｀)
特にレス削除の場合、半分はこの確認のために時間を費やしているようなものなので、
まとめ作業の時もそれを意識して習慣付けると後で役に立つようになるんじゃないかと思う。
当然ながら作業には時間がかかるので時間に余裕がある時にのんびりやるのがお奨めです。

◆uRW6KoTaRo · 2007/02/25(日) 08:53:29

ツールを信用し過ぎるのも、まとめを信用し過ぎるのも同じ事。
最も確実なのは、削除人が自分で一つ一つの依頼を見る事。

ホスト表示やフォームなどによって、格段に依頼スレが見やすくなった今、
「まとめ」は一番必要性の低い活動だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 09:55:21

必要性の低い≠不必要

小太郎＝不必要

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2007/02/25(日) 10:59:22

>>865
マルガリータって美味しいよね？

**みのる** · 2007/02/25(日) 11:46:59

ピッツァはマルゲリータ、カクテルはマルガリータって使い分けてるけど、
これであってるのだろうか?

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 11:53:05

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　 /　　　　　　　　　 >>865
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'ﾐ〃⌒ヽ::::::::::::::::::::::ヽ,　 ,'　　　　　　ノ　ヽ　ナ　ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　＼:::::::::::::::::::::',　i　　　　　　　　　　　 α
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::,ｲ:::::::::::,'　　　　,rvへ',:::::::::::::::::::::l. l　　　　　　ﾉ┬｀｀ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　l::l l:::::::::::l　　　　/　　　 .l:::::::::::::::::::::l l　　　　　　ﾉ　 /⌒し
:::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒l::lﾚﾍ::::::::l　　　　彡二ゝl:::lﾄ､::::::::::::l ヽ　　　　　！？ ┼__｀｀
:::::r'⌒ヽ::::::::::::::::l＿_ﾊlノヽ:::::l　　　　ｲJ::ll　 l:::l　',:::::::::::l　ノ　　　　　　　　/　ｰ
:::::l　　　',:::::::::::::lf T:し::}　＼:',　　　ヽ-‐'" l::,'　 l:::::::::::l　￣＼　　　　　　　！
:::::l　　　 i::::::::::::lﾄ､ゝ,.ｲノ　　｀ヽ　ヽ　　 /ｲ　　l:l::::::::,'　　　　＼
｀ヽ､　　) l::::::::::::',　￣　　　　　　　　　)　　　l　　 l l:::::/　　　　　　ヽ､_
　　　ヽこｲ::::ﾄ､:::ヽ　　　　　　　　　r'　　　/　　　 l::/　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　＜}ヽ::l ＼:::＼　　　　　　　 ,ｲ　　/l　　　　l/
　　　　　 / .|:::lﾄ､ヽ､::ヽ　　　　 (二ﾉ　./l:::l
　　　　./　 |:::l　　＼｀ヽ　　　　￣　 /ｰl:::l─-､_
　　_,,,. ∧　 |:::l　　　　゛　､ ,　＿　　／　　l::l　　ヽ::｀ヽ
￣　　/　.＼|:/　　　　　　　　ノl　　　　　　l:l　　　　',:::::ﾄ､
　　　　　　　l|｀ヽ　二二二　イ｀ヽ　　　　 !　　　　 .l:::::l:::}
　　　＼　　 .!　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　 ∨{:::ﾄ､
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　r' i　　　　　　　　　l::::::::::(

**名無しの妙心** · 2007/02/25(日) 12:07:48

雑談スレ＠削除知恵袋板　六
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1168091412/
ほれほれ、ピッツァの話はこちらでな。

**みのる** · 2007/02/25(日) 12:53:45

このスレ自体が雑談スレ扱いなんだけどねぇ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/25(日) 15:07:49

>>872は空気読めない居酒屋案内人

★案内人屯所 第11棟

★案内人屯所　第11棟