長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ2

**迷ったら名乗らない** · 2006/12/03(日) 15:32:47

「長期にわたって（少なくとも3ヶ月をこえる）」荒らされているものの
「今の2chでは解決できない」と住人が判断したケース
を再度見なおし、解決に導くまで奔走する人が集まるスレ
まーなんか酷い粘着されてるのに削除規制されねえしどーしようもねえスレの人が集うスレ
あと愚痴や荒らしの手口や、依頼を出した時の運営の対応なんかを聞いて学習したりする。。。

住民で2chを捨てる前に一度見なおしてみないか？

理由例
・過疎板であるためコミュニティの力が弱い
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙

なお、酷くなってから病院に行くより、事前に予防する方が効果的なのは忘れずに。

前スレ
長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130154353/

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/11(土) 23:21:36

>>112
やめたら相手の思う壺だからやめない

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/11(土) 23:47:20

>>115
荒らしを構う奴も荒らしってね
荒らしとムキになるコテハンがいるスレの住人は大変だろうな

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/12(日) 14:11:16

一番タチが悪いのは私怨で粘着する奴

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/12(日) 16:50:08

私怨じゃない粘着がいたら知りたい
天誅とか義憤とか電波系？

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/13(月) 20:15:40

4年も荒されてるスレあるのか～
ウチらのスレはまだましか…。

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/21(火) 02:40:09

スレどころか板自体を数年にわたって荒らし続けてるのもいるよ
住民がいれば復調するんだけど、もともと過疎板なのでみんな離れて壊滅状態
●持ちなのでバーボンも喰らわないみたい

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/21(火) 02:46:56

●があっても、極端な連投をすればバーボンにかかるっぽいよ
IPを変えて、即復帰して爆撃再開するけど

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/21(火) 04:02:47

板の一部の２０スレぐらいを荒らすのはいるね
気にくわないスレを上げまくって
｢いつも同じスレばっかり上がってるからなんとしろ｣って言ってるｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/21(火) 23:34:56

そういうのいるいるw
●持ちはﾌﾟﾛｸｼ制限回避できるっていうけど
ID表示板でのあからさまな自演連投とかは串通して複数IPとか駆使してるんかね

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/22(水) 03:07:50

2ch自体金払って荒らしのライセンス売ってるんだからどうしようもない・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/22(水) 03:08:29

暑さで日本語がおかしくなった・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/25(土) 22:57:05

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1179037764/
やりたい放題のイタイカマが暴れています　この粘着振りは異常です

**迷ったら名乗らない** · 2007/08/25(土) 23:31:28

他人の迷惑行為をアピールする為にマルチポストしてるってのは何なんだろうな
イタイカマがやりたい放題は許せないが、自分のマルチポストは許せると思ってる？

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/16(日) 22:55:30

開いちゃいかーん
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/16(日) 23:36:49

呪い返しにより>>128はお憑かれさまです・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/25(火) 12:10:15

とうとう廃墟になっちまった……

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/27(火) 22:38:08

アトピー板の荒らしの救世主というやつが酷いです。
みんな困ってます。アク禁させるにはどうしたらいいですか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/27(火) 23:26:20

諦めてください

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/28(水) 00:14:54

つーかこのスレ存在する意味あんのか？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/15(土) 12:38:26

┏┓───────────────────────────────┏┓

荒らしに自信のある方、

「拳論」スレで「木立龍介」を挑発してみてください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1197534517

凄い反応があります。

※木立というのは有名な荒らしでネット詐欺犯(要検索）で、
　拳論や作家の安藤氏といったアンチ亀田に嫌がらせ

荒らし本人が実名バレして降臨している珍しい現象。ぜひからかって…いや、対決してください！

┗┛───────────────────────────────┗┛

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/15(土) 15:41:32

>>134

君、頭悪いだろ。リアル生活充実しているか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/15(土) 17:51:58

>>133
ないよな、明らかにｗ
一部の荒らしが嫌だと思ってる正常な住人だけでどうこうなるもんでもねーし
伸びれば伸びるほど荒らしに困った一般人を荒らしに慣れたちゃねらが見下すだけのスレになってるｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/26(水) 09:58:27

被害者が愚痴るスレでもいいんじゃないか

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/26(水) 12:37:12

皆自分で「このスレを見る理由」作ってるから。
なんでも良いんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/02(水) 22:19:24

ここの88氏や91氏が言うようなパターンの荒らしに何年もしつこく粘られてるスレが、
1テーマ1スレの決まりのある某カテにあって、
俺も時々そのスレ見るんだけど、ほんとに閉口する。

スレのテーマは、91氏が言う「ネタを選ぶ場合」に当たりそうなものではある。
カテ全体としては、一般的にはそれほど大荒れにならないところなんだが。
しかしそれでも、他カテでもそうそう見かけないほどのしつこい荒らしで、
まともな書き込みを探し出すのすら一苦労なほどになってしまってて、
同一カテの他スレと比べると、あまりにも差があると言っていい。
そういう話がしたいならそういう話をしてる他カテだけに行けば、とも思うんだが、
その荒らしは、ひたすらその荒らされてるスレに粘り続けてる。

後継スレと見せかけて事実上荒らし専用の内容で立ったために無視・放置されたスレが残ってるのに、
その荒らし用のスレはいつまでも削除されないし、
しかも荒らしのほうは、その事実上荒らし用のスレこそが本流スレだと強弁して、荒らし用ではない後継スレで騒ぐ始末。
その上、カテのルール上のスレ一本化がされてないからって言うんで、
荒らし用ではない後継スレでの荒らしまで、ほったらかしにされてしまってる。
荒らしのレスの内容も、そのスレをときどき見る人はしょっちゅう見かけてる内容なんだが、
ここまで集めてきてるのかと思うくらい極端にパターンが多いんで、
以前、規制板に何とかしてくれと頼んだ人がいたものの、
絞り込みが足らん！の一言で却下されてばかりという状況。

そもそも削除板や規制板、特に規制板で言う「絞り込み」ってものは、どこまでやればいいんだ？
同一内容を連続投稿してるようなのでないと荒らしとは認めん！ってことなのかね？

**鷺板の野次馬** · 2008/01/02(水) 22:58:13

>>139

なにか大きな勘違いをされているみたいですが

たとえば「××について語るスレ」というスレタイなら、××が嫌いだとか××を
見るのもイヤだというのも立派に××について語っているわけですから
それを荒らしと見なす方がエゴな訳です
アンチ的な意見を見るのがイヤならば、「××を褒め称えるスレ」のように
書き込み内容を限定するしかないのではないでしょうか？

もちろん複数プロバによる自作自演は褒められたものではないですが、それだけ
イヤだという主張の表れとも言えます
さて、その複数ＩＤによるアンチ的な書き込みが、いわゆる埋め立て荒らし
（同一内容に居よる書き込みやＡＡ連貼りとか）でなければ、専用ブラウザによる
見たくない書き込みの消去で十分対応可能だと思いますが如何でしょうか？
もしアンチがムキになって書き込みを加速しようとも、見る側はワンクリック
で対応可能ですから気楽なものですし、次スレもアンチが勝手に立ててくれる
でしょうから楽なものです

もしアンチが自分のからかいに対してファンの反応が薄くなってきたのが
が気に入らなくなって意味のない書き込みやＡＡ連貼りなど繰り返し始めたら
初めて削除ガイドラインによる削除を申請すべきでしょう
逆にそこまでねばり強く頑張らないと、単にアンチの書き込みは見たくないから
こいつらは荒らし、と短絡的に決めつける方がエゴだと言えます

後冒頭でも言いましたが、板によってはアンチスレとファンスレの共存が
可能な板もあります。（１板に１テーマはスレ一つだけと厳しい板もありますが）
アンチの書き込みをどうしても見たくなければ、「××を褒め称えるスレ」
のようにアンチ的書き込みを禁止するようなスレを立ててみては如何でしょうか

いずれにせよ上でも申し上げましたとおり、ガイドラインに明らかに抵触している
荒らし以外の書き込みを気に入らないから荒らしと決めつけるのはエゴです
もちろん住民をからかう為の書き込みと、住民なら即座に解る内容も結構
ありますが、それは自助努力の範疇です。
年頭ですから、もう一度考え方自体を見直してみては如何でしょうか

まて · 2008/01/02(水) 23:08:35

スレのルールに拘束力はありません。
褒め称えるスレにしようがアンチカキコミを排除する事はできません。
アホちゃうか！

**鷺板の野次馬** · 2008/01/02(水) 23:28:05

>>141

拘束力はないけれども、あきらかなファンスレに対する、スレ住民を不快に
する為の書き込みならＧＬ４にかろうじて引っかけてもらえる可能性はあります
またＧＬ５レス条項も期待できるでしょう

ただスレ住人の耐性があまりに低い場合は却下されてかえってダメージ大の
場合もありますが

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/02(水) 23:32:13

あぼーんした時点で「見たくない書き込み」によって不快な思いをしてるんだから
その時点で負けだよね。
どこのスレのこと言ってるのか判らないけど。

蜂の一刺しでその場の雰囲気が駄目になるスレも往々にしてある・・・。
そういうスレは多分「2chに向いてない」って奴なんだろうな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/02(水) 23:38:44

無視できるような人ならこんなとこに相談にこないでしょう。
褒め称えるスレのようなものを立てる事はケンカを売っているに等しい事で
ｱﾗｼ・ｱﾝﾁを十分相手にしている訳で問題外です。
単に無視するだけでいいでしょう。
どしてもイヤなら２ｃｈ外部に話をする場を設ければよいのです。
というか最終的にはそうするしかないと思います。

**鷺板の野次馬** · 2008/01/03(木) 00:49:43

>>144

そうすると、プロ野球板におけるアンチ行為は問題外な訳ですね？

喧嘩を売るも何も、単なる意見の相違ならこう言う所に相談しに来ないでしょう
つまり表現としては適当と思いませんが、貴方の言う喧嘩を売って
来ているのはその荒らしな訳ですから、いまさらファンスレを立てた所で
問題はありません。むしろ喧嘩をしない為に避難したと言えます。

また削除運営側に対するアピールとしても、荒らしを相手しない為にファンスレ
を立てるわけですから、充分自助努力の範疇とアピールできます
但し、ファンスレとアンチスレの同時存在を認めない板や削除人さんもいますから
その場合に初めて外部板利用を考えても遅くないでしょう

なんでもかんでも気に入らなければ外に行け、
というのは短絡的ではないでしょうか？
プロ野球板に限らず、アンチの荒らしが酷すぎて
板自体が分けられた板はいくつかあります。
そのことを考えると、外に行けと突き放すのは
当事者でない故の暴論とは考えられませんか？
（もちろん、「一時的な」外部板への避難は手段の一つでしょう）

**鷺板の野次馬** · 2008/01/03(木) 00:57:21

>>143

そうですか？
私なんかは最初の数文字が目に入った時点でフィルターがかかって
後は象形文字にしか見えなくなりますが？ｗ
ですからローカルアボーンするのもそんなにダメージは大きくないです

まあそれは異常としても、大抵ローカルアボーンしてその日はＰＣ落として
しまえば、翌日は大抵忘れられるものですよ
イヤな書き込みをいつまでも覚えている様な人には、それこそ２ちゃんねる
の利用は難しいでしょう
ですから、私は荒らしをアク禁して下さいおながいしますという
２ちゃんねる利用が難しそうな人には外部板の利用を勧めますが、
いろんな手段で荒らしに対抗しようとしている人には
外部板利用は安易に勧めません。（もちろん避難場所としての利用は
その限りではありません）

**まくせる** · 2008/01/03(木) 01:04:11

プロ野球板はちょおっと別次元だろう・・
ﾊﾝﾁﾝファンのわしから見ても
味噌ｵﾀと珍ｵﾀの基地外じみたあらそいなど
アラシと呼ぶよりある種エール交換に近いものだと思うが・・・
サカ実にアラシにくるのは困るが・・・

ｻｶ板の劣頭はちょっとｱﾌﾞﾅｲもんがあるとは思うが・・・

**鷺板の野次馬** · 2008/01/03(木) 01:26:42

>>147

別に「煙草銘柄・器具」と「たばこ」板でもいいし、「生き物苦手」板でも
いいですよ？
もちろん、「アンチ球団」板はアンチサッカーでもあるわけですよね？
要はファンスレ立てでは荒らしを構っているから駄目だというのが
短絡的に過ぎないかと申し上げたかっただけですから

**くるす** · 2008/01/03(木) 09:11:21

岡田監督を褒め称えるスレなど、あらしてる方から見れば
ちゃんと相手してもらってるって思えますねえ

単に、あらし君は無視するしかありません。
それが２ｃｈのやりかた。

褒め称えるスレを勝手にファンスレに変更しないでください。
あなたｱｻﾋの社員ですな！！
ファンスレがﾀﾞﾒなど一言もいってません。

**139** · 2008/01/03(木) 10:47:06

みんな、いろんな意見ありがとう。

俺が139で書いたスレのカテというのは、カテ全体のためのアンチ板はないものなんだ。
そのスレのテーマに広い意味で関連するような（アンチスレを含む）カテはあるんだが、
どうやら荒らしているのは、もともとそっちのカテの住人であるらしい。
わざわざ出張ってきて荒らしてるようだ。
で、別カテやよそのサイトで拾い集めてきたアンチ内容のコピペばかりを連発するもんだから、
何度かスレを見てると、またこのコピペか、ってすぐ分かるわけ。
でも、その種類が極端に多くて（数十種類以上はあるだろう。ひょっとすると百種類以上あるかもしれない）、
規制板に報告するにも、とても数種類程度にはまとめられない状態。

そんなレスにいちいち反論するのも時間と労力の無駄なんで、相手にしたりはしてないけど。

問題は、そういう荒らしが幅を利かせてるもんだから、ちゃんとしたレスのやりとりができなくなってるってこと。
例えば誰かがスレの関連の話題を質問したりしたら、
ここぞとばかりに激しく荒らして、他人からの回答を妨害したりするんだよ。
質問が上のほうに隠されてすぐには見えなくなったりするだけじゃなくて、
コピペを回答と勘違いした一見さんが、荒らしに振り回されたりなんてことまで起こってる。

143氏が言ったような「向いてない」テーマのスレなのかも知れない。
世間で話題にすることが憚られたりするようなテーマでもないし、
アンチ意見が世間で大勢になったりするようなテーマでもなく、
どちらかというと好意的に話題になることが多いテーマなんだが、
逆にそうであるだけに、こういう匿名掲示板を、極端なアンチ派が溜り場にするんだよな。

かと言ってこのさきスレがなくなったりすれば、荒らしてるほうは、してやったりなんだろうし、
ひょっとすると逆に、自分がこのままアンチスレとしてずっと続けてやりたいとでも思ってるのかもしれない。
厄介な相手だよ、全く。
いったいどうしたらスレを正常化できるのやら。

**だくる** · 2008/01/03(木) 11:15:07

たいへんだろうけどガマンするしか
ないんじゃないだろうか・・・・

もうガマンの限度にきてるのならやはり
２ｃｈ外でやるしかないでしょう・・・・・

ふつう執拗なアラシ君でも２年くらい無視してると
いつのまにかいなくなるもんなんだが・・・

企業、グループ等の評判信用にかかわるような
スレ内容ならいつまで経っても消えない事はあるが・・・
保険板なんかほとんどそんな感じだし

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/03(木) 11:18:42

>150
ぶっちゃけね、「荒らし」が、荒らすことそのものを目的として
活動している場合は、２ちゃんねるという非常に「寛容な」掲示板システムでは、
それを完全に駆逐するのって不可能なんですよ。
言い方を変えれば、そういうデメリットがあることを承知の上で、
２ちゃんねるは書き込みの自由さを優先しているわけで。

だから、「荒らしをどうやって退治するのか」という考え方をするんじゃなくて、
荒らされる（こともある）っていうのを前提にして、住民さん達がどうするのかっていうのを
考えたほうがいいですよ。

ローカルあぼーん、完全スルーだけで十分対応できるスレもあるだろうし、
外部に避難所を作って、荒らされても当座困らない体制を作るスレもあるだろうし、
荒らされたら荒らされたでしようが無い、諦めた方が合理的だ、
という程度の需要しかないスレもあるだろうし。
削除依頼や、規制議論板への報告は、結局のところ
「手段」の一部でしかないのであって、効果的な場合もあれば無駄な場合もあります。

無責任に聞こえるかもしれませんが、あんまり思いつめないほうがいいですよ。
貴方や住人さんがいくら頑張っても、出来ないことは出来ないんで。
出来る範囲で出来ることだけをして（面倒ならそれもせずに）、
上手くいかなくても気にしない、くらいに鷹揚に構えてればいいんじゃないでしょうか。

＞　このさきスレがなくなったりすれば、荒らしてるほうは、してやったりなんだろうし、
こういう風に、「荒らし」に負けたくない、癪だ、とか気にしているうちは、
結局荒らしと同じ土俵に立って、踊らされてるだけだ、と思います。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 21:12:24

岡山県】メイドカフェ・喫茶総合スレッドその19
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1194656280/

ここさ、もう2年ぐらい同一人物とみられる荒らしがいるんだよ。
毎日のように延々とわけの分からないことを書いている。
多分、全書き込みの半分以上は荒らしによるもの。
しかも、その内容の信憑性はともかく、同じようなことを繰り返し書いている。
板の自治スレでも相談したけど、無視するしかないと。

もう、私たち、これからどうしていけばいいのか分かりません。
どうか、お力を貸してください。（岡山県／アルカディア王子／30）

舞妓 · 2008/01/09(水) 21:15:41

あんた、２ｃｈやめて

働きなはれ

２ｃｈに理想郷はないど。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 21:30:50

もう荒らしが連投するのは折り込み済みにすればどだ？
スレの1に「荒れている時の避難場所はこちら」と、2ch外の避難場所URL貼ってる所もあるぞ。

もう2chでスレ維持するのは無理っぽいけど、2ch外に避難場所を作ると人が来ないってのは、
こう言う事である程度回避できるとｵﾓ

**鷺板の野次馬** · 2008/01/09(水) 21:34:59

>>153

スレの最初の１００レスくらい見ただけでお腹一杯になりました
スレ住民が構いすぎなんじゃないですか？
過去レスも含めてみてないのでピンぼけかもしれませんが
スレの雰囲気を悪くしている人のレスに特徴がありまくりですから
住民有志は専ブラ入れてキーワードでローカルアボーンすれば
すむ話のように見えますが、そういうのって実施済みですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 22:33:19

専ブラであぼーんすれば良いのは多分みんな分かってると思うんだけど、
なかなかそれが徹底されない。
植木等じゃないけど、分かっちゃいるけどやめられないって感じだと思う。

この状況だと、避難所も機能しなさそうだな。
作っても、結局荒らしの相手をしてしまう。
意識改革なくして、道は開けぬか・・・

**鷺板の野次馬** · 2008/01/10(木) 01:45:05

>>157

いや、その徹底しない人のレスにも特徴がありますから
キーワード化するのは難しくないかと
さらに専ブラには連鎖消去機能もありますから
荒らしに反応しているレスももろとも消せますし
真にスレを思う住人だけで快適に利用できるはずですよ？

次スレを立てる時に>>1のテンプレに荒らしがいなくなるまで
専ブラ利用中、レスがないのは荒らしを構ったからなどと
明言しては如何ですか？
レスポンスが欲しいのが普通の人ですから、遵法意識が
しっかりしている住人さんから徹底していけば自然と
専ブラ利用率は高くなるはずです。
だってそうしないと荒らしもろともアボーンされてしまい
レスポンスが無くなるわけですからね

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/10(木) 08:26:25

>157
２ちゃんの「外」に避難所を作れば、荒らしは怖くありませんよ。
ちゃんと管理をすれば、という前提での話ですが。
管理人が自分で荒らしのレスも、反応したレスもまとめて削除できますし、
アクセス規制も出来るわけですから。
誰かが（貴方が）そこまで手間をかける動機があるか、ってのが問題なだけです。

固執するほどの需要があるスレじゃない、もう諦めて放置しよう、
というのも立派な一つの見識だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/13(日) 02:02:58

>>158
真にスレを思う住人ってまだいるのかなぁ・・・？

>>159
避難所を作ったとしても、そっちに誰も行かずに、現スレで荒らしの相手をしてそうってこと。

実は大分前（2006年秋ぐらい？）に、誰もスレを有効に活用してそうにないし、
荒らしばかりなので、次スレはいらないという結論に至ったんだけど、
誰かが新スレを立ててしまっているという状況が続いている・・・・・・

ということをさっき思い出した。
今の状況が長く続いていたから、すっかり忘れてた。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/13(日) 05:29:23

>次スレはいらないという結論に至った
じゃあ見なきゃいいじゃん。

**鷺板の野次馬** · 2008/01/13(日) 22:14:16

>>160

えーっと、スレをスレ趣旨通りに利用する住民がいないなら
そのスレの寿命は尽きているって事ですよ？

**こえなきもの** · 2008/01/24(木) 04:34:48

救援スレでも作ったら？

**ピラミッドスレも捨てがたい** · 2008/01/26(土) 13:43:52

somosomoなんで荒らし用のスレがあるのに救援スレはないんだ？

**ピラミッドスレも捨てがたい** · 2008/01/26(土) 13:45:31

原始人に技術を教えるスレの復興を！！っ

**鷺板の野次馬** · 2008/01/26(土) 17:22:48

>>164

誰が誰にどういう事を救援するのですか？
荒らしを構わないテクならこの板の住人さんはいろいろご教示くださるでしょうけど
結局スレを守るのはそのスレや板の住人さんですよ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/29(火) 06:45:20

>>160の言ってることも分かるけどね。
例えば少数しか住民がいないスレで巧妙に荒らされてると。
思わず構ってしまって荒らしが複数居ついてしまった。
構ってしまった以上、その荒らしのことは気になるから外部に板を立てても誰もついて来ない。
それも思わず酷い構い方をしてしまって、住人の方が悪い的な微妙な雰囲気になってるから、
野次馬なんかも乗り込んできて外部板を立てたのは頭のおかしい人で悪い人だみたいな主張を毎日してる。
それでもうわーっと祭りになっちゃって荒らしスレになって住人が一斉に叩かれてる。

どこってまあうちのスレのことですがorz

確かに構ったのは悪いよ。
でもネチネチそのことを毎日言われてどうしようもないんだよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/29(火) 06:55:10

続けて愚痴ですまんが言わせてくれ。

元々ファンスレなんだが今や荒らしがスレを乗っ取ってしまってアンチスレ化してる。
何か書くたびに「おまえこの前荒らしてた～だろ？」と言われる。
スレタイはファンスレなのにアンチ書き込みしかない。
住人が少ないうえにスルー出来ない住人が多くて住人も荒らしに構って荒らしまがい行為をするから事態が悪化中。
言うことを聞かないし外部に板があるんだけど全く機能してない状態。
何が我慢ならないかってファンスレなのに乗っ取られて荒らしとアンチでまともな会話をされてるのが我慢ならない。

1「スレタイにそった書き込み」
2「>>1はおまえこの前荒らしてた～だろ？」
3「>>3だよな。こいつこのスレ荒らしてたやつだ。だから～ファンは最低なんだよ」
4「～ファンは死ね」
5「いつも荒らしてる～の登場まだあ？」
6～10「キレたファンのAA投下」

まあこういう状態です。
もうどうにかしようと思う時点で構ってる住人と同じで駄目だってのはよく分かってるから言わないでおくれ。
そりゃあ構って根付かせてしまった住人が悪いよ。
でも細く長く続いたスレなのに今の状態はあんまりだ・・・という愚痴でした。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/29(火) 07:28:52

こころのなかで唱えてみる

そんな糞スレおまえらにくれてやる！

糞みたいな人間どもが糞スレでいくら吠えようが何一つ変わらない！

もう荒らしに手をかす真似をしておまえらと同じレベルには落ちない！

こんな削除も規制もされない最低な掲示板になんか用はない！

糞掲示板のカウンターを回して広告主を笑わすような馬鹿な真似はしない！

金輪際糞とはかかわり合いはない！

永久に糞の顔を見ないですむと思うとせいせいする！

糞どもがいくら吠えようが負け犬の遠吠えだ！

糞掲示板以外で盛り上がって楽しむからざまあみさらせ！

おまえらがどんなに糞掲示板で盛り上がろうと糞は糞！

糞は死ねばいい！

糞のおまえらは呪われて死ぬ！

ぴろゆきは借金で首が回らない！

糞どもにはこの外部掲示板の魅力が分からないって上からせせら笑ってやる！

こころのなかで怒鳴り散らしながら外部板へ移動すると1％は救われる

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/29(火) 10:24:12

愚痴は愚痴スレでやらないと色々涌いてくるから気を付けて。

んで、煽りでも何でもなく向き不向きもあると思うよ。
まあ不向きだとしてもそれなりに楽しみ様はあるし、
やってるうちに慣れてもくるけど、
果たしてそこまでしてやるようなもんかなぁ、と私は思う。

そう考えりゃ少しは楽にはならんかな

**鷺板の野次馬** · 2008/01/29(火) 20:33:44

>>168

こういう事を削除系の板で言うのもなんだけど
そうなっちゃたら荒らしに構っている馬鹿住人を叩きまくって
まずそういう馬鹿を追い出した方がいいかもよ？
結局の所荒らしを構うのも荒らしだからね
本来の荒らしの燃料はそういう馬鹿住人なんだから
荒らし対策の唯一の手段である燃料切れを期待するには
燃料を絶つ所から始めないとね

もちろん荒らし風の書き込みをするんじゃなくって
荒らしを構う住民をこれ以上ないくらい慇懃な言葉で
ガイドラインに則った説得をして、それでもとやかく言うなら
荒らし認定しちゃえばいい
その人が真にスレの事を思っているなら考え直すだろうし
思慮の浅い人なら荒らしと変わらないからかばわない方がいい

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/29(火) 21:48:23

>>169-171
アドバイスありがとうございます。
そうなんだよなあ。
分かってはいるんだけどアンチスレ化してるからイライラしてしまうんだよ。
燃料になるのは分かってても好きなスレで自分が好きな事柄が理不尽に叩かれてるのを見ると腹が立つ←もうこう思う時点で負けなのはわかってる。
普通にまともな人だったのがアンチにイライラして荒らし化するのを見てると悲しいし。
そういうところを荒らしどもに付け込まれてるのはよく分かる。

はぁ。
もう2chで続けるのは諦めるしかないのかもなあとか思う。

やっぱり思うんだけど燃料を絶てば荒らされないというのはスレに長期粘着荒らしがいる場合絶対に無理だと思う。
どういう手段をとっても荒らしにくるもんだからね。
住人がいてもいなくても勝手にアンチ話題で盛り上がるから・・・。
本当はそういうことを気にせず外部板で盛り上がれればいいんだけどね。
あー己の心に一番勝ちたい。

**鷺板の野次馬** · 2008/01/29(火) 22:04:33

>>172

そういうのは荒らしといわずにアンチって分類になるのでは？
そりゃいなくなるわけ無いよ
だってスレ趣旨そのものが気に入らないんだからね
球技関係やタバコ関連でもそうだけどアンチがひどくて
板自体が厳密に分けられたケースもあるんだもの

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/29(火) 23:04:11

>>173
そうなんですか。
それだとどうしようもないですよね？

**名無しの妙心** · 2008/01/29(火) 23:08:18

世の中には「嫌う」という事に全精力を傾ける人間は実在するからねぇ。
批判する為にわざわざハードカバーの分厚い本読んだりする人とか。
ある意味、それも「愛」の形なんじゃないかともおもうけどw

もうちょっと、外部板利用が2ちゃんの文化として定着すれば、
人が多いからと言っていつまでもダラダラと2ちゃんをしのごのいいながら
使い続けて、結局その話題自体が廃れてしまうという事もなくなるんだろうけど・・・。

**鷺板の野次馬** · 2008/01/30(水) 00:56:42

ひろゆきに２ちゃんで有料外部板作らないか提案してみようかしらん？
外部というか２ちゃん仕様でスレ立て人が削除権持つような奴

>>174
板によってはアンチ絶対禁止とかもあるけど、普通の板なら
アンチ的な意見も一つの主張として認められるべきだからね
尤もアンチ活動の為だけの意味のない書き込みはもちろん
スレ趣旨に沿ってない書き込みといえるけど

>>175
そういう愛の形もありますね

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/30(水) 02:48:43

>>175
そうそう、嫌うことに命をかけてるんじゃないかと思うような人はいますね
荒らしなのかアンチなのかよくわからないけどファンより詳しかったりｗ
どんなに削除されたり規制されたり住人が外部に非難して無人になっても
ひたすら居座り続けるのはやはり愛かもしれませんｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/30(水) 03:17:40

ファン崩れのアンチって人も中にはいますね。
自分の理想通りに事が運ばないから、ダークサイドに身を投じたみたいな。
そういう人ってストーカー犯罪犯す類の人に近い心理状態だから、
取る手段ないに近いですね。
後はアンチアンチなんてのもいますが、
この手合いはひたすら反応楽しんでるから徹底スルーが効果的ですが。

ま、ぶっとい釣り針垂らしてても、そうは簡単に食い付かないよ精神で。

んでもたかがネット掲示板の抗争なんて見なきゃ解決ってな具合で、
逃げるが勝ちってのはめちゃめちゃありだと思います。
たかがとは何事だと叱責もありそうですが。

**名無しの妙心** · 2008/01/30(水) 19:24:00

愛の反対は無関心であって、憎悪は愛の一形態でしかない、
って誰かが言ってたっけ。

>>178
たかが、のはずなんだけどね。
本当にその話題について穏当に語りたいというのが第一の目的なら。

ただ、馴れ合い的な側面、同じ趣味趣向を持った人間が沢山集まる事で、
一体感を得るというか、そういう目的でスレッドを利用する人間もいるだろうね、実際。
そういう人の数が多いと、避難所を作ってどうにかしようとしても、
どうしても2ちゃんに拘ってしまって上手くいかなかったりするんじゃないかと思う。
2ちゃんには、放っておいても人が来るからね。良しにつけ悪しきにつけ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/31(木) 05:02:15

>>176
1行目お願いします。
まあでもしたらばなんかが今はそんな感じなのかな？

>>178
ダークサイドというのはよく分かるなぁ。
長期荒らしになるのは、こういうストーカー類が多いですもんね。
たかが～という言葉で少しは気が楽になりました。
まぁ今、思いっきり釣られてしまったばかりなんで最悪なんですが・・。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/09(土) 22:11:21

このスレッドの方達はまともな意見の方が多くて安心します。

すきなアーティストのスレッドがもう二ヶ月くらい荒らされていて、とてもかなしいです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/09(土) 22:43:47

>>181
可哀想・・・。
外部板にうつってみましたか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/10(日) 10:32:02

>>182さん

なんだか一人の人(docomo)が男性女性複数の人間になりすまして、何回も書き込んでいるみたいです。

外部板のスレッドの立て方がわからないのですが、スレッド依頼をお願いしてみます！ありがとうございます。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/10(日) 19:30:45

速報系の板は全部ニュー速みたく生存期間を設定すべき。
なんで3年も前のスレが保守荒らしされて残ってるんだよｗ

**鷺板の野次馬** · 2008/02/10(日) 19:52:48

>>184

それはここで言う事じゃないよなぁ

**アリペランサー** ◆S1kb.A6rHo · 2008/02/10(日) 20:46:46

格闘技板に「エスペ」という固定を名乗る人物が
毎日膨大な書き込みをしているのですが、
以下の様な状況で、害悪となっています。

●IDを複数使用できる環境を構築し、自作自演を延々と繰り返し
　スレッドを占拠、私物化する。
●スレとは関係の無い、自分の趣味他の雑談を延々と始める。
●気に入らない書き込みをするIDに対しては罵倒、中傷などを平気で行い
　スレッドから排除しようと孤軍奮闘する。
●チケット転売をして利益を上げる為、オークションの情報などを執拗に書き込む。
　（利益は上がっていませんが、スレッドを著しく妨害している）

何か良い対策がありましたらご教授願いたいのですが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/10(日) 21:23:01

どのスレか分からないから、
とりあえず上の方にあったそれらしいスレ(戦極スレなど)を幾つか軽く見ただけだけど
NG登録すれば済む話のような。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/11(月) 04:03:02

>>183さん
外部板ってのは2ch外って事じゃないかと。
2chでアーティストの話とかは特に荒れやすい傾向があるので
ファンがほのぼの語りたいなら、ファンサイトかどこかの方がいいと思いますよ。

>>186
貴方が悪質さの説明として書いた状況はすべて、
スルーしやすい状況の説明でもあるように思われます。
スルーで解決する話ですし、逆にスルー以外ではなかなか解決できない話でもあります。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/12(火) 23:44:16

>>186
固定なら、マメに削除依頼を出されてはどうですか？
同じような書き込みが多いようなら書き込みの特徴をしぼって規制にかけるという手もあります。

まずスレ違いのレス(スレとは関係のないレス、罵倒中傷レス)はマメに削除依頼に出してみましょう。
同一単語をコピペし出したようなら規制へ。

それでもどうしようもないなら、外部に板を立てるといいです。
完全に排除できます。
もしある程度の数のスレ住民がいて、住民が納得できるようなら早めに外部板へ移ってみるのはどうですか？
完全に荒らされてしまうと住民が減少し外部板でもレスがつかずつまらなくなりますから。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/15(金) 00:55:00

俺も好きなあるアーティストのスレをよく見るんですけど、
そのスレを自分の日記帳みたいに意味不明なレスを365日毎日複数回書き込む人がいるんです・・・orz

どうしたらいいんでしょうか？

**鷺板の野次馬** · 2008/02/15(金) 01:19:10

>>190

１．週に一度ぐらいは纏めて淡々と削除依頼
２．レスに特徴が有ればそれも備考欄で報告
３．直接構うのは相手の思う壺
４．本気で頭のおかしい人には関わらないのが吉
５．専ブラはなんの為にある
６．他の住民が構うならそいつも荒らし扱い

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/15(金) 02:10:06

>>191
参考にします

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/16(土) 17:49:49

自分の見ているスレで
一文字＋改行で連投している奴がいます。
ここ最近ほぼ毎日、一日中、連投していて、改行が多いせいか？現在512ｋオーバーで書き込みできない状態。
「容量オーバーで書き込みできない」って、始めてみたが、これは時間が経てば解除されるの？それとも、そのまま書き込みできなくなる？

連投カキコの削除依頼だせうかと思っていた段階なので…
どなたか詳しい方教えてください。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/16(土) 18:46:19

>>193

落ち着いて質問の内容をもう一度よく考えてみよう
ここで聞いても良いことと、ここで聞くべきでは無いことの二つがあるように
私は感じます

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/17(日) 17:18:14

http://p2.ms/skur-iw9vq1&s=240

**kono欄に載せる広告を募集してます。** · 2008/02/20(水) 06:03:25

基本的に向上心が足らんのだ。

**荒らしには嵐で対抗するのが、俺の主義** · 2008/02/20(水) 06:09:19

というわけでローカルルールを持つ、ハンドルネームを募集するスレを！

**ES2出せー** · 2008/02/20(水) 06:12:28

そもそも俺は過疎スレが好きなのだ。
・・・目立たないし。

**自分で探すの面倒くさいしぃー** · 2008/02/20(水) 06:22:16

何でまた会話型のスレしかないんだ、
ただ単に意見を載せてくスレとか在ってもいいんじゃない？

**2chって、なんで２ｃｈ？** · 2008/02/20(水) 06:30:15

まあ、スルメみたいに癖になるのは認めるけど、
完全に匿名じゃないとこうはならないね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/20(水) 13:41:04

完全な匿名とかアホか

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/21(木) 22:20:59

ハングル板　★福島人と朝鮮人２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201741411/
日本史板　(~∀~) 東北のベルリン会津若松市の歴史 (~∀~)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1168870896/
日本史板　福島恨文化
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1201929284/
日本近代史板　会　　　津　　　恨　　　民　　　族　　　史　　2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201065249/
中国板　【会津大虐殺】福島＆中国【南京大虐殺】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1199294572/
中国板　会津は中国への帰属を望んでる
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1166023822/
民俗・神話学板　【遺恨民族】中国・韓国・朝鮮・会津【執拗陰険】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1178545638/
地理・人類学板　【小説】福島恨文化【観光史学】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1202042205/
台湾板　朝鮮・支那・福島は台湾を見習え
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1203400980/
心理学板　【朝鮮・支那】恨文化の心理【福島】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1203105808/
教育学板　【朝鮮】恨文化の教育【福島】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1203394257/

マルチなのですが、板が多すぎるのとコピペ+改変なので全く歯が立ちません。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/21(木) 22:48:39

スレ名しか見てないでいうけど
マルチと考えるからしんどいのと違う？

板違いでない限り、違う板での同趣旨のスレは有ってもおかしくないのと違うかな
まあ大体相応しい板ってのがあるから違う板での同趣旨のスレってのはなかなか
成立しないはずだけど
逆に言うと相応しくない板でのスレ立ては、個別に板違いで削除依頼が成立するはず
マルチで考えるから対策も立てにくいのと違うかと

まあスレ内容見たらまた違うのかもしれないんで戯言と思っといてー

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/22(金) 02:29:20

<<200
ナイス、つっこミー

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/22(金) 09:14:55

>>202
どうにかと仰られても、どうにもして差し上げることができないのですが。
一応全部の>>.1は拝見しました。

全てに共通する定型文のようなものはなく、文体にも差がありますし
1年以上前に立てられたスレも複数含まれています。
これらをもってしてマルチポストと判定するのは難しいのでは。

比較的近代の歴史で、大きな揺れが合った土地柄もあり、
色んな意味で思い入れの強い方も多いため、ぱっと見類似スレがあちこちにあるのかもしれないですね。
余り深刻に考えられないでいいように思いますが。

と言いますか、こちらで挙げられているURLが貼られているスレがありました。
それに関してはどうなのでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/22(金) 09:34:05

>>202
腹が立つのはわかるけど、
2ch ブラウザであぼーんやスレッド削除するしか方法は無いと思うよ。
漏れは、長期的に誹謗中傷する粘着に辟易してるけど、もう諦めたよ。

削除依頼のシステムを憶えるのが面倒だもの。
お役所みたいにメンドーな要求されるもの。

まあ、基本的に削除は無いんだよ。諦めれ。

腹立つ気持ちはすごく分る。

**危険だ！ッ** · 2008/02/22(金) 18:41:17

匿名の中、HN使って黙らせると、すごい優越感が・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/22(金) 21:24:29

>>207
悲しい香具師（嘲笑

**korega新たな荒らしの形よ** · 2008/02/23(土) 02:40:09

香具師って、何ですかー

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 03:55:08

スレ住民の５戒

1. 私達は普段、本名も分かりませんし住所も分かりません。
しかし好きな話題でスレに集まっているのです。
何十億といる地球上の人間の中から出会え触れ合えることは本当に奇跡の瞬間です。
あなた(荒らし)に心を痛めていることを忘れないでください。

2.私達はあなたにたまに牙をむくかもしれません。
でもそれはあなたが嫌いだからではないのです。
あなたは否定されたと感じるかもしれませんが違います。
ただ悲しいだけなのです。
分かってください。

3.あなたは快適な空間をスレ住民に与えていますか？
関連スレを感情のままに全て潰し関係のないスレまでをも潰していませんか？
見直してみてください。
そうでなければ、私達が2chにうまく適応できないだけかもしれません。
あなたと別れ去る日が近いのかもしれません。

4.人間にとって2chは全てではないのです。
それでも奇跡のような出会いをしたスレを大切にしたいと思う住民もいるのです。
黙って去る人もいます。
最後には誰も居なくなってしまうでしょう。
あなたが2chを人生の全てとしている限り。

5.私達は名もなき小さなスレ住民です。
あなたのように名乗る名も嘲る言葉も粘着力も持

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 03:59:22

っていません。
いずれ2chから去る日がくるのです。
でもあなたがこの５戒や私達のことを忘れてもこれだけは忘れないでください、

私達はあなたを愛しているということを。
2chを去るその日まで。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/01(土) 07:12:15

うむ、その意気だ。

**東洋人の区別なんてつかねぇよ** · 2008/03/01(土) 09:39:13

歪んだ情報は、さらに歪めるのが俺の主義だ。
そして、海外の情報は大概歪んでる。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/01(土) 10:41:21

どの意気か知らんが、荒らしは住人が育てたものなんだよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/01(土) 14:11:23

つーか犬の十戒の改変コピペだろうが