「保守荒らし」について考えてみるスレ
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最近というわけでもないのでしょうが、
いろいろな板でよく問題とされる「保守荒らし」について、
どういうものなのか、何が問題なのか、どういった対処が考えられるのかなど、
意見を交換しましょうというスレです。 >>485
何で俺のレスを引っ張ってきたのか知らんが…
Beとか知らない人?それとも俺のその二つの発言に矛盾があった?
>>484
んでも、現時600以下までスレが減ってるわけだから、圧縮ペースは確実に伸びるよ。
ラインが24時間を切るようなことはもう無いでしょ。 >>487
ここは声優系の方ばかりのようなんでアレですが。
ex21に入ってから圧縮の回数が増えた板もありますよ。
保持数は同じで、圧縮ラインが下がったせいもあるでしょうけど。 まあ、回数が増えても、圧縮されるべきスレが圧縮されるようになったのならば
使い勝手は向上してる 行かないだろうね
n日のうちには1000行けない、ということに慣れれば
そんなに住み辛いこともない >>494
それは圧縮が少ないからで無く削除人が来るのが少ないからでしょ。
残って困る糞スレがあるのなら削除依頼どうぞ。 スレを減らすのに圧縮に頼るのは間違い
あんな大雑把なルールは、緊急手段にしか使えない >>451
色んな住人が居るから、ひとりでも迷惑だと思えば報告されるわけです。
運用する人も含めて、誰もが迷惑と思わなければ2chも迷惑だと思わないかもですね。 迷惑して無くても、暇だから報告する人もいるわけです。 悪意を持って報告する人もいる
何の疑いもなく騙される純朴な削除人 自分の荒らし活動の妨害をされる訳だから、迷惑ではあるか 「保守荒らし」では荒らし報告できないんですか?
下記のアドレスでは、こう書いてありますが。
http://www.2ch.net/accuse2.html
>6 荒しの定義
>保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。 >>515
>>103
出来るでしょ。掘られてるし。 infowebのようなひとことレスで保守ってるのはだ n日がレスに関わらず落ちるように変わった?
もしそうだとしたら>>443が導入されたことになるな 知恵をお貸しください。
不要になったスレ(凡そ20スレ)を1〜3日置きに、意味のない書き込みをして
保守している人物がいます。
AとCのスレを保守荒らししたら、翌日はBとD、翌々日にはEとAを保守と、
交互に上げています。
毎日IDが変わりますが、同一人物の仕業だと思われます。
必死チェッカーで見ると、時間を問わず、ありとあらゆる時間に荒らしている
みたいでした。今日は夜中・翌日は昼間・次の日は夕方ごろと、神出鬼没です。
保守荒らしばかりになったスレを削除依頼したいのですが、正当な理由として
削除人氏が受け入れてくれるでしょうか。
もちろん、放置がベストだとは思いますが、正直、スレが上がってくるのが
鬱陶しいんです。
もし、削除以外に良い方法もあれば教えていただけませんでしょうか。 欝陶しいだけの影響しかないと思うなら
このスレを読んでないか、読解力がないかどちらかだろう。
>正直、鬱陶しいんです と書きましたが、
もちろん他にも理由があります。
自分は見ないスレも含めて、板から落ちてしまうスレがあるのです。
まったく需要のないスレ、落ちても仕方ない過疎スレも中にはありましたが。
気にするな、と言われればそれまでですが、携帯でもたまに見たり書き込んだり
することもある自分としては、何とかならないのかと思って相談しました。 暗に「規制などはできないの?」と聞いている様なだけなので、そんな場所はないとも書けないんで
そんな回答になるんだと思いますよ。
(有益なスレが落ちてしまうのが仮に事実なら、そっちのほうを問題にしたほうがいい気がしますが
そういう方向ですか?)
それもありますが、やはり不必要に保守しているものは落ちて仕方なしの内容だと
思っています。現に、荒らし以外の人は一週間、誰もスレに来ていないようですし。
全てを見たわけではないし、荒らしも、もしかしたら複数人いるのかも知れません。
乱暴な言い方ですが、上げて構ってもらう「かまってチャン」だとしたら削除して
保守させなければ良いんじゃないかなと考えた次第です。
「所詮2ちゃんだから我慢しろ」という他の運営スレでのレスを見かけますし>>528
でも書きましたが、自分が気にしすぎなのかも判りませんが。
でも、皆さんの意見はいろいろと参考になります。ありがとうございます。 しかしそれをこいつに教えたところで何の解決にもならんのは
目に見えているので皆はぐらかしてたんだと思うがどうよ。 あんまり保守荒らしが酷いなら規制議論板へ報告するという手も 削除依頼→削除 も「かまうこと」と考えることができませんか? 依頼出されると何かと都合悪いやつもいることだしな
お前のことだ保守荒らし厨房>>534 俺は保守荒らしをしたことがないし、何を消されようが「痛痒さえ」感じないわけだが。
無論、何が消されなくとも今のところ同様である。何かばかばかしい誤解をしているようだが・・・。
違う意見は全て荒らしと勝手に認定してくる馬鹿なんて
典型的なタイプの自治厨だろう。いちいち青筋立てて反応する必要ない。
散歩中と酒粕の二人はいつも馬鹿を必要以上にかまってスレを無駄に
浪費している。野次馬コテやる前にもう三年くらいROMってろ。 >>538
無駄に浪費したからって何か問題でも?
鯖に負担かけましたか?正常なスレの議事進行の可読性を損ないましたか?それは常識の範疇外のレベルですか?
馬鹿を構う必要がない理由を説明してもらえませんか?
そもそも馬鹿って何?無駄に消費って?貴方のオレオレ基準?
大体馬鹿と切り捨てる為には、まずは話をして見なきゃ解んないでしょ。
論理的思考能力をある程度持った人なら、議論すれば解ってもらえるし
むしろ解ってもらわなければいつまでたっても君のいう馬鹿は減らない。
すこしでも2ちゃんねるの事が解って快適に利用してくれる人が増えるのは良いことじゃないか。
そもそも君もこういいながら馬鹿を構う馬鹿たる小生を構う馬鹿じゃないのか?
馬鹿をあしらうオレってカコイイ!なんて悦に浸ってるんじゃないの?
ああ、レスは必要ないよ。なんたって馬鹿を構うのは馬鹿な行為だからね >>539
馬鹿だから切り捨てられるのか
切り捨てられるから馬鹿なのか
どっち!? 政治版であった
保守荒らしでその時、私のスレが落ちたけど、戻すことはできるの?
http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/226.html
23日の確認時に、21日最終のスレしか残っていなかった。
つまり、二日書き込まないスレは落とされている状態。
当時の政治版では、これは異常なこと。不正な操作があったことは間違いない。
私の場合は、四日書かなかったスレが落ちたわけですが、二日で落ちている場合もこのとき落ちたスレにはあるわけです。
→ これは異常事態で、dat落ちしたスレを復帰つせる技術を持っているのであれば、その技術を使って、落ちたスレを戻すべきです。←
>546
1.それは異常事態でも何でもありません。
「ある程度の期間」書き込みがない場合、圧縮の際dat落ちするかもしれないというのは
2ちゃんねるの仕様であり、その仕様は当然、2ちゃんねるの持ち主である管理人が任意で決めるものです。
2日だろうが、4日だろうが、関係ありません。窮極的には、2ちゃんねるの管理者側が恣意的に「操作」して
故意にdat落ちさせたものであっても、それは2ちゃんねるの勝手であり、諦めてもらうしかありません。
2.その「仕様」が気に食わないのであれば、貴方が2ちゃんねるの利用をやめればいいだけであって、
貴方の希望する方向に「仕様」を変えなければならない義理など、2ちゃんねるにはありません。
貴方はお金を払って2ちゃんねるを利用している「お客さん」ですらありませんよ。
3.「復帰」も同様に2ちゃんねる側の管理の都合上行うものであり、
方法的に可能だからといって、依頼に応じる義務など2ちゃんねる側にありません。
「復帰」に応じてもらえないのが気に食わないのであれば、どうぞご自由に2ちゃんねるから離れてください。
4.貴方は再三の忠告にもかかわらず、削除依頼のスレッドで繰り返し>>546のような見当違いの書き込みをなさり、
2ちゃんねるに、そこで作業をする削除人に、またルールに従って依頼している他の利用者に迷惑をかけています。
厳密には、このスレッド上でも「板違い」の書き込みでしょう。
礼儀正しく節度を持って申し入れても、まず復帰は実現しないでしょうが、
貴方のような身勝手ではた迷惑な方の要求に誰かが応じてくれるとは、期待なさらないほうが宜しいかと。
今回のことは手痛い教訓としてすっぱり諦め、今後のインターネット利用の際に生かされることをお勧めします。 質問:
>>546政治版であった
保守荒らしでその時、私のスレが落ちたけど、戻すことはできるの?
やはり、まじめに重要なスレをたてているこちらとしては、スレ落とされるのは問題なので、
これは復帰できるように努力している。
>>548どやら野次馬たんハァハァが、再三にわたり同様の返答を繰り返した本人(あるいは複数)のようだが、
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035012380/)該当スレ
その時も再三にわたって表明しているが、
>荒らしの意図は全くない。困っているだけだ。
繰り返し言うが、【私は、落ちたスレを存続する意思がある。←重要 そのために必要な手段を求めている。 ここでその質問をしている。荒らしの意図はない。二日で落ちるのは意図的な操作がある】
>>548これは更に意味がない表現である。妨害をするな。
>
礼儀正しく節度を持って申し入れても、まず復帰は実現しないでしょうが、
貴方のような身勝手ではた迷惑な方の要求に誰かが応じてくれるとは、期待なさらないほうが宜しいかと。
今回のことは手痛い教訓としてすっぱり諦め >>548というかこれはナンダ?論理的ですらない、ただの排除扇動じゃないか?バカにしてるのか?妨害をするな。
>
礼儀正しく節度を持って申し入れても、まず復帰は実現しないでしょうが、
貴方のような身勝手ではた迷惑な方の要求に誰かが応じてくれるとは、期待なさらないほうが宜しいかと。
今回のことは手痛い教訓としてすっぱり諦め
質問:
>>546政治版であった
保守荒らしでその時、私のスレが落ちたけど、戻すことはできるの?
回答:
できません。 お前はあと10日以内に死ぬ
これを10か所に貼り付ければ、命と幸運をやろう。
さあ、本当に死ぬ
運がよくて皆に無視されるであろう哀しいサダメ
貼れば1ねん寿命が延びる
幸運も来る。
しかし、貼らなければ本当に死ぬ
-------------------------------------------------------------------------------- >>551
できる場合もあるようなことを聞いたんだけど、それは知らない?
とりあえずメールで聞いても、帰ってこない。機能していないらしい。
あと、まともに戻すことを考えられる人が少ないみたいだぞ。大丈夫か?
【状況】続報 --妨害動員、このとき使われたのは、大量動員+「保守荒らし」というやり方だ。
http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/355.html
状況 公選法違反の書き込みを
優先的に落としたいんだろうかね
意味ないけど 「じっぷら」ことニュース&天気実況++( http://news22.2ch.net/liveplus/ )に
保守荒らしの典型的なサンプルがいるよ。
本文なし・顔文字・無意味で適当なレス 等々で最下層まで下がってる
スレに連続書き込み。連投規制がかかったらID切り替えてまた保守荒らし。
本人は糞スレを落とすための「浄化」と言ってるw
でも私怨でシャボーン(★記者)批判してるし、シャボーンのスレは保守しない。
個人感情入りまくりの「浄化」って新興宗教かっ!w って感じで。
糞スレはダメっちゃダメなんだけど、じっぷらはアク禁食らった人の
逃げ場だからある程度は仕方ないと思うんだよね。
その為に★と★以外のスレで落ち方も変えてあるんだと思うし。
ご意見・対策案ください。 > 13 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 16:59:27 ID:hrM7HEAG0
> (・∀・)y‐┛~~
> 犬の糞、近所の家に捨て続ける 「トラブルで恨み」39歳男を逮捕
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/13
>
> 39 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 16:59:36 ID:hrM7HEAG0
> (・∀・)y‐┛~~
> 「靖国参拝は個人の自由」 閣僚判断で安倍首相
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/39
>
> 24 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 16:59:31 ID:hrM7HEAG0
> (・∀・)y‐┛~~
> 女性警察学校生お手柄…38歳会社員、車内で開チン
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/24
>
> 18 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 16:59:16 ID:hrM7HEAG0
> (・∀・)y‐┛~~
> 【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/18
じっぷらの荒らしはこういうのです。 > 15 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 18:19:30 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
> 犬の糞、近所の家に捨て続ける 「トラブルで恨み」39歳男を逮捕
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/15
>
> 25 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 18:19:25 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
> 女性警察学校生お手柄…38歳会社員、車内で開チン
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/25
>
> 49 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 18:19:21 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
> 「靖国参拝は個人の自由」 閣僚判断で安倍首相
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/49
>
> 19 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 18:19:38 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
> 【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/19
また来た。 引用符のつけ方が変だった。
どのレスも顔文字までが荒らしのレスで、その下の
スレタイとアドレスは荒らしのレスへのリンクです。 > 16 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 19:39:07 ID:Wwod3WvN0
> ( ̄ー ̄)ニヤリ
犬の糞、近所の家に捨て続ける 「トラブルで恨み」39歳男を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/16
> 26 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 19:39:03 ID:Wwod3WvN0
> ( ̄ー ̄)ニヤリ
女性警察学校生お手柄…38歳会社員、車内で開チン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/26
> 51 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 19:38:59 ID:Wwod3WvN0
> ( ̄ー ̄)ニヤリ
「靖国参拝は個人の自由」 閣僚判断で安倍首相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/51
> 20 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 19:39:14 ID:Wwod3WvN0
> ( ̄ー ̄)ニヤリ
【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/20 > 17 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 20:58:23 ID:QkYdghwe0
> (´ー`)y-~~
犬の糞、近所の家に捨て続ける 「トラブルで恨み」39歳男を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/17
> 27 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 20:58:19 ID:QkYdghwe0
> (´ー`)y-~~
女性警察学校生お手柄…38歳会社員、車内で開チン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/27
> 53 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 20:58:15 ID:QkYdghwe0
> (´ー`)y-~~
「靖国参拝は個人の自由」 閣僚判断で安倍首相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/53
> 24 名前: Ψ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 20:58:31 ID:QkYdghwe0
> (´ー`)y-~~
【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/24
ひどいでしょ? ちなみに「キチガイ」はじっぷらの保守荒らしの口癖です。 ちなみに上に挙げたのは俺が開いたスレだけで、
実際には数十のスレに保守荒らしをしてると思われます。 ・どういうものなのか
ワカタ
・何が問題なのか
糞すえが残る、良すえwが落ちるとか
・どういった対処が考えられるのか
規制議論板に報告
結論が出ましたようですわ
ごきげんよう。 >>569
規制された人が行く板でアク禁ができるの? 空白・保守荒らしって
今現在、規制議論板で報告したら見てもらえるの?
(規制されるかどうかは別として) 私は、546,553だけど。
大量書き込みで、スレが落とされている。
とにかく、何年も書いているスレが落ちるのではよくない。
で、戻す方法を探っている。
みんなムリだムリだと、ムリなはずねえじゃねえかよ!もっともなことだ、すぐできることだ。いや、戻してあたりめえだ!!
「もっともなことだ、すぐできることだ。いや、戻してあたりめえだ!!」とおめえら言ってみろ!
お前らも探れ、そして戻す方法を教えろ。
続報 --妨害動員、このとき使われたのは、大量動員+「保守荒らし」というやり方だ。
http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/355.html
↓↓↓↓↓落ちたスレはこれら↓↓↓↓↓
ひろゆきの借金(賠償金)はいくら?カンパのこと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169180289/
金権腐敗について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126183719/
2ちゃんねる対工作スレ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121768901/
ライブドアに物申す! by ひろゆき@2ちゃんねる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141892387/
>>576さんが保守し忘れたら落ちちゃうような過疎スレに意味あるの? 板によって性格や進行速度が違うから
保守や過疎の定義も板の実情によって違ってくる 保守荒らしが成立する時点で、
板の設計が間違っているのでは
もっと細分するべき >>578
>意味あるの?
あげてから間4日(確認した時点で4日なので、4日以下)だぞ。何年も書いている。
別スレは2日(2日以下)でおちていた。これはひどい。
>>576
で、戻す方法を探っている。
お前らも探れ、そして戻す方法を教えろ。 まだやってたのかよ
脳内ソースの思い込みでよくもまあそこまでやれるもんだ 2ちゃんの集客力におんぶに抱っこなのに、思い通りにならなかったら
陰謀だ、工作員だと騒ぐ姿勢も当然問題だと思うけど、
>で、戻す方法を探っている。
>お前らも探れ、そして戻す方法を教えろ。
という具合に、自分の無知を恥じる事もできないその態度もまた問題だね。
そんなんじゃ知ってても誰も教えてくれないよ。
ちなみに、俺も知ってるけど教えてあげようとは思わない。
自分の無知はちゃんと恥じてください。どっかの仕切屋じゃないんだから。
正義を行ってるから多少の礼儀を失しても問題が無いと思ってるなら、
その考えをこそすぐに改めてください。ましてや、貴方が行っているのが
正義かどうかなんてのは、誰にも担保できるものではないです。
自分を客観的に見て、周囲を味方に付けられる言動を心がけてください。
議論にしろ何にしろ、これは一つのコツです。
ちなみに、dat落ちしたスレッドを総じて並べて、さらに
その時dat落ちしなかったスレッドもまた並べてみてくれない事には、
意図的な保守荒らしの存在の有無は第三者には確認できません。
貴方の思い込みではないという証明を、まずそこら辺の情報を集めて行った上で、
証明してみるのがよろしいかと思います。
少なくとも、その"異常なdat落ち"に巻き込まれたスレッドの羅列は必要かと。
その上でマジレスすると、2ちゃんねるという自分の制御の効かない
場所で「陰謀だ!」と思い通りにならなかった事を騒ぎ立てるくらいなら、
最初からdat落ちの危険とかの無い、自分で作ったサイトで
それらの話題を取り扱えばいいんでないかと。
人が集まらないと意味が無いと言うなら、集める努力をすればいいわけですし。
2ちゃんに頼らないと2ちゃんの批判ができない、なんてのもおかしな話でしょう。
妨害されたくなければ、最初から妨害の来ない場所でやるのが一番ですよ。 っていうか、何らかの妨害工作があったと思ってて、
それを2ちゃんねるの手によるものだと思ってる(そうですよね?)のに、
それに関する情報をどうして2ちゃんねるで集めようと思ってしまうのか、
私にはよくわかりません。
まあ、んな面倒な事をする必要が、>>576で挙げられたスレッドに
存在したかどうかは正直疑わしいんで、私がもしそういう工作を
できる立場にあったとしても、やんなかったでしょうけども。
そんな感じのスレッドなんか、この板に山ほどありますしねー。
2ch批判要望
http://ex21.2ch.net/accuse/ >586
それは「保守荒らし」ではなく、「スレ潰し・埋め立て荒らし」では?
このスレで扱っている「保守荒らし」の定義は、>>3-9辺りを参照してちょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています