最近というわけでもないのでしょうが、
いろいろな板でよく問題とされる「保守荒らし」について、
どういうものなのか、何が問題なのか、どういった対処が考えられるのかなど、
意見を交換しましょうというスレです。
「保守荒らし」について考えてみるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1まほら▲ ★
2006/12/16(土) 00:56:42ID:???0687迷ったら名乗らない
2008/09/10(水) 09:08:25ID:XLJfQRAL0 保守合戦みたいなのと同じだと思ってるのかもしれないな
保守合戦はニーズとニーズのぶつかり合いだから、
自然発生するし悪意も無いんだけど、
過疎スレを大量保守するのは極めて人工的で悪意しかない
で、それをコピペでやってたら通報することもできるけど、
時間かけて全部手作業でやられると、完全にお手上げ
それでも保守は荒らしだと言える人は神経がどうかしてる
保守合戦はニーズとニーズのぶつかり合いだから、
自然発生するし悪意も無いんだけど、
過疎スレを大量保守するのは極めて人工的で悪意しかない
で、それをコピペでやってたら通報することもできるけど、
時間かけて全部手作業でやられると、完全にお手上げ
それでも保守は荒らしだと言える人は神経がどうかしてる
688名無しの妙心
2008/09/10(水) 21:46:25ID:F0V9mFbh0 >>684-685
「定義としての荒らし」と「実感としての荒らし」
は別だというのもあるだろうね。
定義としては保守は荒らしだけど、一つのスレで
保守が行われているの荒らしだとは、多くの人は“思わない”わけだ。
貴方が荒らしだと思った行為が荒らしです、と俺はたまに言うけど、
それに照らし合わせると、大体の保守は荒らしではなくなる。
けど、2ちゃんの定義としては（システム的にも、鯖官発言的にも）荒らしである、と。
そこら辺の違いをどう埋めていくか、だね。
>>687
前々から言ってる事だけど、悪意のある人間がいるならば、
善意のある人間がそれに対する方策を用意しておくようにすればいいと思うよ。
意図的に過疎、糞スレを残して有用なスレをdat落ちさせるような
人間が常駐しているという事を把握しているのならば、
それに応じれるようにスレッドの建て直し方法などを考案し、
それに対抗するようにしたらいいと思う。
その為の情報を自治スレなどで集めておくなどしてね。
まあ、ぶっちゃけそれが常態になるくらいに暴れまわってる人が
いるような板だと、避難所に移動してそっちでやった方が
建設的だとも思うけどね（苦笑
それでも2ちゃんで続けたい、けどそれを防げないとなれば、
防げなかった後に再建する、という考え方で行けばいいと思うよ。
「定義としての荒らし」と「実感としての荒らし」
は別だというのもあるだろうね。
定義としては保守は荒らしだけど、一つのスレで
保守が行われているの荒らしだとは、多くの人は“思わない”わけだ。
貴方が荒らしだと思った行為が荒らしです、と俺はたまに言うけど、
それに照らし合わせると、大体の保守は荒らしではなくなる。
けど、2ちゃんの定義としては（システム的にも、鯖官発言的にも）荒らしである、と。
そこら辺の違いをどう埋めていくか、だね。
>>687
前々から言ってる事だけど、悪意のある人間がいるならば、
善意のある人間がそれに対する方策を用意しておくようにすればいいと思うよ。
意図的に過疎、糞スレを残して有用なスレをdat落ちさせるような
人間が常駐しているという事を把握しているのならば、
それに応じれるようにスレッドの建て直し方法などを考案し、
それに対抗するようにしたらいいと思う。
その為の情報を自治スレなどで集めておくなどしてね。
まあ、ぶっちゃけそれが常態になるくらいに暴れまわってる人が
いるような板だと、避難所に移動してそっちでやった方が
建設的だとも思うけどね（苦笑
それでも2ちゃんで続けたい、けどそれを防げないとなれば、
防げなかった後に再建する、という考え方で行けばいいと思うよ。
689迷ったら名乗らない
2008/09/10(水) 23:49:16ID:wDcMMTO90 ぶっちゃけ圧縮システムの欠陥だと思う
荒らしも出されたご飯を食べてるに過ぎない
荒らしも出されたご飯を食べてるに過ぎない
690迷ったら名乗らない
2008/09/11(木) 00:56:48ID:E74OaOKE0 出たよ「よそでやればいい」
過疎るテーマだから人の多さが頼みなのに
過疎るテーマだから人の多さが頼みなのに
691迷ったら名乗らない
2008/09/11(木) 04:20:05ID:JposJPN20692名無しの妙心
2008/09/11(木) 13:20:32ID:0Rp0LuBt0 >>690
よそでやる、というのは楽な方法として提示してるだけだからね。
それを選択しないのなら、建て直し用の情報集積場を作って、
落ちた有用なスレは適宜立て直すようにすればいい。
加えて、報告できるものは規制議論板へ報告し、
尚且つ、保守荒らしそのものは存在しないかのように普段は振舞う、と。
これでそれなりにはイケると思うよ。
で、ちょっと聞きたいんだけど、どこの板の事なの？＞過疎るテーマだから人の多さが頼み
よそでやる、というのは楽な方法として提示してるだけだからね。
それを選択しないのなら、建て直し用の情報集積場を作って、
落ちた有用なスレは適宜立て直すようにすればいい。
加えて、報告できるものは規制議論板へ報告し、
尚且つ、保守荒らしそのものは存在しないかのように普段は振舞う、と。
これでそれなりにはイケると思うよ。
で、ちょっと聞きたいんだけど、どこの板の事なの？＞過疎るテーマだから人の多さが頼み
693名無しの妙心
2008/09/11(木) 13:21:23ID:0Rp0LuBt0694迷ったら名乗らない
2008/09/14(日) 09:42:48ID:CZn9WHOq0 いつものように住人の意見を聞かず運営判断で消していけばいいんだよ
695迷ったら名乗らない
2008/09/14(日) 14:00:24ID:tAGVNHl80 当然最終的にはそうなるので、
悪意のある報告だけ見て、安易に掘ったりしないように、
運営を啓蒙する努力をしている
悪意のある報告だけ見て、安易に掘ったりしないように、
運営を啓蒙する努力をしている
696迷ったら名乗らない
2008/12/27(土) 01:35:37ID:yabeNHDe0 保守／保守荒らしで規制案件がいっぱいでているようなので
あげてみます
あげてみます
697迷ったら名乗らない
2008/12/27(土) 01:46:06ID:yabeNHDe0 IDが渋いな、俺
698迷ったら名乗らない
2008/12/27(土) 10:52:51ID:BUlPDXRq0 野便
699迷ったら名乗らない
2008/12/27(土) 14:50:04ID:9M+qCuhaP 野便Ｈで
700たまねぎ板代表 ◆bmXGRX28/c
2008/12/27(土) 23:37:11ID:FNLEJRn90 保守荒らしは削除となんら関係のない問題です。
規制議論板で続きをどうぞですです。。。
あとは７００げっとするのみですね(^_^
規制議論板で続きをどうぞですです。。。
あとは７００げっとするのみですね(^_^
701迷ったら名乗らない
2008/12/30(火) 17:52:46ID:645ZiN410 700が見えない
702糞スレ”削除”
2009/01/02(金) 09:15:01ID:R3ZYbNcP0 kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
kuso
kuso 〜〜〜 荒らし ＆ ＡＡ諸君 思う存分 カキこ よろ 〜〜〜
kuso ↓↓ここ ↓↓↓
kuso >>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
kuso >>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
kuso
kuso 荒らし ＆ ＡＡ 自由演技 掲示板 へ 変更！！
kuso ここ 栄誉ある 「馬鹿＆糞スレ｝認定 記念
kuso 荒らし ＆ ＡＡアート フリーゾーン に 変更！！
kuso
kuso テーマ ： 馬鹿＆糞スレ だから それ見合ｏｋ
kuso
kuso キーワード ： アート内に さらーり 混入 なお嬉
kuso 梨加 りか リカ ←これ必須ww
kuso 高田 ミトハウス 3675 麗奈（仮名）577 おばさん
kuso 芹沢 大蓮南 ババ― 181
kuso 子犬３匹 301号 ニュースキン 東大阪市 6725
kuso 弥刀 0825 おばちゃん １丁目 近畿大阪銀行
kuso
kuso 注意点 ： スレッドではkusoで発言
kuso >>1 ←糞スレ主 逆恨み
kuso >>1 ←無視、ムシ、虫、ムシ
kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
kuso
kuso 〜〜〜 荒らし ＆ ＡＡ諸君 思う存分 カキこ よろ 〜〜〜
kuso ↓↓ここ ↓↓↓
kuso >>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
kuso >>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
kuso
kuso 荒らし ＆ ＡＡ 自由演技 掲示板 へ 変更！！
kuso ここ 栄誉ある 「馬鹿＆糞スレ｝認定 記念
kuso 荒らし ＆ ＡＡアート フリーゾーン に 変更！！
kuso
kuso テーマ ： 馬鹿＆糞スレ だから それ見合ｏｋ
kuso
kuso キーワード ： アート内に さらーり 混入 なお嬉
kuso 梨加 りか リカ ←これ必須ww
kuso 高田 ミトハウス 3675 麗奈（仮名）577 おばさん
kuso 芹沢 大蓮南 ババ― 181
kuso 子犬３匹 301号 ニュースキン 東大阪市 6725
kuso 弥刀 0825 おばちゃん １丁目 近畿大阪銀行
kuso
kuso 注意点 ： スレッドではkusoで発言
kuso >>1 ←糞スレ主 逆恨み
kuso >>1 ←無視、ムシ、虫、ムシ
kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
703迷ったら名乗らない
2009/03/02(月) 16:36:47ID:90zAfO4g0 2chの荒らしについてのルールはFOX（ちょろ）の気分だろ？
特に保守荒らしとマルチポストに関しては昔からそう。
何をもって保守またはマルチとするのか？
何回目をもって荒らしとするのか？
FOXの気分次第で、数日間に一桁回数でも荒らしだし、一日で1000回でも放置される。
過去に運営への不満を5レス貼っただけで荒らしとして報告され
規制されたケースもある。
ガイドラインを基準にして定義化出来ない物を
FOXを交えずに議論しても何の意味もないと思うよ。
特に保守荒らしとマルチポストに関しては昔からそう。
何をもって保守またはマルチとするのか？
何回目をもって荒らしとするのか？
FOXの気分次第で、数日間に一桁回数でも荒らしだし、一日で1000回でも放置される。
過去に運営への不満を5レス貼っただけで荒らしとして報告され
規制されたケースもある。
ガイドラインを基準にして定義化出来ない物を
FOXを交えずに議論しても何の意味もないと思うよ。
704迷ったら名乗らない
2009/03/31(火) 05:46:30ID:/GLj12360 定義は単純でしょ？
明らかに定められた板趣旨と合致しないスレを保守し続けているならば、それが保守荒らし。
明らかに定められた板趣旨と合致しないスレを保守し続けているならば、それが保守荒らし。
705迷ったら名乗らない
2009/03/31(火) 12:56:46ID:/AYMfv8r0 それはどうかな
706迷ったら名乗らない
2009/03/31(火) 15:43:15ID:aV21yUkv0707迷ったら名乗らない
2009/04/01(水) 02:22:12ID:8iR4S7la0 ゲーム関係板に現れる（主にゲハだけど）
一見会話しているようで
実は前日の自分のレスにレスを半年は続けてるバカが
多いときには100スレぐらい毎日ageてるんだよな…
一見会話しているようで
実は前日の自分のレスにレスを半年は続けてるバカが
多いときには100スレぐらい毎日ageてるんだよな…
708迷ったら名乗らない
2009/04/01(水) 03:29:51ID:NAbh84Li0 それ、楽しそうだな
普通にブラウザ使ってるだけでは完遂できなさそう
普通にブラウザ使ってるだけでは完遂できなさそう
709迷ったら名乗らない
2009/04/05(日) 16:21:32ID:qz599fEz0710迷ったら名乗らない
2009/04/05(日) 19:22:11ID:OYNUXWti0 泣く子と地頭とニートには勝てん
711名無しの妙心
2009/04/06(月) 21:26:48ID:mvJQMBIY0 スレ趣旨にそってなきゃ削除対象になるし、
内容変えてるというのが認識できるなら
上書き無視しかけてやったらその内容変える分の
労力で荒らしのモチベ殺げるし、規制で対応しなきゃ
どうにもならない類のもんってわけじゃないから、
というのが大きいんじゃないかね。
内容変えてるというのが認識できるなら
上書き無視しかけてやったらその内容変える分の
労力で荒らしのモチベ殺げるし、規制で対応しなきゃ
どうにもならない類のもんってわけじゃないから、
というのが大きいんじゃないかね。
712迷ったら名乗らない
2009/04/07(火) 01:43:44ID:ZUVzyZqw0 それで?
とか
んなこたーない
とか、汎用の相槌を大量に用意して、手動で保守してた人が
規制された気がする
とか
んなこたーない
とか、汎用の相槌を大量に用意して、手動で保守してた人が
規制された気がする
713名無しの妙心
2009/04/07(火) 21:15:44ID:hVm+A2yQ0 まあ、ケースバイケースって事なんだろうねえ。
714迷ったら名乗らない
2009/06/24(水) 14:49:09ID:UUOLyNY10 >>707
最近知ったスレでも似たケースがありました
人生相談と見せかけスレ主が回答を募る→レスがつく
↓
スレ主である荒らし、マジ回答にも破綻した独自理論で猛反論全却下
↓
回答者全員を「悩みを発生させた側の擁護者・人の痛みが判らない軽い奴」
などと罵倒するオチ（でも相談は止めない）
↓
実は荒らしが悩みの根源を叩き続けたいだけ、と気付いた頃には大炎上
という繰り返しが１年以上で、キャップ持ちさんも匙を投げてしまったスレが。
一発で荒らし常駐スレとわからないとどうしても
荒らしと決め付けては、とマジレスつけ続ける通りすがりが後を立たないので
いくらでも進行してしまい収拾がつかないようです。
上記のケースでは荒らしは
自分の気に入った特定のスレ（それもほぼ１つ）でしか暴れないので
スレ立てしないさせない＋立てば粛々と削除依頼
で対処できるはずなのに、いたちごっこに疲れてしまったらしく
（板のＬＲ自体が緩いので即依頼に結びつかないのもあるようですが）
釣りのような荒らし常駐スレを隔離スレと称して
容認（むしろスレ建て推奨）する始末。
正直諸悪の根源は荒らしてる本人なのですが
いかに荒らしのスレを発見しても相手をさせない自治努力を図るか
こちらを考える方が早いと思うのですが、
特長持って常駐する人ばかりが荒らし体質で、名無しの単発の人が全て善良
とも限らないんで難しいですね。
最近知ったスレでも似たケースがありました
人生相談と見せかけスレ主が回答を募る→レスがつく
↓
スレ主である荒らし、マジ回答にも破綻した独自理論で猛反論全却下
↓
回答者全員を「悩みを発生させた側の擁護者・人の痛みが判らない軽い奴」
などと罵倒するオチ（でも相談は止めない）
↓
実は荒らしが悩みの根源を叩き続けたいだけ、と気付いた頃には大炎上
という繰り返しが１年以上で、キャップ持ちさんも匙を投げてしまったスレが。
一発で荒らし常駐スレとわからないとどうしても
荒らしと決め付けては、とマジレスつけ続ける通りすがりが後を立たないので
いくらでも進行してしまい収拾がつかないようです。
上記のケースでは荒らしは
自分の気に入った特定のスレ（それもほぼ１つ）でしか暴れないので
スレ立てしないさせない＋立てば粛々と削除依頼
で対処できるはずなのに、いたちごっこに疲れてしまったらしく
（板のＬＲ自体が緩いので即依頼に結びつかないのもあるようですが）
釣りのような荒らし常駐スレを隔離スレと称して
容認（むしろスレ建て推奨）する始末。
正直諸悪の根源は荒らしてる本人なのですが
いかに荒らしのスレを発見しても相手をさせない自治努力を図るか
こちらを考える方が早いと思うのですが、
特長持って常駐する人ばかりが荒らし体質で、名無しの単発の人が全て善良
とも限らないんで難しいですね。
715迷ったら名乗らない
2009/06/24(水) 18:43:09ID:aEEhqQNt0 自分が書き込んでる板は1週間くらいで圧縮が来るんですが
その頃になると、駄スレに内容の無いレスを書き込んで保守し
他のスレをdat落ちさせています。
スレの削除依頼を出しても削除人が来ず、変に書き込みを
すれば調子付くので、対応としてはどうすればいいでしょうか？
その頃になると、駄スレに内容の無いレスを書き込んで保守し
他のスレをdat落ちさせています。
スレの削除依頼を出しても削除人が来ず、変に書き込みを
すれば調子付くので、対応としてはどうすればいいでしょうか？
716迷ったら名乗らない
2009/06/24(水) 18:48:50ID:W/SAF1d10 test
718迷ったら名乗らない
2009/06/28(日) 23:08:30ID:adN34XdOP 痛いニュース＋板
大阪スレ保守はどうなん？
大阪の中傷を関係ないスレでおこなってスレをageてる(あらゆるスレで)
大阪スレ保守はどうなん？
大阪の中傷を関係ないスレでおこなってスレをageてる(あらゆるスレで)
719迷ったら名乗らない
2009/06/29(月) 05:26:42ID:omOPBjNr0 板違いなスレが保守され続け、削除人は来ず
実質保持数が減ってるような・・・
実質保持数が減ってるような・・・
720迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 00:37:16ID:1PeZVvZ7P 痛いニュース＋板は
過疎ってるのもあるが
大阪中傷でのスレageと他スレのURL張りで
古いニュースが延々と保守されてる
ひどい
過疎ってるのもあるが
大阪中傷でのスレageと他スレのURL張りで
古いニュースが延々と保守されてる
ひどい
721名無しの妙心
2009/07/02(木) 13:27:57ID:YkwaqK6z0 保守ばっかりで情報価値がなくなったスレが保存されてるなら、
削除依頼したらいいよ。
ガイドライン４を理由にして、保守が延々繰り返されてるって事を
併記しておけばいい。
削除依頼したらいいよ。
ガイドライン４を理由にして、保守が延々繰り返されてるって事を
併記しておけばいい。
722迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 14:11:15ID:/4yFu20q0 ひろゆきによると１ヶ月以上の保守だっけ？
723迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 19:59:27ID:BJGzXHJd0 抜粋
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206についてですが
私はサロン・雑談板・専門板など2chの板全般でこのルールを適用しています。
また、「○ヶ月以上」の○の中の数値については
各板によって事情が違いますので、削除人の任意ということにしていますが
もし、それ（「○ヶ月以上」の○の中の数値基準）で問題が起きるようなら
削除議論板等で話し合って、個別に対応すれば良いと考えています。
このようなやり方でよろしいでしょうか？
―――――――――――――――――――――――――――――――――
管理人さんの答えは「それで良い」でした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/32
[私的コメント] 質問の趣旨は"無意味な保守だけのスレの処理如何？"であった
ので、「１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレ」が積極的な要件で
あり、"スレの需要のあること"が消極的な要件（→削除対象外になる）と考える。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206についてですが
私はサロン・雑談板・専門板など2chの板全般でこのルールを適用しています。
また、「○ヶ月以上」の○の中の数値については
各板によって事情が違いますので、削除人の任意ということにしていますが
もし、それ（「○ヶ月以上」の○の中の数値基準）で問題が起きるようなら
削除議論板等で話し合って、個別に対応すれば良いと考えています。
このようなやり方でよろしいでしょうか？
―――――――――――――――――――――――――――――――――
管理人さんの答えは「それで良い」でした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/32
[私的コメント] 質問の趣旨は"無意味な保守だけのスレの処理如何？"であった
ので、「１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレ」が積極的な要件で
あり、"スレの需要のあること"が消極的な要件（→削除対象外になる）と考える。
724迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 20:01:04ID:BJGzXHJd0 でも、削除依頼出すと嗅ぎ付けて、それらしいレスを自演しだすんだよね
725迷ったら名乗らない
2009/07/04(土) 00:52:28ID:5VQKY4Oq0 スレ立てをニュー速みたいに記者制にしてくれたら、変なスレも立たず
保守されても困らないのにな
保守されても困らないのにな
726迷ったら名乗らない
2009/07/04(土) 01:22:30ID:cwtGb7OdP 痛いニュース＋板は記者制だた
http://hideyoshi.2ch.net/dqnplus/
2008年のスレをいつまで保守するんだか
自分は保守どうこうよりこの板の大阪中傷のやつに嫌悪したんだ
IDないから何人でやってるか分かりませんが
たまたまこの板のスレみてこの保守はひどいと思ったんで
削除依頼はいいです。
http://hideyoshi.2ch.net/dqnplus/
2008年のスレをいつまで保守するんだか
自分は保守どうこうよりこの板の大阪中傷のやつに嫌悪したんだ
IDないから何人でやってるか分かりませんが
たまたまこの板のスレみてこの保守はひどいと思ったんで
削除依頼はいいです。
727迷ったら名乗らない
2009/07/04(土) 01:39:38ID:cwtGb7OdP 【TDR】ディズニーリゾートで期限切れコーラ【賞味期限】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1227877931/
痛いニュース＋板で自分が見たのはこれだったが
もうなんのスレか分からん
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1227877931/
痛いニュース＋板で自分が見たのはこれだったが
もうなんのスレか分からん
728迷ったら名乗らない
2009/07/04(土) 18:08:49ID:Lv7uAe6n0 ニュース系の板は、30日ルールで削除してもいいよね
729ぶちスライムＢ
2009/08/07(金) 23:17:53ID:7BdIq0cAO あ
730迷ったら名乗らない
2009/08/08(土) 00:27:42ID:CS8QJvIN0 n日ルールの導入は保守荒らしに対して有効だと思うけど、
どこで申請したらいいんだろう
どこで申請したらいいんだろう
731迷ったら名乗らない
2009/08/08(土) 00:43:26ID:AUXjtMZw0 実況不可の板なら、実況続けて懲罰サーバーに送られれば、120日ルールを
適用されるんじゃなかったっけ？
適用されるんじゃなかったっけ？
732迷ったら名乗らない
2009/08/08(土) 05:52:59ID:9TEsDvss0 >>730
ょぅι゛ょで
ょぅι゛ょで
733迷ったら名乗らない
2009/08/09(日) 12:57:28ID:oAF5bIPrO 全板365日ルールになっても良いと思う
734名無しの妙心
2009/08/09(日) 13:04:29ID:b3RY+bdI0 その瞬間、材料物性板は崩壊した。
735迷ったら名乗らない
2009/08/09(日) 13:18:33ID:xFpj7wWA0737名無しの妙心
2009/08/09(日) 13:21:59ID:b3RY+bdI0 貴方が荒らしだと思った物が荒らしです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
また、他人の同意を得られたからと言って何が
変わるというわけでもありません。
板の状況やスレの状況、その他諸々で荒らしかどうかの
認識なんていくらでも変わるんだから「困ってるかどうか」という
点に焦点をあてて、板住人で話し合うのがベターかと。
外野の言質を得て、それで何ができるとお思いなのか、
逆に聞かせてもらいたかったりしますが。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
また、他人の同意を得られたからと言って何が
変わるというわけでもありません。
板の状況やスレの状況、その他諸々で荒らしかどうかの
認識なんていくらでも変わるんだから「困ってるかどうか」という
点に焦点をあてて、板住人で話し合うのがベターかと。
外野の言質を得て、それで何ができるとお思いなのか、
逆に聞かせてもらいたかったりしますが。
739迷ったら名乗らない
2009/08/13(木) 08:36:28ID:0zEMSYjP0740迷ったら名乗らない
2009/08/21(金) 00:07:13ID:Fyq6UOrr0 なんてことはない
741迷ったら名乗らない
2009/09/17(木) 10:50:15ID:3SMrR3cl0 実況系の自治板の保守はどうなんだろ？
★090916 liveetv 「ほ/ほし/ほしゅ」保守荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253091684/
必要性のあるスレだから保守してるはずなのに、規制ってのもなあ
★090916 liveetv 「ほ/ほし/ほしゅ」保守荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253091684/
必要性のあるスレだから保守してるはずなのに、規制ってのもなあ
742迷ったら名乗らない
2009/09/17(木) 13:26:50ID:EmZdai4V0 実況板とかそれこそ立て直せばいいだけ
743迷ったら名乗らない
2009/09/17(木) 22:11:02ID:2bPBip7u0 保守は荒らしです
744名無しの妙心
2009/09/17(木) 23:46:49ID:xfvndf3E0 >>741
実況板とかは、批判要望板とかに出張所を作って
おいた方がいいだろうね。本板では、落ちる度に建て直し、
出張所への誘導を主として行う、と。
議論自体を本板でやろうとするのは、速度的、スレ保持数的に
無理があると考えた方がいい。
実況板とかは、批判要望板とかに出張所を作って
おいた方がいいだろうね。本板では、落ちる度に建て直し、
出張所への誘導を主として行う、と。
議論自体を本板でやろうとするのは、速度的、スレ保持数的に
無理があると考えた方がいい。
立てて落ちるような自治スレなら他の人はあまり関心ないんでしょ
746迷ったら名乗らない
2009/09/18(金) 08:21:01ID:EgeqtuBJO 競馬板にも似た奴が居る。
毎日特定の時間にウオッカを誉めダイワスカーレットを貶す内容の書き込みを、全部で10くらいある関連スレに書き込む。
しかもその関連スレはそいつ以外殆んど書き込みが無いものもあって意図的な保守がバレバレ。
削除依頼も提出済みだが、削除シャトルが削除人クビになったから実質荒らしのやりたい放題。
もういろんな意味で競馬板ｵﾜﾀ
毎日特定の時間にウオッカを誉めダイワスカーレットを貶す内容の書き込みを、全部で10くらいある関連スレに書き込む。
しかもその関連スレはそいつ以外殆んど書き込みが無いものもあって意図的な保守がバレバレ。
削除依頼も提出済みだが、削除シャトルが削除人クビになったから実質荒らしのやりたい放題。
もういろんな意味で競馬板ｵﾜﾀ
747名無しの妙心
2009/09/18(金) 20:34:56ID:c62Sn8QJ0748迷ったら名乗らない
2009/09/18(金) 22:18:14ID:Qm0jwEWCP 削除議論板でいいじゃない＞実況版自治スレ
749名無しの妙心
2009/09/19(土) 00:01:59ID:PXd1QFSc0 削除議論板は、あくまで板内自治スレとの連携が
前提条件だから。批判要望板には特にそういう条件無いし、
何よりリモホが出るわけじゃないから気軽に書き込み易いからね。
実際、IDの無い板では意見を整理し易くする為に批判要望板を
使う事がよくあるし、批判要望板での議論を受けて設定などが
変わった例も結構ある。
まあ、連携しようという意志が見えれば、削除議論板でも
問題ないかもしれないけど、すぐにdat落ちするからその
避難所として、という感じで立てちゃうと、怒られるかもね。
前提条件だから。批判要望板には特にそういう条件無いし、
何よりリモホが出るわけじゃないから気軽に書き込み易いからね。
実際、IDの無い板では意見を整理し易くする為に批判要望板を
使う事がよくあるし、批判要望板での議論を受けて設定などが
変わった例も結構ある。
まあ、連携しようという意志が見えれば、削除議論板でも
問題ないかもしれないけど、すぐにdat落ちするからその
避難所として、という感じで立てちゃうと、怒られるかもね。
751迷ったら名乗らない
2009/09/21(月) 17:36:00ID:8p24NdqX0 西日本板みたいに少し厳しい板設定にすればいいだけ
752迷ったら名乗らない
2009/09/21(月) 22:23:29ID:/9wAuUtp0 設定変更する議論を荒らしてくるけどね
753迷ったら名乗らない
2009/10/08(木) 19:20:35ID:cQZRSiNC0 漫画キャラ板がひどい
圧縮期間が３日に一度になるわ、板違いスレを保守上げするスクリプトは出るわ…
圧縮期間が３日に一度になるわ、板違いスレを保守上げするスクリプトは出るわ…
754名無しの妙心
2009/10/08(木) 20:10:50ID:oZpgjRXs0 スクリプト使用なら、規制議論板に精査の上報告をば。
755迷ったら名乗らない
2009/10/09(金) 10:48:31ID:JvTgFxCp0 楽しそうだな
756迷ったら名乗らない
2009/11/16(月) 08:21:08ID:kpvqdTBl0 出没期間が圧縮直前だけだった保守荒らしが即死対象も保守始めた・・・
757迷ったら名乗らない
2009/11/17(火) 00:20:21ID:514x4DAg0 即死の延命は条件を見つけるのが難しい
758迷ったら名乗らない
2009/11/17(火) 05:58:01ID:/Ky71lXy0759迷ったら名乗らない
2009/11/18(水) 00:28:58ID:CbgYKXPa0 全板を対象に即死条件調査を開始
残っている状態を見てもはっきりしなくて、
確かに即死した現場を押さえないといけないから大変
残っている状態を見てもはっきりしなくて、
確かに即死した現場を押さえないといけないから大変
760迷ったら名乗らない
2009/11/18(水) 06:02:45ID:bNR3kEdn0 n日ルールみたいにわかりやすくないからねえ
正直、常駐板のいくつかしか即死基準がわからない
と言っても新スレが立ったらとりあえず取得して基準がわかった次第だがｗ
圧縮は1年に1回あるかないかぐらい滅多にないけど圧縮チェッカーでだいたいわかる
正直、常駐板のいくつかしか即死基準がわからない
と言っても新スレが立ったらとりあえず取得して基準がわかった次第だがｗ
圧縮は1年に1回あるかないかぐらい滅多にないけど圧縮チェッカーでだいたいわかる
761迷ったら名乗らない
2009/11/18(水) 16:10:13ID:Zq/TpAj60 圧縮チェッカだめぽ
763迷ったら名乗らない
2009/11/19(木) 00:08:38ID:W2ENoRE30 圧縮チェッカの設置者は何らかの連絡手段を残して欲しい
764迷ったら名乗らない
2009/12/12(土) 19:00:29ID:NeYRmMueO そういえばメアドとか公開してないね
765迷ったら名乗らない
2010/07/21(水) 04:59:12ID:X78+oacS0 おいWhite Savanna Delete、お前がとある板でスレ乱立と保守荒らししてんのは皆知ってるぞ
また前みたいにジェンヌから庇ってもらうか？ｗ
また前みたいにジェンヌから庇ってもらうか？ｗ
766あぼーん
NGNGあぼーん
767迷ったら名乗らない
2010/10/25(月) 01:39:14ID:Ia5PWRyGO 地下アイドル（AKB48）(仮)
http://kamome.2ch.net/akb/
ここもアンチによる保守荒らしが酷いです。
スレッド削除人の最終報告が09/05/02
一年半放置のまま、実質的に荒らし(アンチAKB)のやりたい放題です。
http://kamome.2ch.net/akb/
ここもアンチによる保守荒らしが酷いです。
スレッド削除人の最終報告が09/05/02
一年半放置のまま、実質的に荒らし(アンチAKB)のやりたい放題です。
768迷ったら名乗らない
2010/10/25(月) 01:46:01ID:Ia5PWRyGO 追記します。
地下アイドル板ですが
１人でアンチスレを50本抱えるメンバーもいたりします。
スレ乱立等で流れが速いと、たった１日で真っ当なスレまでがdat落ちとなり手に負えないのが現状です。
地下アイドル板ですが
１人でアンチスレを50本抱えるメンバーもいたりします。
スレ乱立等で流れが速いと、たった１日で真っ当なスレまでがdat落ちとなり手に負えないのが現状です。
769迷ったら名乗らない
2010/10/25(月) 09:58:02ID:Ts0oMrPf0 で、如何考えたんだよ。
2011/01/29(土) 03:15:24ID:jyosWmWZP
>>614
たまたま見てたら ああ、これが近いDTP板の。
ただ無意味なレスより、暗示みたいに住人の気持ちを暗くさせるレスが多い。
たぶん無駄に心理学かなんかの知識持ってると推測。
>圧縮後に残存するスレの傾向が板の雰囲気を決定すると信じている
>板を荒廃させる、板の趣旨をカオスの方向にコントロールしたい
ID出ないことをいいことに、囁き戦術で全スレに潜り込んで暗黒面に誘導してる。
斜陽産業なので誘導されて信じ込む人多く、現実でトラブル発生orz
巧妙に立ち回っていたので、最近まで存在を気付かれなかった。
追い払われるスレは、全力を持ってage荒らしで沈没傾注。
上位スレは暗澹とした気持ちになるスレばかりになるようageまくり。
現実世界で影響するから始末に悪い('A`)
たまたま見てたら ああ、これが近いDTP板の。
ただ無意味なレスより、暗示みたいに住人の気持ちを暗くさせるレスが多い。
たぶん無駄に心理学かなんかの知識持ってると推測。
>圧縮後に残存するスレの傾向が板の雰囲気を決定すると信じている
>板を荒廃させる、板の趣旨をカオスの方向にコントロールしたい
ID出ないことをいいことに、囁き戦術で全スレに潜り込んで暗黒面に誘導してる。
斜陽産業なので誘導されて信じ込む人多く、現実でトラブル発生orz
巧妙に立ち回っていたので、最近まで存在を気付かれなかった。
追い払われるスレは、全力を持ってage荒らしで沈没傾注。
上位スレは暗澹とした気持ちになるスレばかりになるようageまくり。
現実世界で影響するから始末に悪い('A`)
772迷ったら名乗らない
2012/08/09(木) 02:32:53.04ID:0Ef3j87N0 地下板は5時間でdat落ちは当たり前の状況
773迷ったら名乗らない
2012/08/21(火) 20:45:11.75ID:wx3uc3Xp0 地下板では通称「論破」による一言保守荒らしに悩まされてます
最近というかもう1年近くになりますがなかなか捕まえられないんですね
「論破」一人のために板設定を変えるのは変だという意見もあって
なかなか対策も進まず野放し状態になっています
ついこの間地下板専門部隊の忍者が「スクリプトに準ずる保守」ということで
水遁したんですが直後に変忍報告されてます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/715
それに対する忍者の見解はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/716
それに対する「論破」の反論はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/718
なお水遁下忍者の上層の判断は出ていません
最近というかもう1年近くになりますがなかなか捕まえられないんですね
「論破」一人のために板設定を変えるのは変だという意見もあって
なかなか対策も進まず野放し状態になっています
ついこの間地下板専門部隊の忍者が「スクリプトに準ずる保守」ということで
水遁したんですが直後に変忍報告されてます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/715
それに対する忍者の見解はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/716
それに対する「論破」の反論はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/718
なお水遁下忍者の上層の判断は出ていません
774迷ったら名乗らない
2012/08/21(火) 21:27:32.33ID:HF9zmDUo0 末尾が「O（オー）」の保守荒らしが、自治スレで荒らし行為をばらされた後
どうも末尾が「i」のiPhoneで保守荒らしを行っているようなのです
だけどIDが違うので別人かもしれません
そこで質問です
末尾が「i」のiPhoneは、IDを変えることができますか？
どうも末尾が「i」のiPhoneで保守荒らしを行っているようなのです
だけどIDが違うので別人かもしれません
そこで質問です
末尾が「i」のiPhoneは、IDを変えることができますか？
775迷ったら名乗らない
2012/08/22(水) 22:53:22.95ID:4xUwdsZU0 751→700が現状に合ってないんだよ
776迷ったら名乗らない
2012/08/22(水) 23:06:57.43ID:c2iVLlcL0777迷ったら名乗らない
2012/08/23(木) 01:27:37.91ID:aJ3NETZC0 >>773
そゆのは里の質問スレなどで提起したほうが理解者を増やせるんじゃね
で見たところ忍者の示した必死チェッカーだけじゃ
第三者が保守行為と認めるのは難しいところ
実際のスレの流れまでは見てないし、言い分に理解できる部分もあるけれどね
59スレへの保守がその日だけでないという継続性も欲しい
そゆのは里の質問スレなどで提起したほうが理解者を増やせるんじゃね
で見たところ忍者の示した必死チェッカーだけじゃ
第三者が保守行為と認めるのは難しいところ
実際のスレの流れまでは見てないし、言い分に理解できる部分もあるけれどね
59スレへの保守がその日だけでないという継続性も欲しい
778迷ったら名乗らない
2012/08/23(木) 07:40:11.42ID:ygEzd4qS0779迷ったら名乗らない
2012/08/23(木) 19:49:08.46ID:pXYSBiUQ0 競馬２ですがこれも保守荒らしでしょうか？
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/czFtVjJlUHU.html
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/b0hrK2xRd2Y.html
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/QUJPRk5DY0I.html
（他多数）
前日も多少ありますが、圧縮のあったと思しき22日だけ増えています。
http://hissi.org/read.php/uma/20120821/
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/czFtVjJlUHU.html
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/b0hrK2xRd2Y.html
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/QUJPRk5DY0I.html
（他多数）
前日も多少ありますが、圧縮のあったと思しき22日だけ増えています。
http://hissi.org/read.php/uma/20120821/
780迷ったら名乗らない
2012/08/23(木) 22:39:06.72ID:aJ3NETZC0 >>778
http://questionbox.jp.msn.com/qa5201561.html
Ｏ（携帯）がi（iPhone）に変わったということは、
携帯とiPhone2回線持ちか、あるいは回線を変えたかだろう
確かauのiphoneはスマホ（PC）扱いだったはずでiにならない
>>779
忍者に保守荒らしとして持ち込むためかな
昔の保守荒らしは単純で、「ほ」「保守」こんな埋立てが多かった
実際そんなのが規制されてたし
今はスレ保持数も増え保守荒らしという単語は死語となりつつあり、
保守荒らしというよりはコピペ荒らし、マルチポスト、埋立てとして扱ってる感じ
んで見た感じ、スレに共通性はないように見える（糞スレという共通性はありそうだけど）
マルチポストとしても微妙だしやっぱし圧縮落ち回避してる継続性が必要だろう
でそのデータをぽっと見た忍者がちゃんと理解できるかといえば厳しいな
779が忍者になって、採用親（上層）にそのデータを示して理解得るのが一番良いように思える
http://questionbox.jp.msn.com/qa5201561.html
Ｏ（携帯）がi（iPhone）に変わったということは、
携帯とiPhone2回線持ちか、あるいは回線を変えたかだろう
確かauのiphoneはスマホ（PC）扱いだったはずでiにならない
>>779
忍者に保守荒らしとして持ち込むためかな
昔の保守荒らしは単純で、「ほ」「保守」こんな埋立てが多かった
実際そんなのが規制されてたし
今はスレ保持数も増え保守荒らしという単語は死語となりつつあり、
保守荒らしというよりはコピペ荒らし、マルチポスト、埋立てとして扱ってる感じ
んで見た感じ、スレに共通性はないように見える（糞スレという共通性はありそうだけど）
マルチポストとしても微妙だしやっぱし圧縮落ち回避してる継続性が必要だろう
でそのデータをぽっと見た忍者がちゃんと理解できるかといえば厳しいな
779が忍者になって、採用親（上層）にそのデータを示して理解得るのが一番良いように思える
781迷ったら名乗らない
2012/08/24(金) 23:44:00.59ID:M81cVtoz0 競馬１板です。
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/Sld4S0p0UnYw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/QURVa3Jwck4w.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/b21ReEhqTWcw.html
同一人物による保守スレ/総スレが46/721ですが、保守荒らしの範疇に入るのでしょうか？
ちなみに土遁＆水遁から対象外の板です。
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/Sld4S0p0UnYw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/QURVa3Jwck4w.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/b21ReEhqTWcw.html
同一人物による保守スレ/総スレが46/721ですが、保守荒らしの範疇に入るのでしょうか？
ちなみに土遁＆水遁から対象外の板です。
782迷ったら名乗らない
2012/08/25(土) 17:51:56.35ID:Idfd87Iy0 コピペマルチポストで引っかかるような単純な保守荒らしは排除されてしまって、もうほとんどいない
今あるのは通常のやりとりと区別が付かないものばかり
つまり保守荒らしを規制で対処するのは不可能といっていい
圧縮システムを改良すべき
今あるのは通常のやりとりと区別が付かないものばかり
つまり保守荒らしを規制で対処するのは不可能といっていい
圧縮システムを改良すべき
783迷ったら名乗らない
2012/08/25(土) 18:38:00.63ID:JaIcA+O00 水遁をまた自由に使えればいいのにさ
今の忍者は掟に縛られ過ぎて何の役にも立たない
今の忍者は掟に縛られ過ぎて何の役にも立たない
785迷ったら名乗らない
2012/08/25(土) 23:26:46.58ID:nA2xETf90 農薬を使いすぎて無敵の害虫を育ててしまった的な
786迷ったら名乗らない
2012/08/25(土) 23:36:32.54ID:sbAMhzItO 今の住人の耐性が低すぎるだけだろう
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