スレ立てるまでもない質問・相談★13 削除知恵袋

**迷ったら名乗らない** · 2007/02/24(土) 15:34:00

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc6.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp6.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099310774.html
2 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1104/11047/1104764594.html
3 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1108/11089/1108995926.html
4 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1116/11161/1116139985.html
5 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1121/11218/1121820473.html
6 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1126/11260/1126055500.html
7 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11300/1130034949.html
8 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1135/11350/1135056229.html
9 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1140/11402/1140261064.html
10 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11467/1146746902.html
11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1153887471/
12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162228910/

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/18(金) 12:22:05

おぉう。なるほど。失礼。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/18(金) 17:36:44

>>785
自分の書き込みから次の書き込みまでの時間の長さを競うネタスレですね。
次の書き込みが遅れれば遅れるほど自分の階級が高くなります。
ですから、スレッド削除されようものなら、最後に書き込んだ者は神扱いされ、
大威張りで新しいスレを立てたり、書き込んだりするわけです。

なので、削除依頼や削除はスレ住民の思うが壺だと思います。

また、板によっては雑談スレ化し、これらが議論として成り立ち、
有益な情報もたまに書き込まれますから、ますます削除されにくくなると思います。

**786** · 2007/05/18(金) 19:39:25

>>787
>削除されないから板違いではない、
>と言う事は一切有りません。

それは自分を含めスレッド住人のほとんどが理解しており、
自治スレッドで板違いを指摘されたとき（去年です）に
本来の板に戻ったり、外部板を作ったりしました。
しかし、本来の板ではチャット状態のレスが出来ないので不満な者や
外部板ではIPが他人に分かってしまうからイヤだという者が
ずっと板違いのスレッドに残り、数人で毎日チャットしては次スレを立てています。

>流れが速いなら消す理由がほとんど無いだけです。
これはどういうことでしょうか？
板違いではスレッドの削除依頼は消す理由にはならないのでしょうか？
ローカルルール違反ですし、本来の板は専用板があるのですけど…。

>スルーでいいんじゃないでしょうか。
>Dat落ちも削除も、見えなくなるという点で一緒ですよ。
内容もレス削除依頼に当たるものが多くて
（チャット以外のスレのほとんどがコピペや荒らしレスですが数が多いのと削除人さんが来られないので今はスレッド削除依頼で出しています。）
存在自体がスルー出来ない状況になっています。
dat落ちしても●持ちには見れるので過去のレスを貼られたりして困ってるのです。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/18(金) 20:43:43

スレストスレってふしあなってインポのほとんどのスレが自作自演だったんだよね？
強制退会されて。。。また復活したのだろうか
一人でやってて何がおもしろいのかわからない

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/18(金) 21:39:11

削除要請板では、板違いスレッドなんて、なーんも関係ない。
板の状況も削除妖精板にも削除人さんにもなーんも関係ない。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 06:51:39

>>791
板違いを含むガイドライン違反と言うのは「消してもいい」理由にしかなりません。
消す意味が無くなる、と言ったほうが良かったかな。
具体的な状況がわからないのであまり丁寧なアドバイスは出来ませんが、
なぜdat落ちではダメなのか、もう一度よく考えてみてください。

GL違反レスが多いからスルー出来ない、という理由がわかりません。
過去ログはりつけられて困る理由もわかりません。

ガイドライン違反だから消してもらわないと困る、という事はありません。
ガイドライン違反のスレが残っていることで、具体的にどのような不利益があるのか、
それは本当に削除でしか解決出来ないのか、というのをよく考えてみてください。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 07:05:04

板違いのスレがひとつやふたつあったところで誰も困らないでしょ。
10も20もあるならまた別だけど、その場合はまた違う方策が必要かと思われ、
どっちにしろ削除で対処しようという問題じゃない。

**散歩中** · 2007/05/19(土) 11:18:36

普段は一定ラインまでの整理を求める声が大勢を占めるのに
ひとりやりすぎた削除屋さんが出た時だけ
「２ちゃんに消さなければならないものは無い厨」が発生するんですね。
すぐに平常営業に戻るんですけど・・・ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 11:47:52

とうとう見えない敵と戦い始めたか…

まぁ、今まで色々お疲れさん。

**お散歩中** · 2007/05/19(土) 12:18:04

>>797
ちらしの裏って知ってますか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 12:21:17

>>798
スレッドタイトルって知ってますか？

**お散歩中** · 2007/05/19(土) 12:24:49

>>799
ネタ板って知ってますか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 13:16:07

(^o^)ﾉ＜ころしあえー

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 13:40:43

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1172936215/779-n

なんでこんなにスレの依頼は放置するの？
削除人は馬鹿なの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 13:53:45

>>802
あなたが削除人になってスレ長期未処理を片付けてください。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 14:44:14

応募したけど不採用でした
つーか　自分が駐在する板以外は興味ないけどな

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 14:57:58

>>804
第何期の時に応募したの？

**お散歩中** · 2007/05/19(土) 15:13:45

>>804
見に行ってあげるから、おぢさんに板名を教えなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 15:22:53

>>805
去年の秋かな

>>806
永久にスルーされそうなので教えない
ヒントは１２月から未処理

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 15:28:22

>>807
第5期？
だとしたら君はまともだったのかも知れない。
だって第5期の酷さといったら（ｒｙ
華麗とかね、もうね（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 15:29:03

そりゃあ受理されないだろうな。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 15:45:11

将来の雑談スレとの統合を見据えた雑談ですか？
それとも素で雑談スレと勘違いしてるの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 15:50:00

いいじゃん、固いこといわない。
質問が無視されてるわけじゃあるまいし。
雑談スレがないんだからさ。
やっぱ質雑サイコーなんですかね。

**お散歩中** · 2007/05/19(土) 16:46:41

>>807
去年の十二月から未処理と言へば。。

12/1 数学　12/2 ゴルフ　12/2 自転車　12/3 少年犯罪
12/3 公務員　12/3 夢・独り言　12/3 ×１　12/4 広告業界
12/5 Web収入　12/5 オークション　12/6 お笑い芸人　12/7 なりきりネタ
12/11 アニメ３（アニメ新作情報）　12/15 シューティング　12/16 ボーイズゲー
12/16 PCサロン　12/17 PCニュース　12/17 大学生活　12/17 武道・武芸
12/20 PC初心者　12/20 アルバイト　12/23 大学受験　12/24 メンタルヘルス
12/29 外国語　12/31 高校野球

たつたこの程度ではありませんくゎ。
おまけに九割が問題を起こしたり、迅速こまめな削除を必要としなゐ板たち。
なんの問題も抱えてゐなひのに処理放置されてゐるのなら
その訴へを堂々とすれば良ひのではなひか？
もしも放置推奨板であつたならこのレスを読み捨てておくれ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 16:51:59

>>812
１２月はネタだｗ
ほんとの事を言ったらスルーされるに決まってるし
つーか　何度も何度も纏めしてるんだが
数ヶ月放置だぜ　マジで

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 17:10:26

実質ここから質雑スレにしようということね。了解。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 21:27:15

スレ削除できる権限をもつ削除人が少ないんだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 22:46:51

てめえ!遠まわしに人の髪の毛が少ないのをバカにしやがって!!!
アッタマキタ!!!

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 23:39:04

削除人なりたいヤシ沢山いるんだからドンドン採用して
忙しいとか言って怠慢こいてる削除人不適合削除人とか
辞めさせて淘汰してけば落ち着くとこに落ち着くよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 23:43:46

>>817
1ch.tv のことですか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 23:55:07

あまり難しい事俺に振るなよｗ
初心者なんだからｗ
>>1ch.tv のことですか？
なんだそれｗ
２ｃｈ掲示板全ての削除人に言ってるんです！！

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 23:55:15

>>818
それは「落ちるとこまで落ちる」

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/19(土) 23:58:16

落ちるとこまで落ちたら上がるだけですよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 00:02:39

>>817
同意
無駄に削除権を持ってるくせに何もしない馬鹿削除人は
ドンドンキャプを剥奪すれば良いんだ
板一人に削除人を置くようにするとかしたら良いんだよな
削除が偏って放置される板は延々と削除されない

**陳歩大** · 2007/05/20(日) 00:07:31

要望系の話はこっちでやってね
http://ex21.2ch.net/accuse/

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 00:19:06

>>823
僕の童貞をもらってという要望を満たすスレが見つかりませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 00:20:09

そうだ pinkに逝こう

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 01:19:31

>>813
また応募すればいい。
いつかきっと報われるさ。

**786=791** · 2007/05/20(日) 14:24:26

>>794
板違いの違反スレッドはIDが出ないためチャットが繰り広げられています。
dat落ちすると削除されないことがこの半年で分かっているため、無法地帯です。
そのコピペを本来の板のスレッドに貼り付けに来られるのです。
これが困っていることの一つでもあります。

>>795
10も20もどころか、現在板に710スレッドが表示されていますが600以上が板違いスレです。

>>802
馬鹿とは思いませんが、放置されっぱなしなので自分が書いている板以外でも
削除人さんが来たときにdat落ちしていないスレッドがあまりない状態です。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 14:35:29

上段
つ　レス削除
中段
そりゃもう削除ではどうにもならん。
下段
だからなぜdat落ちじゃぁいかんのか、と。

つかそこまで板状況がひどいとなると、板の自治とかあなたの言う「板違い」の定義とか色々気になるなぁ。
もしさしつかえが無ければ板名と、あなたの言う「本来のスレ」「板違い」の具体例を2、3教えてくれまいか。
自治の仕方について具体的なアドバイスが出来るかもしれない。
もちろんここで板名出すと荒れそう、とか「お前ごときのアドバイスなどいらん」と言うならそれはそれで。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/05/20(日) 15:41:36

>>827
＞10も20もどころか、現在板に710スレッドが表示されていますが600以上が板違いスレです。

それが本当だとしたら、もう板自体が機能していないとしか思えないなぁ。
削除という手段では、もはや正常化できる見込みは無いっぽいんだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 15:49:05

情報システム板http://science6.2ch.net/infosys/
は、実質「情報システム会社板」になってるなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 16:39:44

分割とかカテゴリ移動を視野に入れて自治で議論してくれ
…という話になるよね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 16:42:54

板が荒らされて崩壊してしまってるんだろう。
こういうのはどうすることもできないよ。
何百ものスレを削除依頼できないもんね。

◆GOKIuaaQrc · 2007/05/20(日) 17:14:15

>>827
＞10も20もどころか、現在板に710スレッドが表示されていますが600以上が板違いスレです。

大多数がその使い方で満足しているのだから、多分あなたの感覚が間違っているのだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 17:48:41

もはや音ゲ―板がまんこスレで埋め尽されてますが、どうにかできませんでしょうか？かなり板ちがいだし殆どの人が不快感かんじてるとおもうんですが

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 18:04:41

見た感じでは、まだ埋め尽くされてるってほどではないでしょ。
こつこつ依頼していくしかないよ。
荒れ気味なのはわかった。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 18:29:50

前から他の人が依頼してるらしいのですが、なんか削除人にシカトされてるみたいで…
忙しいのはわかるのだけど、そろそろ来てほしいです

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 18:30:47

すいません下げ忘れました

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/05/20(日) 20:23:12

>>836
そういう催促をするから削除人がシカトする、という可能性は考えませんでしたか？

削除人には全ての板を見なければならない義務はありませんし、削除人に来て欲しいのはあなたが
利用している板だけではありません。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 20:36:51

連絡＆報告スレを見て思う
鉄道関係の板って、関わると面倒臭そうだな

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 20:49:37

やさしさがあればとても楽しそうな方と交流できる板じゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 20:53:59

ツンデレ属性な住人が多いだけかもしれません

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 20:56:23

普通に削除なり案内なりしただけで怒涛の叩きレスがつくところ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 21:12:31

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1143116816/350
会話を成立させないから、なんじゃないかな。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2007/05/20(日) 21:20:21

(・∀・;;)・・・えーっと

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/20(日) 21:30:14

あら、すまん。
それはそのスレの>>349へのレス

◆GOKIuaaQrc · 2007/05/21(月) 09:45:08

このスレの>349でも通じるな

**786=791=827** · 2007/05/21(月) 09:54:45

>>828 >>829
是非アドバイスお願いします。長くなりますが自分の知っている範囲でこれまでの経緯を説明します。
まず去年に板の自治で、
ローカルルール違反の板違いであるスレッドをいくつかのジャンルに絞って削除依頼を出しました。
しかし、依頼を出した後でその事を知った住人の一部から
「どうして自分達の板だけ出したんだ！他も板違いスレだろ！」という苦情が出ました。
そこでまず名前欄を自治スレで話し合い中に代えてもらうように申請を出しました。
それはすぐ通って名前欄が変更されました。
そして、自治スレでの話し合いが始まったのですが、住人同士が行き来のない板のため
勝手に一部のスレッドだけ削除依頼を出す人がいたりして、なかなかスレッドを削除することに関して話し合いが進みませんでした。
そこで、住人同士が歩み寄り、連投規制をすればとりあえずチャット状態はなくなるのではないかと考え、
timecountとtimecloseの変更しようとしました。
そして話し合いのためにIDの出る議論板に移動しました。
話し合い途中で申請するときに一緒にBBS_THREAD_TATESUGIの変更を申し出ている板がほとんどなので、
timecountとtimeclose、BBS_THREAD_TATESUGIの3点について話し合い、
投票後に結果に基付いて変更申請をしました。
しかし、その結果、timecountとtimecloseについては却下され、
BBS_THREAD_TATESUGI値のみが申請よりも緩い数値で変更されました。
その後、板の状況は全く変わらず、人が増えたことで以前よりもスレ消費をするスピードが早いスレが増えました。
板の性質上スレッドごとの住人が全く違う世界の人間で、話し合いが大変だったのに
時間がかけて歩み寄り話し合った末に、こういう結果が出たことで住人は話し合う気をなくし、
話し合いスレも自治スレもはdat落ちし、その後誰も立てていません。
なので自治スレはありません。
この後、本来の板に戻ったり、外部に移動したスレッドはありますが、
残っているスレッドはますます酷くなりました。

「本来のスレ」「板違い」の具体例は自分が出してよいかわからないので具体的には書きませんが、
板のローカルルールが「特定の芸能人の話題はそれそれの板へどうぞ。」です。
　（自分は最初に見たときそれそれになっている時点で不思議な板だとは思ったのですが）
なので、板の大半が芸能人の板に本来のスレッドがあり、専用の板があるスレッドもあります。
問題の板はIDが出ないのとチャットが出来るため使われているようです。

>>833
以前にも書きましたが、本来の板に戻りたくなくて現在書き込んでいる住人は、
削除されないのだからローカルルールは守らなくてもいい、自分たちは正しいと言っています。
それで別にいいのでしょうか？
自分の常駐している板に限ってですが、ローカルルールを守らなくて良いと理解されると
非常に困ったことになってしまうので、どうにかならないかと思っています。

**786=791=827** · 2007/05/21(月) 10:04:07

>>847の接続詞がところどころ変になっていてすみません。

書き忘れです。
自分が知っているときに一度だけスレッド削除依頼が出されたスレが
スレストされたことがありました。
しかし、その後は同じ出し方でも削除されずにdat落ち→スレ立て→削除依頼→dat落ち→スレ立ての繰り返しです。

◆GOKIuaaQrc · 2007/05/21(月) 10:38:05

　／＼　　／＼
／　　(･∀･)ﾉ　＼　　ｶｻｶｻ　誰の為にそんな事、やってるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　管理人の為？2chの為？
　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の満足の為なら、自力でやりなね。面白くないなら辞めなね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 11:07:37

LRが有名無実化してるならLRの変更も考えた方がいいのでは。
それで困る人がいるなら分離を検討するとかさ。
自治で話し合ってください、としか言いようがないですねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 12:15:51

う○○板？

**786=791=827=847,848** · 2007/05/21(月) 12:34:20

>>850
自治スレがないのと前に本来の板から出張して立てに行く話が出ましたが、
違反している人の方が多い板では、多数決が通りLRが逆になってしまう恐れの方が多いのでは…
と懸念されて立てに行くのは辞めて、地道に見たときに削除依頼を出してきましたがどうにもなりません。
鯖の負担なども考えられていないです。
こんな状態でも他の板から自治スレを立てに行って話し合いを促すものなのでしょうか？
付け足しで書きましたが、一度はスレスト処理されているのにその後は半年（かもっとだと思います）以上
何もされていないので、どうしたらいいのかわかりません。

>>851
多分そうです。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 12:39:23

なんで自治スレ立てないの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 12:55:25

>>853
＞時間がかけて歩み寄り話し合った末に、こういう結果が出たことで住人は話し合う気をなくし、
＞話し合いスレも自治スレもはdat落ちし、その後誰も立てていません。
＞なので自治スレはありません。

＞自治スレがないのと前に本来の板から出張して立てに行く話が出ましたが、
＞違反している人の方が多い板では、多数決が通りLRが逆になってしまう恐れの方が多いのでは…
＞と懸念されて立てに行くのは辞めて、

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 14:32:07

それが多数なら、そちらの方が住人の総意に近いってことだよね。
ならLR変更すればいいし、カテゴリや板名と齟齬が出るなら移転してもらえばいい。

で、あなたがそれと違う板を求めているのなら、板分割を考えればいいんじゃないかな。
多数を排除しようとする無駄な努力より、互いに住み分ける方向で運動したらどうだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 14:33:55

経緯の説明を求めたわけじゃないんだけどな…
具体例が出せないなら、せめて主観を除いて客観的に話してくれると有り難い。
（本人はそのつもりかもしれないが）

話を聞いてると「消す意味が無い」以前に「消す理由もない」気がする今日この頃。
自治スレたてたら逆の方向にLRが決まるかも、なんて言われたら、
そりゃ今のLRの方がおかしいんじゃないの？としか言えない。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 16:24:00

>>854
だからそれが意味不明だっていうの。
本気で自治に取り組むつもりがあるなら、落ちても立てればいい。

それと>>856さんも書いてるけど、説明が冗漫かつ中傷的過ぎて、客観的なアドバイスは難しい。
これだけ書いてわからないなら口挟むなってつもりなら、最初からこんなとこ来ないでほしい。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 16:24:46

>>857
×　中傷的
○　抽象的

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 16:53:07

ＬＲも書いてるし
伏せ字で板の名前も出てるだろ

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/05/21(月) 17:29:35

板違いであるという削除理由で依頼した来店があって、移転先から文句が来た。

移転先での自治に参加しまとめようとしているがうまくいかない…。

こういうことかな？そんなのほっておけばいいと思うんですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 17:47:46

そこまで寛大な見方ができるのに、なぜ自スレ削除ではあそこまで潔癖なのかと＜散歩中おりんどう

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/05/21(月) 18:37:13

俺はりんどうじゃないって。ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 20:47:23

りんどう乙！

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/21(月) 23:31:13

長ったらしい説明文よりも、板名教えてくれたほうがよっぽど早いんだが。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 00:28:19

削除人から見捨てられた板とかってありますすか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 00:33:47

思ったこと

このスレでこんだけ話がかみ合わないんだから

おそらくその板でも似たようなことをやってたんだろうなぁと

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 07:00:28

>>864
>>859でわからない人には何も出来ない
何が早いんだ？荒らしに行くのに早く行けるのか？
あれは荒らせる量じゃないと思うが

>>865
多分今ここで話題になってる板

削除人か運営にしかどうにもできないと思う

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 07:44:14

運営がなにをすれば正常化すると思っているの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 10:29:22

やっとどこのことかわかった。
これは荒らされて崩壊してるのとは違うね。
思いつきだが、「芸能人のう○○板」という新板を創設してもらうような方向で
動いてみるといいんじゃないかな。
これだけスレがあるんだから、板あってもいいでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 11:22:27

＞削除人か運営にしかどうにもできないと思う
エロい人に万事任せてどうにかしてもらうと言うのでは自治じゃないでしょ。

板設立時の趣旨が何であったか知らないけど、芸能人の話題はそれぞれの板へ
というLRしかないのに、芸能人の話題が板の大部分を占めてる。
まあ板の趣旨が変わったと考えてLRの方を現実にあわせたほうがいいんじゃない？
雑談カテでもあるし、もっと気楽に考えたら？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 18:27:58

質問。
どう見ても要請板向きと思えない削除依頼が整理板に出てるとしますよね。
（例：個人名が出てるだけのブログなりmixiなりの内容コピペを荒らし依頼としてとか）
そういうのも一応要請板に誘導するのが建前だけど、削除人ならその後に
＃でも、間違いなく却下されますが
とかの一文付け加えてかまわないですか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 18:42:25

削除人以外の人は判断じみたことを書いちゃいけないので
なるべく余計なことは書かない。
どう見ても却下されるようなものなら、あえて誘導しないのも、
ひとつの案内のしかたではないだろうか。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 18:54:13

削除人の場合は、の話なんですが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 19:05:32

このケースで、削除人が意見をいうことに
何か問題があるのかな？
何も問題はないと思うんだけど

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 19:17:22

むしろたらい回しを一個減らした分親切かもしらん

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 19:41:04

削除人なら、要請板が出来た頃のログ読んできてください。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 20:12:55

つーか、みょーん氏だったら、すでに言ってそうな希ガスｗ

>>876
言質鳥さんかも…

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 21:13:27

長期未処理報告の起算日について質問です

処理が入った後、他の依頼の前にその処理の再考を求めるレスがあった場合、
再考を求めるレスの書き込み日を起算日とするんでしょうか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146373375/267-268
とか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027502338/356-357
みたいな場合です

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/22(火) 21:27:54

きちんとした依頼なら含まなくてはいけないけど
それらの文章は削除人に対する愚痴みたいなもんだし
依頼としてはカウントしなくていいんじゃないかな

再検討してほしいのならきちんと再依頼汁、というのも愛の形ですわ

**878** · 2007/05/23(水) 00:44:32

>>879
どもでした。カウントしない方向で行こうかと思います
しかし、愛とは盲点だった…

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/23(水) 07:19:10

>>867
百聞は一見にしかず。
主観満載の長文説明なんかより、実際に見たほうが状況把握しやすい。

何をそんなにいきり立っているのか。

**う○○板の件です** · 2007/05/23(水) 08:06:01

>>869
ローカルルール一覧名を見るかググれば該当板と削除スレが出てくるとので
ああいう書き方をしたのですが探しにくかったようで申し訳ないです。
板ではないですが「芸能人のう○○スレ」と総合スレはありますが、そこは余り回りません。
と言うのも「う○○」について話しているスレッドはないに等しいのです。（700スレッド全部は誰もチェックしていないので）
本来の板のルールが守れなくて「半年ロムレ！」と言われた人が
勝手に移動してスレを立てたのでチャットスレ、ファンスレになっており、
たまにスレタイを見てう○○を書きに来る人がいると荒らし扱いされるような状況です。

自分の常駐板関連のスレッドに関していうと、何度も
「ローカルルール違反は２ちゃんお約束違反だから自治スレを立てて話し合っては如何ですか？」
と言ってくれる人がいても「もう削除されないんだからその必要がないと」受け入れらません。

>>870
気楽に考えられないのは、上でも少し触れましたが
一度スレストされたのにその後一度も削除がされない＝認められたスレッドである＝ローカルルールは違反してもいい
と考えている住人が多すぎることです。
別にう○○板だけで勝手にするなら関係ないのですが、
自分の常駐板は板で取り上げているタレントの性質上、ローカルルールが厳しく、
頻繁に荒らされるので昔からスレタイは初めて来た人にはわからないようにしています。
（もちろん初心者スレや本スレへ辿り着くための誘導用サイトがあります。）
しかしタレントの名前で検索して初めて２ちゃんに来たのがう○○板である人にとっては
本来の板にいづらくててう○○板に移動した人間が
「前はスレストされたけど今は削除されてないから別に違反じゃないんだよ。
こんなに色んな芸能人のスレッドがあるでしょ。」と言うように言われることで
ローカルルールは守らなくていいいものだと真剣に思っているようで
本来の板（自分の常駐スレ）に辿り着いたときにも同じようなことをするのです。
勝手なスレ立て、伏せ字を使わない、同人話をする、連投するなど、
もちろんスレ削除依頼、レス削除依頼は出していますが、
削除が追いつかずに必要なスレが落ちたり、スレの雰囲気が変わってしまったり、
書ききれないくらい弊害が起きています。

ローカルルールの話ををする気がなく、他板でも傍若無人に振る舞う人間への対処がもう出来ないのです。
連投しているので人数では把握しにくいですが、人数が多いからルールを破ってもよいとはならないですよね。
常駐板で数年苦労して積み上げていったものが、1年で崩れようとしています。
乗っ取られることで本来の住人が外部に移動したスレッドもたくさんあります。
う○○板のローカルルールが原因の一つであることは確実です。

一度スレストされたのにその後一度も削除がされない＝認められたスレッドである＝ローカルルールは違反してもいい
が間違っているのだという説明と、
ローカルルールの見直しをするように薦めるにはどうしたらよいのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/23(水) 08:46:03

あなたの説明は"自分が"何を問題視しているかを極めて冗長に繰り返すのみで
客観的視点に欠けており、非常にわかりにくい。
誰かに何かを説明しようとするときは、"自分が"は脇に置いといて、客観的事実だけを
淡々と述べるようにしてください。

まあそれはそれとして、そろそろいいかげんにして、自治で自分たちで話あったらどうだろう。
ここでゴネれば誰かが何かしてくれると思ったら大間違いであり、しかもさんざん解決案やら
アドバイスやらもらっているのに、これ以上何を求めているのか。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/05/23(水) 09:13:27

自分の意に沿う言質

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/23(水) 10:02:44

う・・・
うなぎ板？

うなぎ大坊について思う存分語る板

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/23(水) 10:42:12

だーかーらー
だらだらだらだら経緯を説明されても意味が無い、っつってんの。理解してるのかなぁ…。

・新規参加者がスレ内ルールが守らない
　↓
・新規参加者は○○さ板から来たに違いない
　↓
・新規参加者が空気読めないのは○わ○板がぐだぐだだからだ
　↓
・○○○板の住人を悔い改めさせたいor新規参加者にルールの大切さを叩き込みたい。

と言う認識で間違いございませんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/23(水) 10:51:19

とりあえず言えるのは、

>一度スレストされたのにその後一度も削除がされない＝認められたスレッドである＝ローカルルールは違反してもいい
って言ってる人たちはほとんどがまず間違いなく確信犯（←なぜか誤用と言われる）なので、
説得しようとか納得させようというのは無理無理です。諦めてください

あと、
>ローカルルールの見直しをするように薦めるにはどうしたらよいのでしょうか？
ローカルルールを見直すメリットを説明してあげてください。
「こっちのスレに迷惑がかかるから」とかじゃなく、○○○板住人にとってのメリットを。

**迷ったら名乗らない** · 2007/05/23(水) 12:34:54

ああ、だわさ板か（誤）。

自分の欲しい答えが出るまで粘る人のように見えてならないけども。