★案内人屯所 第12棟
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>>361
大変だし地味な作業の繰り返しだから飽きちゃうって事でしょ 呑んだら乗るな、乗るなら呑むな。どうぞよろしくです。 はじめまして、案内芙蓉と申します。
お役に立てる様、努力してまいりますので、
何卒よろしくお願いいたします。 発言数で認められるならいっぱい発言しちゃうぞw
発言数の訳ないだろ馬鹿だな >>369
こちらこそよろしく。
老婆心ながら(^_^;
beの扱いはくれぐれも気をつけた方が良いですよ。過去に何人も痛い目に遭っています。
案内人として活動する時は、いつもと別の専用ブラウザにするくらいの危機管理しても
決してやり過ぎじゃありません。
,_ - " `" ヽ､
／ _ ヽ
┐第 ／ ﾐー"￣"`ヽ､ |
○ 全 一 { ヽ､ ヽ"
速 長 章/ ,シ" ､_＿ !
の 20 { rｰ-､､ ﾐ / _＿ ﾄ
案 ㌢ { （!⌒ ヽ i `'ー`'､ >>371 ん？
内 ヽ ヽ`- "" ﾒ ﾉ-ヽ＿＿＿
人 ,､ﾉ ＼＿＿＿ﾒ,-ｰ'' "￣￣ | "!
￣￣の￣￣￣￣￣￣ | |
逆 / | |
襲 / | |
└ / | | >>371
|,,＿ ＿,{|
| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
| ,__''_ ﾉ
|.＼ ー .ｲ
新たに案内人になられた皆様、よろしくお願いします。
キャップをつけて活動をするという事で色々と学ぶ事は多いと思いますが
我を通しすぎず
ちゃんと他人の意見を聞き
無理をしない程度に
地道に続けていく
という感じで頑張っていけばいいのではと。 皆様、よろしくお願いいたします。私もがんばりたいと思います。 ＞やっとかめ＠案内人 ★さん
自己紹介板のまとめおつかれさまでした。
まとめの範囲とまとめ方について過去ログなどを読んで確認なさってください。
常駐板などで練習なさったほうが良いかも。 削除最終報告と処理後初依頼の日付を書き込むようにしていたら、
・２回目以降のまとめ直しの際には、前回のまとめ後の新規依頼『だけ』を
新たにまとめるのではなく、前回のまとめ分も一緒にしてまとめてください。
の部分に気付けてたかも
やっとかめ＠案内人＠７期です
>>379-380ご指摘ありがとうございます。
愛の説教部屋行きですね＞＜ ｽｲﾏｿﾝ
説教部屋に記しておきました。
実戦積んで怒られて勉強して成長だと思っています。
諸先輩方のお説教、お待ちしております。ので、思いっきりダメだしお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/192 あ…
ここ来る前に書き込んできてしまいました。
なんか変な案内人が偉そうに先輩風吹かせてますが、どうかお許しを。 >>382
該当スレのほう拝見させていただきました。
ごもっともで。とても参考になりました。補完についてもありがとうございます。
こちらでお礼申し上げます。
諸先輩方の意見は貴重なものと思っていますので、
バシバシとダメ出ししていただいたほうが、今後の為になると思っています。 ＞やっとかめ
指導部屋だとリモホが表示されるのを嫌う人が増えて指摘の数が減るとでも思ったのかな？
他の案内人だとこういう邪推はしないんだけど、お前の場合は何もかも理解できてない割には
逃げ道だけはしっかり作る術を知っているずる賢さだけは学んでいるようなので
ま、お前には誰も期待してないから学習する必要はないよ
かめに指摘した人ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ トリップかキャップを使ったほうがよいと思うんだけど >>384
指導部屋でもリモホ表示はされないような・・・ 最初は誰でも失敗するものです。
同じ間違いをしなければOK。 失敗する前に学べてればなおよし、ですね。
案内人になれたーって喜んで、勇み足は危ないですよーって
まーいどまいど、maidoで冥土（違 >>384
いくら理由付けても邪推は見ててキモイよ。
今からしつこく粘着してると、実際に問題行動起こした時に指摘しても、
本人にも周りの人にも「ああ、また粘着か」と思われる。
前回の某案内人の時に学ばなかったのかな。
遠回しな擁護のつもりなら何も言わないが。 本人や同じ臭いを放つ人は何もかも粘着扱いしたがるんだよね
そうやって何も理解できず、理解しようとせず我が道を進んで
自ら自滅の道を辿った案内人が何人かいたっけ
その人がどうなろうと誰一人として困らないから別にどうでもいいけど
未だに学んでない>>389を見ると哀れだとは思うかな >>390
そもそも、>>386も言ってる通り、案内人指導部屋があるのはこの板であって、
リモホは表示されない。
そういう事実誤認なツッコミが>>384でなされている事に関してはどう思うんだ？
>>389の言う事にも、君の言う事にもそれぞれ一理がある。
どちらかが完全に正しくて、どちらかが完全に間違ってる、などという事は無い。
まあ、今回の場合、それ以前の部分でアレなわけで、
こういうやり取りが生じること事態「お前らちゃんと読めよ」って言って終わりなんだが。 おまいら落ち着け。
おまいら同士で争ってどうする。
まだ本人も出てきてないのに。
まだ、やっとかめさん待ちの段階でそ。
192の騙りの戯言はどうでもいいわけで。
つまり>>379はまだ全く解決してないんだしさ。 あとさ、どうしても回答欲しかったら
2週間ほど待って連絡スレでお呼び出しでいいと思うよ。 指導部屋って詐欺板にある方のことを言ってるんだと思ったが・・・ 案内人に捧げる詩（うた） 作：マルガリータ大将
案内人よ
慣れない事も多かろう
疲れる事も多かろう
そんな時は思い出せ
目を閉じればまぶたに浮かぶ
俺の笑顔を思い出せ
案内人よ
失敗する事もあるだろう
厳しい批判にうなだれる事もあるだろう
そんな時は思い出せ
目を閉じればまぶたに浮かぶ
俺の笑顔を思い出せ
案内人よ 案内人よ
お前の笑顔が見たいから
お前のために笑顔を見せよう
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ハ･･･、ハ･･･っぷしゅん
少々出遅れましたが新人の皆様、おめでとうございます。
こちらの方が教えていただく事も多いと思いますが、これから
よろしくお願いしますね。肩の力を抜きつつ一緒に頑張りましょう。 トリップの使い方紹介が、ウィキペディアにあるとは思いませんでした…。
トリップとは、匿名掲示板2ちゃんねるなど電子掲示板の名前の横に
表示することのできる文字列である。
トリップは暗号化された文字列であり、使用者のパスワード入力により表示できる。
キャップに準ずる機能であり、表示することによって簡易的に個人を証明できる。
名前の由来は『1人用（ひとりよう）キャップ』を略して『トリップ』。
パスワードが同一であれば、誰でも同一のトリップを表示できる。
パスワードは、一般的にトリップキーと呼ばれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29 >>399
ご指導ありがとうございます。
これから色々と勉強していくつもりです。諸先輩方のお知恵を
お借りしてしまって本当に・・・・すみません。 やっとかめ案内人本人がキャップやトリップをつけることを拒否しているんだから
無駄なパピコはやめたほうがよろしいかと
更に付け加えるなら無駄な指摘もやめたほうがよろしいかと 新人さん登場の季節になっていたんですね。
新人の皆さんおめでとうございます。
若いうちは、ハメをはずすのも大いに結構！
年取ったら外せるのは入れ歯だけです............
って事で、皆さん頑張って下さいー。ﾉｼﾉｼ レスの削除依頼に対してはまだ勉強中で手を出さないようにしているんですが
上記の件については
・案内人は削除依頼の代行はしない
・依頼内容の不備があればガイドラインへ誘導
・明らかに初心者であれば然るべき案内を
…ということですよね…抜けはありますか？ 自信を持って案内できるようになるまで控えたらどうですか。
一度間違ってもきちんと正せばそれでいいとは思うけど、
あまりにも無知すぎる。しばらく勉強に専念されては。 >>407
私にですか？そうだとしたら1行目を読んでいただきたいですが。 だな。
依頼者にとって迷惑なだけ。
散歩中の詐欺板荒らしと同じレベル。 >>407
というか、そういう人（きちんと案内できる人）が
案内人になるんじゃないのか・・・。 >>406>>408
この屑は何なんだ？
スレタイも読めないのか？
それとも・・・？ >>412
整理板荒らしの相手しちゃだめですぅ＞＜ >>174の指摘には削除人からも指摘があったので反省したふりをしてみた
>>188の指摘には削除人からは指摘はなかったのでスルーした
ということで確定ですかね、、、まあ名前欄に反応は今に始まったことではないけど
>>403にこれ以上ないほど素晴らしい反面教師がいるので
彼の奇怪な行動も含め過去ログなり何なりでいろんなことを学んでくださいね
決して彼と同じ道を辿らないよう成長してくれることを願います >>409
ここは華麗の整理板荒らしと同じレベルと例えるところじゃないですかね。
かめさんの場合は要請板なので重要度では断然上だけど。
とりあえず新人は最低半年は要請板に入るな。ROMれ。
で、FA？ やっとかめさん
>>405に関して、ちょっと苦言を呈させてもらいます。
削除依頼には、ルールがあって
削除依頼はフォームからとか（特に要請板）
URL・レス番号を書くとか
初心者サンは適切な場所へ誘導するとか
いろいろ注意点はありますが、今回のはちょっと。。。。
>>405は要請板の案内レベルじゃないんで
削除依頼のルールを、過去レスや過去ログを読まれて
お勉強なさってからにして下さいです。
当たって砕けてもらうのはご自由ですが、依頼者さんに迷惑なので。
んで、ご意見があれば、キャップつけて発言をお願いします。
キャップは管理人への発言責任を明確にするためのものなので、
こういうときに使ってもらわないと、キャップの意味がありませんです。 キャップの方からキャップ使用指示がありましたので、キャップを使用させていただきます。
>>405 の案件を発見してしまった場合、
ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？
荒らし、煽り、叩きは２ちゃんねるの代名詞ゆえ
キャップ使用の方のみのご指導をお受けしたく思います。
お騒がせしておりますが、
よろしくお願いいたします。 やっとかめ＠案内人さん
キャップ付きの言うことしか聞かないという考えは
とってもよろしくないとおもうにゃん。
案内人さんも名無しさんもみんな同じボランティアさんだにゃん。
そういう差別的な考えで案内人として活動されると、
色んな人に取り返しの付かない迷惑をかけてしまうにゃん。
＞ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
＞諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？
過去ログ読んできなさいにゃん。
読んでわからなかったところだけ質問してくださいにゃん。
私から言いたいことは以上だにゃん。 笑止。ここは誰でも書き込める掲示板だ。
って削除明王★が言ってたよ。
っていうかもうなんていうかわざとなのかこの子は。 板の住人さんも含め
他のボランティアさんからのアドバイスにも耳を貸さないような方が
２ちゃんねるから任命されたボランティアとして活動することに
メリットがあるとは思えません。
（中略）
また今回はスレッドで該当人探しが行われ、関係のない人も巻き込み
本来の流れを乱し、自治を乱す結果となりました。
本人が意図したものでなくとも、自己責任ですし、防げる方法はいくらでもありました。
（後略）
ってジェンヌ★が言ってたよ。
まぁ、これは別件だけど。
削 除 す る 人 の 心 得
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、
それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
★ お願い
復帰屋さんの課外活動について
復帰屋さんには、削除依頼板での自治的活動をお願いしています。
注意または異論を受けた時は、ガイドラインおよびＦＡＱに反しない限り、
批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立ててください。
また、誘導や依頼などの活動には、常に感謝の気持ちを忘れないようにしましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html 普段は★の指示がないと使わないキャップなのに
なんでキャップであんな書き込みするんだよｗ 名無しの意見が聞けないのなら、★なんざ辞めちまえ。
★付けずにレスしてやる。 自分についてるﾚｽの中で、どれが煽り・荒らしで
どれが有益なアドバイス・指導なのかを考えることを放棄するってか
こんな奴が鯔やって何のメリットがあるの？ というか、仮にキャップつきの人の意見だけしか考慮しないと思っていたとしても
それは様々な人のアドバイスのうち、キャップつきの人のアドバイスのみを自分が
選べばよいだけの話で、ひそやかに自分が思っていたとしても、それを記述してしまうことでの
厳しい反発は事前に予測する程度の知恵はあったほうがよいと思うなぁ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027355257/420-421
からきました。
＞やっとかめ＠案内人さん
削除依頼がどういうものか、削除要請板での依頼時におけるルールを把握していますか？
過去ログや他の先輩方の依頼や案内を参考にして、有用な案内が出来るようになるまで
特に要請板では内を控えてください。 スレが進んでいましたよ。。
>>417
＞キャップの方からキャップ使用指示がありましたので、キャップを使用させていただきます。
これはどういう意味ですか？
キャップの使用すべき・しないべき判断がご自分では出来ないというカミングアウトですか？
＞荒らし、煽り、叩きは２ちゃんねるの代名詞ゆえ
＞キャップ使用の方のみのご指導をお受けしたく思います。
つい先日まで貴方はキャップがない方の一人だったと思いますが
常駐板や削除関係の板でこのような発言をされているキャップ持ちの方を見かけたことがあるんですか？
キャップ持ちの意見しか聞けないという方は
キャップ付きのボランティア（２ちゃんねるが認めた公式のボランティア）として
必要がないと私は考えております。
この先どのようにお考えになるか貴方のご意見をお聞かせください。
その返答によって今後を決めさせて頂きます。 おぃ、糞★持ちの>>417。
即レスしないで、三時間くらい散歩しながら思索して来いよ。
若しくは、一晩寝てからでもいいけどよ。 少々言葉足らずでしたので補足致します。
>>430
＞＞キャップの方からキャップ使用指示がありましたので、キャップを使用させていただきます。
＞これはどういう意味ですか？
＞キャップの使用すべき・しないべき判断がご自分では出来ないというカミングアウトですか？
名無し名前欄にあります通り、迷ったら名乗らないということを前提と考えています。
この板でもキャップ使用での書き込みは１割を満たない状況で、
ほとんどが名無しですのでその慣例に従わせていただいておりました。
それを踏まえ、
確実に経験の御有りなキャップの方から、キャップをつけて、と言う指示の元で、
キャップを使用させていただいたと言う経緯です。 おおぃ（汗
大事なのはそっちじゃないよー
もっと大事な話があるよー
落ち着いて返事書いてくれさいよ 剥 奪 決 定 ！
さ よ お な ら ！
ジェンヌはどんな採用してんだろ？ >>430
ちょっと落ち着け。
「いままでお疲れ。使いたく無いのに無理に渡しちゃってごめんね。
垢消しといたから安心して良いよ。」
の一言で良いんじゃない？ 下らないことば遊びは命取り。
何が問題かも把握できていないようですので
と言われてお仕舞いですよ。 うーん、、、
誰の発言かを区別する必要はないんだよ。
○○の発言だけ参考にしますとか書く必要はないし、
また実際にそれだけ参考にするというのも必要ない。
それは何が正しいかを考えることを放棄することだから。
煽りや嘘も含めて全部目を通して、必要なことをノイズの中から
読み取って、きちんと吸収することが大事なんだな。
必要なのは、ノイズの中から有用な意見を汲み取り、その上で
自分の行動や姿勢を見直して「こういう風にします」、あるいは
「参考にしてみます」って書けばそれでいいわけですよ。
(口先だけじゃ何だけど。ちゃんと汲み取ること前提ね）
勿論、相手の勘違いがあれば説明すればいいし。
何でも謝ればいいわけでもない。
そしてそこでキャップを使うのは構わないというか、
責任を持って発言するんだから、どうどうと付ければいい。
誰かが付けろとか言われる前に、よく考えなさいな。
そんなに付けるとか付けないとか、難しいもんなのだろうか。
あと最後に、相手が何を聞いているのか、質問しているのか、
何を求めているのか、よく考えてから書いた方がいい。
支離滅裂な国会答弁みたいになってるよ。 >>430
３段落目以降について補足致します。
＞ご指導をお受けしたく思います
の部分にギャップが生じていると思います。
名無しさんの意見を聞かないということではありません。
ももちろん読みますし、ナルホドと思うことが有るようでしたら、心に留めます。
が、
当方からレスポンスをお返しするのはキャップさんに限らせていただきますね、
という意味合いです。そのための「荒らし、煽り、叩きは～～ゆえ」というくだりです。
>>419でキャップさんから回答を頂いていますが、レスポンスをしていない理由が２つあります。
１つは、
肝心な部分の引用がされていないということです。
この３行を引用していただいていたのでしたら有る程度のレスポンスをお返し出来ていたと思います。
＞>>405 の案件を発見してしまった場合、
＞ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
＞諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？
２つめは、
自分ならこうするでしょう、と言う先輩らしいレスポンスを頂いていないと言うことです。
小生が知りたかったのはそこで、先輩方ならどう言った処置を施されたのか、が知りたくて、
こちらに質問をさせていただきました故。 >>430に対する>>433の回答で
判断するにはもう十分なんじゃないですかねぇ…
いろいろと残念ですけど。 「指示」と把握している時点で、違うかなぁと思ったりする。
アドバイスがあり、それに自身が考えた結果応じた…ということではないのけ？
もう一つの質問への解答は「考え中…考え中…」ということで見守ってあげればよいかと。
（チャットじゃないんだからすぐに回答があるとは質問者も考えていないだろうし） ＞>>405 の案件を発見してしまった場合、
＞ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
＞諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？
旦那、流石ですなぁ。マジ質問だったなんて、お釈迦様でも気が付かねぇぜ。
一回寝ろ。
今日はもうレスするな。 ＞やっとかめ＠案内人さん
別にレスポンスが欲しくてレスしたわけじゃないにゃん。
私のレスの真意をちゃんとわかってもらえれば
レスポンスなんかいらないにゃん。
あと、他の人もいっぱい有用なアドバイスをしているにゃん。
鯔さんならもうちょっと書き込みの真意を読み取る努力が
必要だにゃん。
言い訳もレスもいらないにゃん。
ばいばいにゃん。 名無しのレス＝荒らし、煽り、叩き
って事ですか。。。 >キャップの使用すべき・しないべき判断がご自分では出来ないというカミングアウト
自覚はないのかもしれないけど、きましたね・・・
>当方からレスポンスをお返しするのはキャップさんに限らせていただきますね
あぁ、もうだめぽ 過去ログ読めって書いてあったでしょ？
少しでも読んだ？
読んだなら、そういう返事にはならないはずなんだけど。
ここは手取り足とり懇切丁寧に答えを教えてもらえないと
活動できない人間では、やっていけない世界ですよ。
過去ログ過去レス、他人がどういう案内をしてきたのか、読んでおいで。
キャップの使い方も書いてあるから。 割合とか統計とかそんなのは関係ない。
案内人として発言するということがどういうことか、それが重要だろうと。
言われたからとかそういう話じゃなくてスタンスの明示に必要だからするんでしょ。
自身のポリシーを示し名無しを貫く方が、言われたから変えたりしてポリシーが
ないのを露呈するよりまだマシだ。
小太郎氏の爪の垢でも煎じて飲みたまえ。
あと、言わない方が良いことを言わないというのは言うべきことを言うことよりも重要だ。 ねえ
案内人って
名無しの質問に案内
するのが
役割じゃないのかなあ >>454
ちゃうちゃう
テンプレ爆撃するのが役割ｗ
by某案内人 ____
/ wwヽ
/ ﾟ∀ﾟヽ ＜ もうすぐ噴火するよ！
／ っ っ
／ ノ ヾ ＼
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U ・・・体調不良(やたら早い夏バテとも言う）で仕事休んだが、さらに体調悪化したな〇|￣|＿ やっとかめに真意を問い質さなくても本人が名前欄にしか反応しないと言い切っているんだから
名無しの意見や指摘は全てスルー、★付の人の意見や指摘にしか質疑応答に応じない人
ということでいいんじゃないかな
ある意味本音を表に出すという点では正直な人かもしれないけど
名無し(★をつけてない★持ちもいるという前提)の意見を無視する人は鯔にはいらないっしょ
正直、やっとかめ氏と華麗氏については採用した側にも問題があったような案件に思われますけどね、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
