★案内人屯所　第12棟

**華麗なる案内師 ★** · 2007/02/28(水) 00:48:23

**故人＠７期** · 2007/06/24(日) 03:22:42

トリップぐらい付けろ

**故人＠７期** · 2007/06/24(日) 03:29:04

>>784
（元）同期は大切にしたいです。

既出だけど
つ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1181751565/

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 03:29:37

>>784
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112194387/553-554
たぶんこれかな・・・？

間違えて立てた。という削除理由は見てると結構あります。
削除人さんから見れば、GL5だと解釈するでしょうね。
ただ、案内は間違いではないですよ。（不備はちょっと言い過ぎかも知れんが・・）
ガイドラインを読んでもらう機会にもなるし、他の依頼者さんの勉強にもなる。
意味が通じればおｋ。という方もいらっしゃいますが、その線引きは明確ではなく
「自分がわかればいい。」をなくすのがガイドラインであると私は思うので、今回のは全く問題ないかと。

つかむしろGJ！

**故人＠７期** · 2007/06/24(日) 03:39:34

>>787はこのスレ用のきれい事。
>>786で誘導したスレの819以降が本音だと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 03:43:03

荒らしはやめなよ

**故人＠７期** · 2007/06/24(日) 03:53:36

>>789
誘導先のスレにマズイ事を書いていなければ荒らしだとは思わないのではないでしょうか？
何か都合の悪いことでも有りましたか？

荒らし行為だと思われたのでしたら、
正式な手順を踏んで削除依頼されたら良いと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 04:07:20

案内人さんちゃんと給料分の仕事をしてください

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 04:13:53

>>790
このスレを荒らすなと言ってるの

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 04:15:10

スルーでお願い致します

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 04:17:19

>>788
あなたの憶測でしょ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 04:25:37

＞別所で削除人たちが貴殿の案内についてコソコソ文句言ってる。

野鳥観察のことを本気でこう思ってるなら、精神科へ入院した方がいい。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 04:35:58

野鳥スレに書かれていた文句？が間違ってると思えば反論してこい
俺的には指摘だと思うが

新人さんへ
口は悪いがわざわざミスを捜してきてくれる奇特な馬多数
適当にあしらいつつ上手に利用しましょう

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/06/24(日) 07:49:06

(´･ω･｀).｡ｏＯ（・・・野鳥スレか　何もかもが懐かしい）

そういや、いつの間にか常駐スレから外れてたな

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 08:40:27

何となくゲーム速報に粘着している逆恨み君を思い出した。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/06/24(日) 09:10:08

　ｩｹｹｹｹ
　/ﾉ＼∧_∧Ψ
／ﾉ＼( ﾟ∀ﾟ)｜
⌒⌒ (∪ﾇﾙﾎﾟ⊃
　　 ←し―Ｊ｜｡+ﾟ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 09:16:22

>>787
茶不の取ったその方法は、残念ながら正解とはいえないんじゃないかな
答えはいたって簡単だけど、なりたてだとかえって気づきにくいかも

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 10:24:02

野鳥スレでヲタク叩きをしてるのがいたよ。
ひろゆきや夜勤氏だってヲタクのようなものなのに。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 10:53:05

だから何としか言えない

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 10:56:41

野烏スレなんて読む価値が無い
削除人なんてなる価値が無い

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 11:06:59

腹痛が痛い

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 12:28:51

バカだなあ、2chの削除人になることはステータスなんだぜ。
うちの小学校の中ではなｗ

**案内人チャフ ★** · 2007/06/24(日) 13:09:14

>>780
不勉強ですみません。
ご指導とご教示をありがとうございました。
過去ログ等、再度精読したいと思います。
今後共どうぞよろしくお願い致します。

>>787
ご指導と激励をありがとうございます。
大変勉強になりました。
案内の必要性や内容と共に、言葉遣いにも気をつけたいと思います。
今後共どうぞよろしくお願い致します。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 14:02:05

>>799
■━⊂(　・∀・) 彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 22:15:44

案内俳句様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165149216/867

自分がまとめる板と、住人に要請する板は、
どういう基準で選別されているでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 22:19:17

やりたいとこだけやればいいんでね鯔だもの

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 22:27:29

>>808
どうせ報告するならまとめてくれた方が助かるよ。
今回は漏れがまとめたけどね。

・・・って意味じゃ？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 22:28:49

やりたいとこだけやればいいんでね鯔だもの

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 22:41:48

屑ばかり合格させるｼﾞｪﾝﾇ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/24(日) 23:52:28

文面だけじゃわからんて。

**案内俳句 ★** · 2007/06/24(日) 23:56:35

>>808さん、今見ました。

2つまとめた時点で新規の報告があるのに気ずきましたが、
時間がなかったので、それ以上まとめはしませんでした。

まとめのお願いは>>1を見てのことで自分がしたかどうかとは別です。

以上でよろしいでしょうか。

今後ともよろしくお願いいたします。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 00:03:40

俺は>>808じゃないが
よくわからんので七五調で頼む

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 00:05:06

気ずきました

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 00:10:12

今動いてる案内人はまとめしかできないの？(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ！
長期スレに常時はりついてハイエナのように群がりまとめすることしか(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ！

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 00:11:21

気ずきました←（何故か変換できない

◆uRW6KoTaRo · 2007/06/25(月) 00:17:12

今見たよ
　　自分がしたか
　　　　　　　　　　どうかだよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 04:03:45

>>806
訂正しないと言うことは結局アレでオッケーと結論付けたわけか

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 10:38:34

×　気ずきました

○　きづきました　→　気付きました

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 10:38:40

>>812
逆に考えるんだ。
2ちゃんの鯔募集には屑が集まってくるんだと。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 14:53:12

華麗なる案内師さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/296
携帯から見ている依頼者さんにこのurlでいいのかよく考えてくださいね。
わからないことには無理をして手を出さずに、他のボランティアさんに任せて自分のわかる範囲内で活動しましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 15:07:26

携帯用は今色々落ちてるよ。
鯖落ちも案内人の責任か。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 15:12:06

？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 15:38:34

携帯電話から削除ガイドライン等を読んで、それからPCに移ってもらうという意味では、
悪くない案内だと思いますけど？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/06/25(月) 15:40:37

自分が補足しておいてからご指導なさればよいのにと思う今日この頃です。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 15:48:13

利用者の利便性からすればねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 15:53:14

剥奪厨、華麗叩きに失敗するの巻

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 16:00:22

2ch総合案内
http://i.i2ch.net/guide/i/

削除依頼の注意
http://i.i2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000009/

削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://i.i2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000008/

華麗さんが張ったURLでは読めない。
上のURLなら読める。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 16:14:42

それ2ch外

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 16:32:18

なんだか必死に華麗なる師を叩きたいやつがいるようだな。
それはさておき、まとめをするのが案内人と勘違いしてるのが多いよな。
少しは肝心な案内をどうやってしてるのか華麗師を見習えよ。
何か目的違うんじゃないか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 16:38:59

華麗さんだけは見習わないでください、お願いします・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 16:42:30

名前じゃない！内容を見るんだ！
というわけで、いろんな方を見習ってます

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 16:43:59

>>830
たまたま黒山羊さんが落ちているからといって、そういう案内はよくないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 16:57:58

新人さんかと思ったら5期だった

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 17:02:26

＞なんだか必死に華麗なる師を叩きたいやつがいるようだな。
どっかのスレでヲチしてるならともかく、ここで指摘することは叩きになるんだ？
しかも華麗に限定して。ならもうこの案内人が何をしても指摘してやることはないね。
指摘したところで無視するのが定例だからそもそも指摘自体必要ないけど。
ともあれ使えない無能より新人さん育成に勤しんだほうがいいという意見であれば同意。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 17:13:28

内容は一切確認せず脊髄反射のテンプレ爆撃

無駄な爆撃も数打ちゃ当たる

依頼者が華麗氏のとてもわかりづらいテンプレを読まされて理解できない時は
私の案内ちゃんと読んでます？と逆切れ

ここでの注意や指摘は削除人でなければ全てスルー

等々、>>832から指摘があるようにいろんなことを華麗氏から学んでくださいね

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 17:15:30

的確な指摘もあれば、単なる叩きでしかない駄レスもある。
今回の指摘は駄レスなんじゃないかなー？　>>830みたいな勘違いよりはマシ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 17:56:58

>>838
よくない案内を指摘するのが重要ですよ。
なんでも否定するのはお馬鹿さんのすることです。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 18:02:25

>>827
今回のがどうかはさておき、先に補足して指摘するか
指摘して本人に補足を促すかは自由です。
どう本人が補足してくれるのかを見るのもありかと。
今回の話は知りませんが。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 18:20:00

まあ、チャットじゃないから即応じゃなくてもいいし、
1週間不在とかもありえるけども、逆にリアルタイムに活動中で
1時間以内で答えてもらえる事もありえるしね。

遅くなるなら、とっとと訂正しといた方が良いと思うけど。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 18:41:55

すごいな。華麗は削除人がここへ来ない限りは常に不在じゃないか。整理板にはいるのに。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 18:47:56

指摘されている内容ではなく名前欄に★があるかないか
脳内ランクで自分より格下か格上かで反応する人なんですよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 19:05:11

呼び出し方も知らない人たちでしょうか？
やれやれ

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/06/25(月) 20:29:11

旦~

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 22:43:22

匿名の臆病者で申し訳ないんだケド、
★持ってから、急にこのスレが怖くなった・・・（汗

よし、これまで以上に、一利用者である自覚を持ち、
皆さんの期待に応えないと！！

◆sacrifyqGo · 2007/06/25(月) 22:57:04

くだらん自意識ほど無駄なものはないぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 23:05:24

>>848
お前の存在自体が無駄ですわ。

ごきげんよう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 23:11:40

＞皆さんの期待に応えないと！！

力　抜　け　よ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 23:13:56

そういう変な自意識が良い方向に働いた例を知らない。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 23:19:23

>>848
ありがとうございます。
自らを戒めます。

>>850
ありがとうございます。
ミスのない様、注意を払います。

>>851
ありがとうございます。
言葉を噛み締め、気を付けます。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 23:32:16

つまらん

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/25(月) 23:36:01

がむしゃらｳｻﾞ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 00:35:26

新しい案内人さん。このスレの過去ログ１，２と削除議論の案内人スレは早く読んだ方が良いよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 08:51:51

ちぃちぃぱっぱ　ちぃぱっぱ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 08:52:07

このスレ、ぜんぜん案内人の支援活動になってないね。
くだらない揚げ足取りや誹謗中傷ばっかり。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 08:59:22

私怨活動か。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 09:09:14

>>857
はげどう

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:17:59

すずめのがっこの先生は　手取り足取りちぃぱっぱ

◆IZUMIXFK1. · 2007/06/26(火) 10:19:35

>>857
んー、支援って具体的にどんな投稿？

個人的には現状が支援になってないなら、支援がないって書き込みもなんの支援にも
なってない気がするんだが。

貴方が支援カキコが必要だと考えるなら貴方が支援カキコをするなり
貴方の思う支援カキコってのはこんなんだって示して共感する人の投稿をさそうなり
すれば良いんじゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:27:24

足引っ張り投稿してるやつらに控えるよう言ってるんだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:40:05

案内人やってるなら、スルー能力は当然備えてるでしょ。
あまりに妄想入ってるのは見てて個人的にウザいので、
案内人の為ではなく、自分の生理を満たすために注意するけど。

支援のみのスレ→無理！
私怨のみのスレ→お前が支援レス書き込め
支援と私怨のスレ→ここが目的地。あとは案内人次第。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:46:13

あなたはそう思う、しかし

まで書いたら虫酸が

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:46:17

＞案内人やってるなら、スルー能力は当然備えてるでしょ
備えてない人、結構いるような・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:50:46

>>865
備えているはず
備えていないわけがない
備えていてほしい

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:59:27

儚い希望であつた。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 10:59:59

別に注意されたからって必ずしもここで回答する必要はないだろ
そいつに議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ
普段からその意思を貫いているならともかく★が見えた時だけしれっと出て
くる行動そのものを問題であるととるかどうかも人によって違うわけで

注意された本人が、じゃあこれからはその部分を気をつけようか、ここを
直そうか、と努力しているのなら何も問題ない
それが見られないから件の案内人は整理板荒らしと呼ばれているんだろ

足の引っ張り合いだのただの粘着だのと思い込ませた奴らにも責任はある

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 11:18:59

＞別に注意されたからって必ずしもここで回答する必要はないだろ
＞そいつに議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ
逆に言えば
「注意されたら必ずここで回答しない」と、
「議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ」
とも読み取れる

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 11:39:15

言い掛かりは論破してなんぼ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 11:40:11

7期生さんはまだ一度もスレ立てしたことないだろうから
次の13棟の時期がきたら誰でもいいのでスレ立てしてみてくださいですー。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 11:55:43

>>841
利用者のためにならないと思って指摘するなら、
適切な案内で補足してあげてから「今度はこうして下さい」
って言う方が余程いいですよ。

利用者のためにはね。

非常にどうでもいい指摘が多すぎると思うんで、
正しい案内を自分で示した方がいいですよ。
訂正するにしたってすぐとはいかないでしょ。
案内が必要な人には、訂正するなら気がついた人がした方がいい。

でないと、利用者のためにはならないよね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 12:11:58

そうですね。
当該のスレで正しい案内を補足したうえで指摘するならともかく、
ただここで文句を言ったり、チクリをしたりするだけでは、
ただの叩きだと言われても反論できないでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 13:37:11

新人ならその理論付で納得はいくが
9ヶ月も案内キャップをつけている人に対して果たして
そこまで手取り足取り教える必要があるのかどうか。

どうでもいい指摘が多いと感じるのならその背景には
それだけ同じミスの繰り返しがあるのだということにも
繋がってるんだけど恐らく本人と数名はそれが理解できてないんだろう。

ああそれから7期生さんは13棟を立てる時は重複防止のために
ここでスレ立て宣言してからがいいですよー。
活動がんばってください。

**駄洒落強化週間中** · 2007/06/26(火) 13:45:32

住人の為にやってるなら、という但し書きを無視して
あくまで案内人の姿勢の話にシフトしようとしてるのは
故意なのか、恋なのか。

なんかもう案内人のことしか目に入ってない感じ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 14:01:31

案内人屯所なんだから案内人の話をして当り前
必要であると思われる注意点があれば指摘してあげればいい
現役ではそろそろ慣れてきた6期とまだ勇み足気味な7期で相互補完していけたら尚いい

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 14:41:36

>>874
教えろとは言ってないが？

間違ったり不適切な案内だというなら、案内された方が困るんでしょ？
だから指摘するんですよね？

指摘するのは好きにすればいいけど、困ってる人がいると思うなら
気がついたその場で訂正はしてあげれば？
全部なんて見て回れても言ってないし、気がついたなら指摘するまえに
訂正して案内してあげれば、困ってる人には親切なのでは？
といっているだけですよ。

それともそれはどうでもよくて、指摘するのが目的化してるの？

何が目的なんですかねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 15:20:57

自説に自信がないせいか疑問型ばっかりだな

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 15:30:16

なんで毎回毎回華麗なる師本人が来る前に第三者がこんなに口挟むの？
本人が名無しで言い返してるわけ？それとも本当に第三者がごちゃごちゃと
口挟んでこの質問や指摘には答える必要はないという空気をわざと作り上げているわけ？
後者なら感服するほど上手い手口だと思う、、、毎回この調子で華麗なる師だけ
に釈明や弁解の余地を与えない空気と何を指摘されても答える必要はないと
思い込ませる空気をものの見事に作り上げているなぁ尊敬する
おかげで6期生や7期生は順調に育っていってるのに華麗なる師だけ採用当時
と何一つ変わってない、案内人つぶしには過剰擁護が一番効果的といいたいのかな
今回の件だけでなく華麗なる師が出てきた当時から彼が今まで無視してきた指摘
を全て過去ログ辿って確認してきたら？毎回こんな流れになってるから
こんな流れになっても削除人が出てきた時だけはしっかり答えてるけど
華麗なる師が無視してきた全案件をここに出してそれが本当に全て
どうでもいい指摘かどうかどうせなら徹底的に口論してみたら？？？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 15:34:34

　　で
　　が
　　ん
　　な
　　　や
　　　ま
　　げ
　　　つ
　　の
　　て
　　な
　　な
　　で

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 15:40:52

>>879
すんません、ちょと自分用に区切ってみますた
-------------------------------------------

なんで毎回毎回華麗なる師本人が来る前に第三者がこんなに口挟むの？
本人が名無しで言い返してるわけ？
それとも本当に第三者がごちゃごちゃと口挟んで、
この質問や指摘には答える必要はないという空気をわざと作り上げているわけ？
後者なら感服するほど上手い手口だと思う、、、
毎回この調子で華麗なる師だけに釈明や弁解の余地を与えない空気と、
何を指摘されても答える必要はないと思い込ませる空気を、
ものの見事に作り上げているなぁ、尊敬する
おかげで6期生や7期生は順調に育っていってるのに
華麗なる師だけ採用当時と何一つ変わってない、
案内人つぶしには過剰擁護が一番効果的といいたいのかな
今回の件だけでなく、華麗なる師が出てきた当時から、
彼が今まで無視してきた指摘を全て過去ログ辿って確認してきたら？
毎回こんな流れになってるから、
こんな流れになっても削除人が出てきた時だけはしっかり答えてるけど、
華麗なる師が無視してきた全案件をここに出して、
それが本当に全てどうでもいい指摘かどうか、
どうせなら徹底的に口論してみたら？？？
-------------------------------------------------------

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 15:41:42

つまり誰かを吊し上げればいいだけで、
利用者のためにならないとかは建前だからどうでもいいと。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 16:09:25

結局のところ
何らかのアクションが必要な例があれば都度ケースごとに見ていくわけで
具体的な提起がないものは検証もクソもないのでぬるっとスルーしとけば
いい話であり、内容の無い書き込みに反応してヒステリックにギャンギャン
わめく必要ないの。

─────
ここまで有用な話題なし

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/26(火) 16:24:24

ぶっちゃけ、
俺の意見を無視するな、俺を見下すな、俺は努力しないがお前は努力しろ
、俺は指導する側であって指導される側じゃない、

って言ってるようにしか見えないのよね。＜華麗関係の人

人の話聞かない繋がりで、華麗とも仲良くすればいいのにね。

★案内人屯所 第12棟

★案内人屯所　第12棟