★案内人屯所　第12棟

**華麗なる案内師 ★** · 2007/02/28(水) 00:48:23

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/06/27(水) 13:28:49

人は、かわれるものですよ。その契機があなたの意に添わなくても、よくかわればよいことかと。
必要ないことは、やってもやらなくてもよいことであって、他人がヤメレというすじあいじゃない。
つうかしつこい。

**赤翡翠 ★** · 2007/06/27(水) 13:30:37

>>966
そもそもここだけで全てやるように、
という話ではないと思いますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 13:48:03

次スレです。
part11のhtml化はまだでした。

★案内人屯所　第13棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/

認証されていない名無しさんも2chを支えるボランティアです。
認証されて★をもらうと責任が重くなりますが、だからといって
偉くなるわけではありません。
そのことを忘れないでくださいね、という意味をこめて。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 13:54:38

>>969
何が意味をこめて。だ
バルビエの過去レス持ち出すような馬鹿がスレ立てんな
削除依頼出してこい

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 14:07:40

オープンなところでわいわい議論したり検討したりしていくことに
価値があるわけであり。スルー力や判断力という部分も含めてね。
誰も見ていないところで一対一にやるなんてのは全く賛成できないですな。

まあ個人的にやってるのだと言い張られればそれまでですが。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/06/27(水) 14:20:53

ボランティアは個人的な行為ですけど…。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 14:59:06

さっきから散歩中は何をずれた指摘ばかりしてるんだ。
論点じゃないところに話をずらしてあわよくば揚げ足取りたいのか。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 15:26:49

ここって★持ちの人しか書き込んじゃいけないスレだったりするのかな？
しんぱいです。

**赤翡翠 ★** · 2007/06/27(水) 15:30:42

>>971
雑談程度のことからいろいろヒントが得られる事もあるでしょう。
けど、それを見えるところだけでやるように、と強要することもないのでは。

見えないところで何を言われてるか判らないのが不安なんでしょうか。
雑談程度でも。

◆uRW6KoTaRo · 2007/06/27(水) 15:40:58

>>958
和泉さんは、「自分が案内人だったらこのスレでも十分な支援になる」
という考え方で話してませんか？
私も以前はそうでした。
しかし、「実際に支援になってるかどうか」が分かってくるにつれて、
私は自分の考え方に疑問を持つようになりました。

今の案内人は、私や和泉さんのような野次馬歴の長い人ではなく、
削除に関してはほとんど素人です。
つまり、「自分が案内人だったら」という仮定のし方に問題があったと。

「素人を支援する場になり得るかどうか」と考えた時、
限りなく不可能に近いものを感じるのです。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 15:54:54

＞見えないところで何を言われてるか判らないのが不安なんでしょうか。
＞雑談程度でも。
正直、あなたがこんなレベルの低い曲解をする人だとは思ってませんでしたね。
失望した。

案内なんていう段階では、表でできない話など皆無だし、
堂々と発表できないくらいなら、むしろしない方がよろしいかと思いますが。

皆さんご親切に叩いてきたりする馬鹿とか剥奪厨などを心配してるのか知りませんが
そんなものを適当にあしらうくらいじゃなければ鯔には向いてないですよね。
煽り耐性くらい備えててもらわんと。
２ちゃんねるはいつからそんな温室栽培をするような掲示板ようになったんだ。
くだらん。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 15:57:53

つーか、ニュースの人がなんで削除人育成にキャップで口を挟むかわからん。
個人的な意見なら名無しで書けばいいじゃん。影響を持たせたいのかな？

削除人さんや案内人さんはキャップで書いて欲しいのだけども。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 16:08:07

わけのわからん★は無視したらいい
★付けてしゃしゃってる時点でバカ晒してるようなもんだ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 16:08:51

どんどん話題が逸れてわき道にいっているような気がするんですが
何らかの結論を導き出すまでやろうとしたら、終わらないような…
…このスレ使い切るまでとか？ああ、きりがいいですね、それ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 16:09:41

ニュースの人がキャップで？？？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 16:24:16

記者キャップがqb5で出せるとはすごいなあ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 16:25:31

>>982
どーでもいいことだけど、qb5の「qb」って何か意味あるの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 16:29:57

クォーターバック

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 16:31:47

ｸﾋﾞ

**赤翡翠 ★** · 2007/06/27(水) 17:21:53

>>977
案内人は案内のことしか考えたり質問してはいけないのですかね？
いろいろと活動しながら案内以外の事にも触れる機会があり、
それについて疑問に思ったり、もう少し知りたいと思うこともあるでしょう。
オープンで聞いてもいいでしょうけど、それ以外の手段で誰にも聞いては
いけないというものでもありませんよ。

叩いてるのがどうこうとか、別に関係ないと思いますけど。
煽り耐性についても各自で持てばいい話ですね。

それとオープン以外のコミュニケーション手段を持ってはいけない、
みたいな話は何か関連あるんですか？
オープンであることこそが、人を育てる上で最良の方法で、
他の手段はどれも不適である、とは思えませんけど。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:29:50

>>986
それはちょっとズレてるんじゃないかなあ。
オープンで聞けないような質問って案内人レベルじゃ何も無いでしょ、と>>977は
言っているわけで。そりゃ俺も>>977に完全に同意する。

オープンで出来ない話ってのは案内人作業と全く別の話だし、雑談とか馴れ合いとか
あるいは悪口とか。以前のｉｒｃでの悲劇を繰り返してはいけないと思うのですよ。
過度の個人間の信頼関係は、逆に働けば過度の憎悪へと繋がりまっせ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:35:10

>>678
君は馬鹿すぎる・・・ID:xbLJuN990
赤翡翠の役割を知らなすぎ
無知は叩かれます＞＜

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:36:04

おれも馬鹿だ。。。
×678
○>>978

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:36:59

「以前のｉｒｃでの悲劇」とやらを、赤小便さんは知らないと思うのだけど・・・（汗

悲劇って具体的にはどんな事？

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:37:47

Uさんとｒさんが色々とごにょごにょ・・・

**外野ｧｧﾝ** · 2007/06/27(水) 17:40:25

ircで鮫島がｋ

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:49:00

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰ
　　　 ∧,,∧　　　　　993
　 (V) `･ω･(V)
　　ヽ　　　　ﾉ　
￣￣｀――´￣

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:49:27

2001年か2002年頃の削除屋IRCのチャンネルが分裂した話？

あれは悲劇だったな。ひろゆきも公式にはやるなと発言してたし(うろ覚えだが)

あの後、派閥間のケンカで長い期間影響があったな。
海王が闇に葬られるまで尾を引いたからな。

だから裏でやる事や派閥に繋がりそうになる事に
削除周辺の人が敏感になるのは理解出来るよ。

>>986
そんな事があったのですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 17:58:44

>>994
もうちょっと詳しく。

◆uRW6KoTaRo · 2007/06/27(水) 18:02:49

IRCは公開の場だったでしょ？
私は入った事無いんですけど、この件の参考にはならないような・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 18:16:16

最初は公開だった。一般利用者も参加する事が出来た。
オイラも数度入った事がある。のどかな時代だった。

その後にチャット内で喧嘩による仲間割れがあって
いくつかのグループ(派閥)に分裂した。
派閥が本拠としていたチャットは非公開になり、勧誘による勢力拡大合戦をやっていた。

だから関係すると言えば関係する。＞裏へ勧誘

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 18:19:34

勧誘してたのは一人だけだ。

その勧誘発言に対して、ひろゆきから
「公式なものではないのでキャップをつけて発言するな」
と注意が入った。

実質派閥なんてないわけだし、今回の件には関係ないだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/06/27(水) 18:21:39

1000なら削除人になれる

◆CharmyZC3Q · 2007/06/27(水) 18:21:53

＿＿＿
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￣||￣ ┗(^▽^ )┓三
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