案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。
■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
■過去スレ
★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/
★案内人屯所 第11棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/
★案内人屯所 第10棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1160/11607/1160708854.html
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
探検
★案内人屯所 第13棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2007/06/27(水) 13:39:01ID:FadkycJ20
428迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 20:13:11ID:ZRki91wm0 叩いてるように見えるなら2ちゃんから足洗ったほうがいいね
なんで今回だけ答えにきたの?今までの指摘は全部スルーしてるのに?
ていう疑問が上がって当り前のことだけど?
別にどうでもいいけどね、こんな案内人
6期生以降に期待株が多いからそっちを育成していかないと
なんで今回だけ答えにきたの?今までの指摘は全部スルーしてるのに?
ていう疑問が上がって当り前のことだけど?
別にどうでもいいけどね、こんな案内人
6期生以降に期待株が多いからそっちを育成していかないと
429迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 20:20:31ID:yVFlBQ9g0 >>419
その考え方は正しくついこの間解任されたばかりのやっとかめさんと同じですね。
どこをどうしたらいいかなどというアドバイスは今までに何度も何度も出ており、
それを全て無視してきておいて今更教えて君ですか。
私は何も間違ったことはしていないのに指摘される。じゃあどこを直せばいいんですか?
・・・あなた、幼稚園児ですか?
あなたが案内人に採用されてから今までの屯所の過去ログを全て
読んで自分の頭でそれぞれに書かれてあることを自力で理解すべきです。
理解どころか過去ログを読み返すことすらしないのであれば住人ではなく
どこか別の方向に向いた弁解や釈明出は必要ありません。
その考え方は正しくついこの間解任されたばかりのやっとかめさんと同じですね。
どこをどうしたらいいかなどというアドバイスは今までに何度も何度も出ており、
それを全て無視してきておいて今更教えて君ですか。
私は何も間違ったことはしていないのに指摘される。じゃあどこを直せばいいんですか?
・・・あなた、幼稚園児ですか?
あなたが案内人に採用されてから今までの屯所の過去ログを全て
読んで自分の頭でそれぞれに書かれてあることを自力で理解すべきです。
理解どころか過去ログを読み返すことすらしないのであれば住人ではなく
どこか別の方向に向いた弁解や釈明出は必要ありません。
431迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 20:34:21ID:LrfiYsM10 人の振り見て我が振り直せ。
指摘されてるのが自分じゃな(ry
あらゆる情報の宝庫2ちゃんねる。
活かすも殺すも読み手次第。
指摘されてるのが自分じゃな(ry
あらゆる情報の宝庫2ちゃんねる。
活かすも殺すも読み手次第。
433迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 21:54:32ID:qtSp6CE/0 いちいち教えてもらえないとダメなのはダメ、っていうのは
やっとかめさんの剥奪の理由でした。
合掌
やっとかめさんの剥奪の理由でした。
合掌
434迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 22:34:10ID:W5+iNZnf0435迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 22:35:03ID:Q79bjsbh0436迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 23:10:36ID:qtSp6CE/0437迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 23:16:34ID:TRoWevNz0440迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 23:18:47ID:w9UMqVWnP441迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 23:21:38ID:TRoWevNz0444迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 23:42:47ID:Bx3xHT2D0 >>439が書いてることは最もな話。
ジョブチェンジを前提に活動を続けていようがいまいが、名無しの意見を全無視して
削除人が指摘した時だけ、自分のジョブチェンジが間近に迫った時だけ出てくるというスタンスに誰が共感できるだろうか。
やっとかめ氏のように表立って言葉にはしなかっただけで、取ってきた行動は全く同じ。
それを見て見ぬふりか知らんが野放しにしてきた採用者の責任もある。
ジョブチェンジを前提に活動を続けていようがいまいが、名無しの意見を全無視して
削除人が指摘した時だけ、自分のジョブチェンジが間近に迫った時だけ出てくるというスタンスに誰が共感できるだろうか。
やっとかめ氏のように表立って言葉にはしなかっただけで、取ってきた行動は全く同じ。
それを見て見ぬふりか知らんが野放しにしてきた採用者の責任もある。
445迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 23:46:35ID:kaBC8moJ0446迷ったら名乗らない
2007/07/12(木) 23:48:30ID:Q79bjsbh0447迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 00:00:37ID:dg+aKPSA0448迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 00:14:43ID:mhoyllT20 華麗が話をそらそうと必死にが
449迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 00:31:30ID:8hnGCchW0450迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 00:37:55ID:KLwd3bZo0 質問は質問スレでどうぞ だな
452迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 07:47:18ID:binBkJcpO 削除人に対して文句言うときと同じ考え方すりゃいいでしょ。
削除人がどんな目的でやっていようと、問題のある削除をしないかぎり文句は付けられない。
そして問題のある削除をしたときは、問題提起側からログを出して、どう問題かをプレゼンする。
第一、削除人も案内人も直接的には住人の為に活動してる訳じゃなく、
住人の為に活動してくださいと言ってるひろゆきの為に活動して、
結果としてそれが間接的に住人の為になっているわけで。
そこを勘違いしてお客さま気取りの住人が増えたのかな、と感じましたよ、えぇえぇ。
削除人がどんな目的でやっていようと、問題のある削除をしないかぎり文句は付けられない。
そして問題のある削除をしたときは、問題提起側からログを出して、どう問題かをプレゼンする。
第一、削除人も案内人も直接的には住人の為に活動してる訳じゃなく、
住人の為に活動してくださいと言ってるひろゆきの為に活動して、
結果としてそれが間接的に住人の為になっているわけで。
そこを勘違いしてお客さま気取りの住人が増えたのかな、と感じましたよ、えぇえぇ。
454迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 09:24:50ID:H9Tzpapi0 いつも引き合いに出される市役所職員がなんか不憫だな
同じ公務員なら他にも沢山いるのに
同じ公務員なら他にも沢山いるのに
455迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 09:34:52ID:95tN7bX90 公務員なんかに例える時点で
まさにお客様気取り
まさにお客様気取り
456迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 09:38:31ID:H9Tzpapi0 2ちゃんボラやってお金もらえるもんなら幾らでも住民のために働くけどなぁw
457迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 09:45:36ID:v6Tgojbd0 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、
そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
458迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 09:49:09ID:qgES/rqI0 わかりましたか、明王さん?
459迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 11:23:43ID:DJUtCf3C0 >削ジェンヌ▲ ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/490
>具体的な事例を出し、どこが問題なのか、どう改善したらよいのか
>手取り足取り教えてあげてみてくださいー。
どの程度把握しておられるのか甚だ疑問ですが、具体的な事例は華麗氏の問題のある
案内のurl付を掲示して提議し、それに対する名無しやボランティアからの再三のアドバイスがありました
それに対してここで回答することが必ずしも必須ではないにしろ、そのアドバイスは華麗氏の案内に
何一つ反映されておらず、結果的指摘は全て粘着ということにして見兼ねた削除人から
指摘が入るまで無視を決め込み、漸く出てきて当該スレに訂正に行く、というループが続いています
>書き込みを読むに、本人は成長しようと努力しているように見られます。
わたしには全くそうは見えません
表向き誤魔化しているだけで本人の頭の中では何一つ理解できてないことが>>419で証明されています
リアルタイムでさんざん指摘されてきたことを全てスルーし、今頃になって何がいけないのか教えろと要求する
屯所の過去ログで己に指摘されてきた全ての指摘に目を通すこともなく答えを教えろといっているんです
やっとかめ氏は案内人になったばかりの鯔初心者でしたが華麗氏はもう十ヶ月以上続けいます
この点から比較しても華麗氏の言動はやっとかめ氏よりも酷いと言わざるを得ません
今回の件も本人は首の皮一枚で繋がった、よかったよかった、程度にしか思っていないでしょう
この案内人に対してキャップの剥奪は特に求めていません
ただし削除人にするには大変危険な思考を持った人物であることは確かです
一時的にでもキャップを停止して案内活動を禁止させ、ROMから始めさせることを希望いたします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/490
>具体的な事例を出し、どこが問題なのか、どう改善したらよいのか
>手取り足取り教えてあげてみてくださいー。
どの程度把握しておられるのか甚だ疑問ですが、具体的な事例は華麗氏の問題のある
案内のurl付を掲示して提議し、それに対する名無しやボランティアからの再三のアドバイスがありました
それに対してここで回答することが必ずしも必須ではないにしろ、そのアドバイスは華麗氏の案内に
何一つ反映されておらず、結果的指摘は全て粘着ということにして見兼ねた削除人から
指摘が入るまで無視を決め込み、漸く出てきて当該スレに訂正に行く、というループが続いています
>書き込みを読むに、本人は成長しようと努力しているように見られます。
わたしには全くそうは見えません
表向き誤魔化しているだけで本人の頭の中では何一つ理解できてないことが>>419で証明されています
リアルタイムでさんざん指摘されてきたことを全てスルーし、今頃になって何がいけないのか教えろと要求する
屯所の過去ログで己に指摘されてきた全ての指摘に目を通すこともなく答えを教えろといっているんです
やっとかめ氏は案内人になったばかりの鯔初心者でしたが華麗氏はもう十ヶ月以上続けいます
この点から比較しても華麗氏の言動はやっとかめ氏よりも酷いと言わざるを得ません
今回の件も本人は首の皮一枚で繋がった、よかったよかった、程度にしか思っていないでしょう
この案内人に対してキャップの剥奪は特に求めていません
ただし削除人にするには大変危険な思考を持った人物であることは確かです
一時的にでもキャップを停止して案内活動を禁止させ、ROMから始めさせることを希望いたします
460散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 11:28:58ID:onv/I1jQ0 具体的な事例 頭を読み飛ばしちゃだめですよ。w
461迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 11:31:01ID:mbrBBC36P462迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 13:02:42ID:KyAiWaxe0463迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 13:09:19ID:H9Tzpapi0 >>462
あのな?↓こっち向けだと思わないかな?
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
>特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
>冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
あのな?↓こっち向けだと思わないかな?
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
>特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
>冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
464迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 13:18:14ID:Zkub5yXh0 >案内をする人の活動支援スレです。
>連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
ここでおk
しかしよくもまあこの期に及んで華麗に指摘してやる懐の深い人もいるもんだ
華麗の案内は9割おかしいから別の案内人や気づいた人が華麗ではなく
住人を助けてあげればいいよ
>連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
ここでおk
しかしよくもまあこの期に及んで華麗に指摘してやる懐の深い人もいるもんだ
華麗の案内は9割おかしいから別の案内人や気づいた人が華麗ではなく
住人を助けてあげればいいよ
465迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 13:18:37ID:7m/PLPvm0 >>462
>書き込んだ者ですが
ってあるよ。
華麗さんは案内を書くとき実際にタイピングして打ってますか?
ほとんど同じ文章をよく見かけますが、依頼文とマッチしてないように思える時があります
>>462など。微妙なズレなので間違いとまでは行きませんが
私が案内文を書くときにはURLと依頼者の名前ぐらいですコピペするのは。
案内文を書くときには実際に打ち込んで書き,依頼者さんの反応をその都度確認し
案内の精度を上げ、状況に応じたベストな案内ができるように少しずつ修正していっては如何でしょうか?
実際に打ち込んで書いてるとしても、あえていつもと少し文章を変えてみて反応を観察するというのも有りだと思う。
>書き込んだ者ですが
ってあるよ。
華麗さんは案内を書くとき実際にタイピングして打ってますか?
ほとんど同じ文章をよく見かけますが、依頼文とマッチしてないように思える時があります
>>462など。微妙なズレなので間違いとまでは行きませんが
私が案内文を書くときにはURLと依頼者の名前ぐらいですコピペするのは。
案内文を書くときには実際に打ち込んで書き,依頼者さんの反応をその都度確認し
案内の精度を上げ、状況に応じたベストな案内ができるように少しずつ修正していっては如何でしょうか?
実際に打ち込んで書いてるとしても、あえていつもと少し文章を変えてみて反応を観察するというのも有りだと思う。
466迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 14:17:33ID:JwAqzvtw0 かめは剥奪
華麗は・・・
華麗は・・・
468迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:00:42ID:eVTlqBcm0 きゃっぷきゃっぷ
469迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:01:05ID:7m/PLPvm0 >>467
人それぞれ感じ方が違うので問題ないと思えばそれでいいと思う
私は感じたというレベルなので。書いた通り微妙なズレなので絶対間違いというものではないですよ。
ちなみに足りない。ではないです。
>また、書き込みボタンを押す前に、「これはネット上で公開するべきか?」を自己責任で判断しなければなりません。
↑この文句は華麗さんがよく投稿してるのを見かけますがこの場合にふさわしいとは私は感じませんでした
「ネット上で公開するべきか」とありますが個人情報を自分で書いたりしたのであれば適切かと思いますが、違いますねこの場合
この依頼者は、スレ違いの内容を書いてしまったので削除してくださいと、依頼しているわけですから。そこにズレを感じました。
削除理由もスレ違いと書いてあるので、私なら案内はしませんねこれ。
自己責任もフシアナとか既に確立されたものでなければ、絶対削除されないわけでもないし。
人それぞれ感じ方が違うので問題ないと思えばそれでいいと思う
私は感じたというレベルなので。書いた通り微妙なズレなので絶対間違いというものではないですよ。
ちなみに足りない。ではないです。
>また、書き込みボタンを押す前に、「これはネット上で公開するべきか?」を自己責任で判断しなければなりません。
↑この文句は華麗さんがよく投稿してるのを見かけますがこの場合にふさわしいとは私は感じませんでした
「ネット上で公開するべきか」とありますが個人情報を自分で書いたりしたのであれば適切かと思いますが、違いますねこの場合
この依頼者は、スレ違いの内容を書いてしまったので削除してくださいと、依頼しているわけですから。そこにズレを感じました。
削除理由もスレ違いと書いてあるので、私なら案内はしませんねこれ。
自己責任もフシアナとか既に確立されたものでなければ、絶対削除されないわけでもないし。
470迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:04:05ID:elTZ7j2o0 465じゃないけど、自己責任云々は蛇足で案内が冗長になっている。どうしても案内したかったら
「削除屋はお前の消しゴムじゃない」くらいのもんで十分。
削除ガイドラインへの誘導で必要十分だべ、コレ。
「削除屋はお前の消しゴムじゃない」くらいのもんで十分。
削除ガイドラインへの誘導で必要十分だべ、コレ。
471迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:12:01ID:i8zBCKX80472迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:13:57ID:7m/PLPvm0 あ、ちなみに>>419に華麗さんが意見を欲しいと書いてあったので細かいようですが
よりよい案内になれるように僭越ながら書き込みしました
できるだけ短くあれもこれもとやらずにコンパクトな案内にする、これまで私が書いたような事、時には案内しないで観察する
とかこれは私の考えなので無視されても全然おkです。
華麗さんのスタイル、考え方があるというのは当然尊重されるべきですからね。
よりよい案内になれるように僭越ながら書き込みしました
できるだけ短くあれもこれもとやらずにコンパクトな案内にする、これまで私が書いたような事、時には案内しないで観察する
とかこれは私の考えなので無視されても全然おkです。
華麗さんのスタイル、考え方があるというのは当然尊重されるべきですからね。
473迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:17:23ID:elTZ7j2o0 >>471
そこは別に問題なし、と思う。依頼者が自己申告しているんだから、
例えその自己申告が嘘でも問題にはならない。
百歩譲ってテンプレ爆撃は良しとしても、華麗さんのテンプレは
長すぎるのが問題。なんでもかんでも闇雲に詰め込めば良いって
もんじゃない。大切なことは短くはっきり言わないと。
そこは別に問題なし、と思う。依頼者が自己申告しているんだから、
例えその自己申告が嘘でも問題にはならない。
百歩譲ってテンプレ爆撃は良しとしても、華麗さんのテンプレは
長すぎるのが問題。なんでもかんでも闇雲に詰め込めば良いって
もんじゃない。大切なことは短くはっきり言わないと。
474迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:18:07ID:C0zNMTcK0 枝葉末節で難癖をつけているという印象しかないんだが。
個人の認識のブレ程度で無意味な指摘を繰り返すのは邪魔なんで、
いいかげんに消えてくれないか。
本気で困った事案が出ても「また粘着か」としか思われないので迷惑だ。
むしろ逆に、回りくどい擁護をしてるのじゃないかとも思えてくる。
馬鹿が何をやったって結果は出ないんだよ。馬鹿は黙れ。
個人の認識のブレ程度で無意味な指摘を繰り返すのは邪魔なんで、
いいかげんに消えてくれないか。
本気で困った事案が出ても「また粘着か」としか思われないので迷惑だ。
むしろ逆に、回りくどい擁護をしてるのじゃないかとも思えてくる。
馬鹿が何をやったって結果は出ないんだよ。馬鹿は黙れ。
475迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:18:51ID:elTZ7j2o0 リロードしないで書いているのが悪いのかorz
ID:7m/PLPvm0と意見が被りまくりスマン。
ID:7m/PLPvm0と意見が被りまくりスマン。
476散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 16:23:18ID:onv/I1jQ0 >>471
断定しているとする断定した文言はどこ?(w
俺には「自分が書いた」ということが仮にそうであるならば…と書いていなくとも、そういう仮の前提に
たった案内をするに特に問題があるとは思えませんし、案内というものはそのようなものでしょう?
(仮にあなたが本当に)気になるなら、「仮にあなたが書いたということが事実なら」を前段で書いて
おけばよい…とのアドバイスはありえると思いますが、そんな言葉をわざわざ書く必要がある依頼で
はないような気がしますよ。
断定しているとする断定した文言はどこ?(w
俺には「自分が書いた」ということが仮にそうであるならば…と書いていなくとも、そういう仮の前提に
たった案内をするに特に問題があるとは思えませんし、案内というものはそのようなものでしょう?
(仮にあなたが本当に)気になるなら、「仮にあなたが書いたということが事実なら」を前段で書いて
おけばよい…とのアドバイスはありえると思いますが、そんな言葉をわざわざ書く必要がある依頼で
はないような気がしますよ。
477散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 16:28:52ID:onv/I1jQ0 「この件に関する適切な案内」を批判者は提示してみればいいのに…
添削や批判は、代案の提示をして初めて説得力を得ると思うが…。
添削や批判は、代案の提示をして初めて説得力を得ると思うが…。
478迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:29:58ID:fBE2KbNh0 添削より萬削
480散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 16:44:07ID:onv/I1jQ0 おれは案内するとしたらどのような文言が「適切な案内」なのかの質問と・・・と
「自分ならどうするか」という質問の違い程度はわかる人だと思っていたんで
そこまで丁寧に説明すると冗長だといわれそうなので省略しました。
「自分ならどうするか」という質問の違い程度はわかる人だと思っていたんで
そこまで丁寧に説明すると冗長だといわれそうなので省略しました。
482散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 16:54:00ID:onv/I1jQ0 教育したい人は、いちゃもんだけいうのではなく、模範を示したほうが説得力を得ると
言っているだけの話で、したくない、あるいはこの事案で必要ないと思うなら、それはそれで
結構なことだと思うが…。
自分が適切な対案を示さず、(つまり相手と同じ立場に立って、批判されうる状況も作らず)
おかーさんのスカートの陰から(安全な位置をキープしながら)批判のみ行う人だという評価で
よいなら、別にそれはそれでそれこそ自己責任だろう。
言っているだけの話で、したくない、あるいはこの事案で必要ないと思うなら、それはそれで
結構なことだと思うが…。
自分が適切な対案を示さず、(つまり相手と同じ立場に立って、批判されうる状況も作らず)
おかーさんのスカートの陰から(安全な位置をキープしながら)批判のみ行う人だという評価で
よいなら、別にそれはそれでそれこそ自己責任だろう。
483迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:54:51ID:eVTlqBcm0 したり顔散歩中って人はいっつもずれてるよね
484迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 16:56:39ID:i8zBCKX80 >>482
うがった見方だと思いますね。
自ら改善できると思うからこそ、問題点を指摘するだけで十分なのですよ。
相手を尊敬しているからこそ、「わざわざ」お手本を示さないということ。
手本を示せ、というほうが、よっぽど案内人の人格や実力を貶している態度だと思います。
うがった見方だと思いますね。
自ら改善できると思うからこそ、問題点を指摘するだけで十分なのですよ。
相手を尊敬しているからこそ、「わざわざ」お手本を示さないということ。
手本を示せ、というほうが、よっぽど案内人の人格や実力を貶している態度だと思います。
485道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/07/13(金) 16:58:22ID:WSef96+J0 ここまでぬるぽだった
486散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 16:59:55ID:onv/I1jQ0 建設的になっているならそういう考え方もありだと思いますけど、「別に問題はないだろう」
という意見がいくつかある中で、説得力はない感じがしますね。(何となく)
という意見がいくつかある中で、説得力はない感じがしますね。(何となく)
487迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:00:00ID:7m/PLPvm0488迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:03:22ID:i8zBCKX80 >>486
本人は、問題ないのでは、とここで自説を開陳しても構わないのですよ。
ここはそういうスレですから。
依頼者のための案内が本義なのに、
案内★の誇示としかみえない、中途半端な案内があるとしたら、
それは指摘されてしかるべき、と私は思います。
華麗さんも、採用直後は頻繁に案内文面を変更されていましたし
聞く耳はもっているのだと思いますよ。
なので、もう少しの改善を期待しつつ、このスレに来ているわけです。
本人は、問題ないのでは、とここで自説を開陳しても構わないのですよ。
ここはそういうスレですから。
依頼者のための案内が本義なのに、
案内★の誇示としかみえない、中途半端な案内があるとしたら、
それは指摘されてしかるべき、と私は思います。
華麗さんも、採用直後は頻繁に案内文面を変更されていましたし
聞く耳はもっているのだと思いますよ。
なので、もう少しの改善を期待しつつ、このスレに来ているわけです。
489散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 17:03:23ID:onv/I1jQ0490迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:03:29ID:IVZaZo1q0 一年近く案内人続けてきて、何もわからないから教えてくださいって平然とのたまうカスに
どんだけ労力使ってんだよ・・・過去ログ嫁の一言で済む話なのに。
華麗への指摘やアドバイスは今までさんざん書かれてきたのに
それを全部無視してきといて一から教えてくださいって常識的に考えておかしいだろ。
しかもまた本人のいないところで外野がわいわいやるってなんなんだよ。
過去ログも読めない奴相手に手取り足取り教えろだなんてジェンヌだって手抜きにもほどがあるぞ。
どんだけ労力使ってんだよ・・・過去ログ嫁の一言で済む話なのに。
華麗への指摘やアドバイスは今までさんざん書かれてきたのに
それを全部無視してきといて一から教えてくださいって常識的に考えておかしいだろ。
しかもまた本人のいないところで外野がわいわいやるってなんなんだよ。
過去ログも読めない奴相手に手取り足取り教えろだなんてジェンヌだって手抜きにもほどがあるぞ。
491迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:05:02ID:bDlrNVl/0 >馬鹿が何をやったって結果は出ないんだよ。
おい、ちゃんと読んでるか?華麗
おい、ちゃんと読んでるか?華麗
492迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:09:54ID:9D/HW2jp0 ジェンヌ解任要求まだ〜?
493散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 17:19:48ID:onv/I1jQ0 つうか、冗長であるという批判は、当該依頼者にとって必要のないものであるという
意味においては妥当かもしれないが、案内人の投稿は「利用者全体」へのアナウンス
にも、なっているのだから、そこの部分は考慮して評価してもいいとおれは思いますよ。
時をとらえて、そういうアナウンスがあるのは、利用者全体の利便に寄与しますよね。
そこまで考慮すれば「やるならこうだ」というものがでてもいいかと・・・。
それは特定の案内人だけでなく、他の案内人の向上にも寄与するので、無駄じゃない
でしょ?
意味においては妥当かもしれないが、案内人の投稿は「利用者全体」へのアナウンス
にも、なっているのだから、そこの部分は考慮して評価してもいいとおれは思いますよ。
時をとらえて、そういうアナウンスがあるのは、利用者全体の利便に寄与しますよね。
そこまで考慮すれば「やるならこうだ」というものがでてもいいかと・・・。
それは特定の案内人だけでなく、他の案内人の向上にも寄与するので、無駄じゃない
でしょ?
494467
2007/07/13(金) 17:32:29ID:3ZPQ9AiK0495迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:38:49ID:Zbssxh3vO 違う
ネット上〜云々のテンプレが依頼内容と合ってないてこと
ネット上〜云々のテンプレが依頼内容と合ってないてこと
496迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:52:19ID:XmTgJILm0 >>493
冗長性を尊ぶにしても、
論旨とずれているようにみえるテンプレを貼るのはやりすぎ。
とにかく案内は基本は、依頼者に向けてのもの。
削除ガイドラインを読んでいれば、案内対象になるような依頼はできないよ。
冗長性を尊ぶにしても、
論旨とずれているようにみえるテンプレを貼るのはやりすぎ。
とにかく案内は基本は、依頼者に向けてのもの。
削除ガイドラインを読んでいれば、案内対象になるような依頼はできないよ。
497迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 17:54:49ID:binBkJcpO >>493
「自分のレスですが、書いたらスレ違いになっちゃいました」
の文言に対して自己責任が云々という案内をしたら、
利用者は、どんなものであれ自分が書いたものは消されないんだな、と学習するでしょ?
でも実際はスレ違いやエロ程度のものとか、電番なんかなら消されることもある訳で。
広域的にみても有益とは言いづらい。
つかぶっちゃけ、そんな普段しないような拡大解釈をしてまで守るべき案内とも思えない。
今回、>462はズレてるが、7m/PLPvm0あたりは別にズレた事言ってないと思うよ。
散歩中は、住人に対するボラの立場を絶対視しすぎるんだよなぁ。
「自分のレスですが、書いたらスレ違いになっちゃいました」
の文言に対して自己責任が云々という案内をしたら、
利用者は、どんなものであれ自分が書いたものは消されないんだな、と学習するでしょ?
でも実際はスレ違いやエロ程度のものとか、電番なんかなら消されることもある訳で。
広域的にみても有益とは言いづらい。
つかぶっちゃけ、そんな普段しないような拡大解釈をしてまで守るべき案内とも思えない。
今回、>462はズレてるが、7m/PLPvm0あたりは別にズレた事言ってないと思うよ。
散歩中は、住人に対するボラの立場を絶対視しすぎるんだよなぁ。
498迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 18:01:16ID:3ZPQ9AiK0 合ってないっていうほど大きく離れてはいないかな
個人情報がどうとかだけじゃなく、お前の書き込みにはお前が責任を持つべきだから
それを投稿したときにどうなるかまで考えて投稿しろと
ま、多少拡大解釈っつーか広く見すぎではあるけど それもまた削除ガイドラインだし
個人情報がどうとかだけじゃなく、お前の書き込みにはお前が責任を持つべきだから
それを投稿したときにどうなるかまで考えて投稿しろと
ま、多少拡大解釈っつーか広く見すぎではあるけど それもまた削除ガイドラインだし
499迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 18:01:31ID:binBkJcpO >>493
ああ、書き忘れた。
私が絶対案内をしなきゃならないとしたら、
「一部の案件によっては、自分が書いたというのは消さない理由になります。
今回は違いますが、あまり書かないほうがよろしいかと。
削除判断はもう少しお待ちください」
かな。
つか、こんなどう書いても誤解を招きかねない、かつ大きなお世話なもん書かないが。
ああ、書き忘れた。
私が絶対案内をしなきゃならないとしたら、
「一部の案件によっては、自分が書いたというのは消さない理由になります。
今回は違いますが、あまり書かないほうがよろしいかと。
削除判断はもう少しお待ちください」
かな。
つか、こんなどう書いても誤解を招きかねない、かつ大きなお世話なもん書かないが。
500迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 18:03:01ID:XmTgJILm0501散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 18:06:08ID:onv/I1jQ0 >>497
いや、だから、その部分について妥当な案内はこうだよ・・・と模範をしめせばよいこと。
つうか「削除ガイドラインに明記されている「自己責任について」の一文をお読み下さい。 」
という案内が、「利用者は、どんなものであれ自分が書いたものは消されないんだな、と学習する」
という影響をもたらすとの評価は、いささか飛躍です。
で、おれはべつに冗長を尊重するきはないし、しかしそうする案内人のその時の気分なり、そのよう
にしようとする心がけがあっても、別にかまわんとおもうだけです。
絶対視しているというのも、飛躍ですよね。アナウンスがあったとしてもコロンデモナカナイが鉄則でしょ?
あったっていいじゃないか、人間だもの・・・は絶対視ではないですよ。w
いや、だから、その部分について妥当な案内はこうだよ・・・と模範をしめせばよいこと。
つうか「削除ガイドラインに明記されている「自己責任について」の一文をお読み下さい。 」
という案内が、「利用者は、どんなものであれ自分が書いたものは消されないんだな、と学習する」
という影響をもたらすとの評価は、いささか飛躍です。
で、おれはべつに冗長を尊重するきはないし、しかしそうする案内人のその時の気分なり、そのよう
にしようとする心がけがあっても、別にかまわんとおもうだけです。
絶対視しているというのも、飛躍ですよね。アナウンスがあったとしてもコロンデモナカナイが鉄則でしょ?
あったっていいじゃないか、人間だもの・・・は絶対視ではないですよ。w
502迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 18:15:46ID:binBkJcpO >>501
だから妥当なのは案内しないことじゃねーの?って何回言われりゃ理解するんだよ。
何で案内することが絶対条件になってるんだ?
「自己スレのようなもの」に関してぐだぐだ喚いてた時も、
あまり決めると削除しづらくなる、なんて
削除しなきゃならない前提で一人で問題視して注意されたの覚えてない?
別に今回が絶対NGな案内とは思わないよ。ただどっちかっちゅうとやっぱりどっか変な案内だと思う。
んなもん一言チクリと言ってそれでおしまい、でいいじゃない。
だから妥当なのは案内しないことじゃねーの?って何回言われりゃ理解するんだよ。
何で案内することが絶対条件になってるんだ?
「自己スレのようなもの」に関してぐだぐだ喚いてた時も、
あまり決めると削除しづらくなる、なんて
削除しなきゃならない前提で一人で問題視して注意されたの覚えてない?
別に今回が絶対NGな案内とは思わないよ。ただどっちかっちゅうとやっぱりどっか変な案内だと思う。
んなもん一言チクリと言ってそれでおしまい、でいいじゃない。
503迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 18:15:53ID:XmTgJILm0504散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 18:21:24ID:onv/I1jQ0 >>502
案内しないことじゃねーの?・・・つうのは依頼者だけをみればだろ?そのことについては
すでにかいてあるじゃいない。昔のことをいわれても、何の関係がある?
誰がいっているかに拘泥するひとは2ry
案内しないことじゃねーの?・・・つうのは依頼者だけをみればだろ?そのことについては
すでにかいてあるじゃいない。昔のことをいわれても、何の関係がある?
誰がいっているかに拘泥するひとは2ry
505散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/07/13(金) 18:24:07ID:onv/I1jQ0506迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 18:48:51ID:binBkJcpO507迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 19:12:27ID:uZgAoCZo0 あほくさ、
あんなもん、削除屋が一言で済ますだろうに。
そんなもんまで案内する必要はない。
あんなもん、削除屋が一言で済ますだろうに。
そんなもんまで案内する必要はない。
508迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 21:29:17ID:9Tz7/Aw50 そこで鰈にするー?ですよ。
カレーでもおk(違
カレーでもおk(違
509迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 21:48:49ID:muocZGGT0 散歩中 ◆xWTsDPTSKc って誰?
510ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
2007/07/13(金) 22:00:54ID:T8vNKVZ7P >>474が全てって気がするなぁ。
狼がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!の羊飼いの少年みたいになっちゃってますよ。
華麗さんの首を取りたいなら、普段は黙ってて
もっと大きいのをやらかしたときに、どーん!と。
って言っても、無駄でしょうけどね。
ちゃんと追い込みをかけられる分、借金取りかシープドッグの方がなんぼかマシ。
しかしまあ、案内人の案内作業で依頼者が被る迷惑なんか
整理板なんかじゃ知れてるけどね。
だからって、華麗さんがこのままでいいってわけでもないからね。
まだまだ成長できるし、難しかったら他の人に任せても、誰かに相談してもいい。
がんばってねー。
狼がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!の羊飼いの少年みたいになっちゃってますよ。
華麗さんの首を取りたいなら、普段は黙ってて
もっと大きいのをやらかしたときに、どーん!と。
って言っても、無駄でしょうけどね。
ちゃんと追い込みをかけられる分、借金取りかシープドッグの方がなんぼかマシ。
しかしまあ、案内人の案内作業で依頼者が被る迷惑なんか
整理板なんかじゃ知れてるけどね。
だからって、華麗さんがこのままでいいってわけでもないからね。
まだまだ成長できるし、難しかったら他の人に任せても、誰かに相談してもいい。
がんばってねー。
511迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 22:06:07ID:XmTgJILm0 華麗さんに進歩してほしい、っていうのは
そんなに迷惑ですか?
そんなに迷惑ですか?
512ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
2007/07/13(金) 22:10:56ID:T8vNKVZ7P んなこと思ってないくせに。
進歩してほしいっていうのが見えないんだもん。
言葉尻からも、行間からも、レスからも。
北風と太陽じゃないけど、物事に効果を上げる方法は
一つじゃないんで。
河岸を変えて、指導部屋に行ってIP出してだね。
あるいはトリ付けてだね、華麗さんの信頼を勝ち得るとか
あると思うんだけど、それはやんないでしょう?
やんないよね。
進歩してほしいっていうのが見えないんだもん。
言葉尻からも、行間からも、レスからも。
北風と太陽じゃないけど、物事に効果を上げる方法は
一つじゃないんで。
河岸を変えて、指導部屋に行ってIP出してだね。
あるいはトリ付けてだね、華麗さんの信頼を勝ち得るとか
あると思うんだけど、それはやんないでしょう?
やんないよね。
513迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 22:39:45ID:Zq3vKG5e0 屑あらいぐまと一緒になって自作自演していたようなばばあに何言われてもねえ
過去は消えないね
過去は消えないね
514迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 22:52:49ID:letnc10Q0 書き込みは名前でなく、中身を見ましょう
515道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/07/13(金) 22:55:13ID:UdB+Mh3L0 正直、ホストが出る詐欺板でなく、ID変えれば自作自演可能なここで自作自演とか言われてもねぇ('A`)
>>512
「名前欄で判断するな」ってのは教えなくていいの?
「名前欄で判断するな」ってのは教えなくていいの?
518迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 23:16:53ID:letnc10Q0 「○○にしか返信しない」と
「○○の言うことしか聞かない」は月とすっぽん
「○○の言うことしか聞かない」は月とすっぽん
521迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 23:28:56ID:muocZGGT0 で、散歩中 ◆xWTsDPTSKcって誰?
522迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 23:31:43ID:Gn+y03bGO 俺の嫁
523迷ったら名乗らない
2007/07/13(金) 23:34:49ID:afGZiM550 昔を知らないんだねげろってるのに
524西の案内人 ★
2007/07/14(土) 00:32:41ID:???0 剥奪厨なんて存在しません
都市伝説
都市伝説
525迷ったら名乗らない
2007/07/14(土) 00:35:18ID:K5zIeBTV0 こりゃ、お引き取りいただいて正解だわ
526ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2007/07/14(土) 00:57:17ID:RLBJx7Vv0 ヾξ´・ω・`ξ まぁまぁ、アンタたち。
これでも見て落ち着きなさいな。
↓この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↓
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154007164/71
71 名前:削ジェンヌ▲ ★ 投稿日:2006/08/25(金) 20:30:10 ID:???0
>>69
しかしエロいレス番だな、ウリウリ
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
↑この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↑
これでも見て落ち着きなさいな。
↓この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↓
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71 名前:削ジェンヌ▲ ★ 投稿日:2006/08/25(金) 20:30:10 ID:???0
>>69
しかしエロいレス番だな、ウリウリ
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
↑この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↑
527ぐぐってきた
2007/07/14(土) 01:14:19ID:K5zIeBTV0 流れにノッて、ダメっぷりをアピールしてるだけやん・・・
528迷ったら名乗らない
2007/07/14(土) 01:30:26ID:mZUg8W/V0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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