★案内人屯所　第14棟

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/11(火) 19:05:06

◆SEXYGUYzig **＠株主 ★** · NG

通りすがりの株主です

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 00:41:00

こんなスレいらんだろ
粘着の巣にしかなっとらん

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 00:59:35

だがそれがいい

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 01:15:38

愛ある指摘かただの粘着か見分けられる人でないと
屯所を利用するのは難しい

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 01:34:50

見分けても難しいという話もあるがなｗ

みお ◆KneVFqWzh. · 2007/09/12(水) 02:47:02

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 06:21:32

削除人 - 削除議論板
案内人 - 屯所

現状はこんな使われ方だな

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 08:16:48

詐欺のほうがよいと思ったなら詐欺に立てればいいんじゃないの。
知恵袋じゃなきゃだめだっていう理由もないし
別板なら重複じゃないし

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 11:11:02

★案内人粘着屯所　第14棟

**外野ｧｧﾝ** · 2007/09/12(水) 12:09:07

案内忍豚所

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 15:26:28

詐欺板はリモホ表示されるから
正しい指摘してる人だろうが何だろうが
リモホ表示されるのは嫌だなーと思う人は
行かないからミスの指摘も減って
案内人にとってかなり有利

詐欺に立てたがっているのは案内人だろうね
★付けて発言すれば堂々としていてすごくかっこいいのに

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 20:19:07

なんか前にあったよな？
と、思ったら1にリンクが貼られてる案内人議論スレッドの事だったか。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/12(水) 20:38:41

むしろ削除人指導部屋を知恵袋へ持ってくるべし
リモホ表示されるのは嫌だなーと思う人も
来るようになるからミスの指摘も増えて
削除人も自分勝手なことがしにくくなる

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/09/12(水) 20:50:06

っ「自作自演」

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/13(木) 16:16:04

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109566688/88

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/13(木) 16:32:00

会話する気がないのなら貼るな。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/14(金) 10:19:54

理由にも案内にもならない無駄なレス消費の独り言を書かないよう注意

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/15(土) 22:19:01

>>16みたいなURLだけの書き込みはまさにそうだね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/15(土) 22:58:22

＞案内をする人の活動支援スレです。

ということですから。支援しましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/15(土) 23:23:25

叩きや粘着に利用されることがほとんどだがな実際

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/15(土) 23:43:44

前スレ使い切らないか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/17(月) 12:11:52

なんでも叩きや粘着と言い切ってしまうのも愚かだけどね

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/17(月) 14:18:09

Oh!老化

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/17(月) 14:59:59

といつて叩きや粘着を正当化したい>>23であつた

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/17(月) 18:50:12

さあ、今日も叩くぞ！

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/17(月) 19:14:21

ぶってぶって！

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/22(土) 18:48:27

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/610
ウェルテルさん、他の人が回答済みの質問に無理して答えなくてもいいんですよ・・・
ピントがずれててフォローになってないし、これでは前に回答した人への嫌味や否定になっちゃいます。
気をつけましょう。

**案内人ウェルテル ★** · 2007/09/22(土) 21:01:02

>>28
あいえ、必要なのでよく考えてから答えました。
１段目は要請板に依頼した人が見ている所でまだ要請板での依頼が生きているのと、他の可能性を削除人さんから
アドバイスも出てたので「無理」というとその方が誤解してしまうんじゃないかと思ったので必要だと考えました。

その下のアドバイスは今まで回答した人とは違う方法です
直接その依頼スレを示すよりも次回のために、また見ている他の方々が同じケースになった場合に
自分達で探して行ける方が良いと考えたので私はその手順を示しました。
また、違う回答なら複数あっても質問者にとっては有益だと思います。

否定は別に良いと思いますけど、ピントずれてたり嫌味だと感じられたのなら言葉や空気読むことにこれから気をつけます。。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/22(土) 22:18:27

前にもがむしゃら氏が全く同じことを指摘されていたはずですがー。
＞確かそのURLが出て来るはずですけど
このように自分がろくすっぽ記憶していないことを曖昧な言葉
で案内する行為は案内ではなく案内ごっこですー。

本気で案内するつもりがあるのならちゃんと下調べしてからにして下さいー。
＞今まで回答した人とは違う方法です
などと住人さんを実験台にして自分の力量をはかる行為は厳に慎んでいただきたいかとー。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/22(土) 22:44:07

それが間違った意見だというのならばともかくー
重箱の隅をつつきたいだけでしたらヨソでやってくださいですー

そういう邪推をする人もいるから気をつけた方がいいよー
というツンデレを>>30さんがしてくれているという可能性もありますのでー
一応感謝だけはしておきましょー

**案内人ウェルテル ★** · 2007/09/22(土) 23:18:57

>>30
そうですね、「確か」という言葉を入れると曖昧になってしまいますね。
記憶していないわけではなく、もちろんきちんと覚えていましたが曖昧な言葉で自信のなさが出ちゃっていますね。
案内人としての自覚、認識の甘さを感じています、ご指摘ありがとうございました。

下段について
いえ、誤解です、どうして実験台にしているなんて思われるのかわかりませんが。。
先ほど書いた通りの考えに従って、案内しました
もしそれが有益ではなかったのであれば、もちろん反省しなければいけませんが。ちょっと最後の一文は「？」です。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/22(土) 23:44:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/877
ウェルテルさん案内してきてください。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/22(土) 23:45:36

>>30
飛行石の真似すんな、ヴォケｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/23(日) 00:15:31

>>34
語尾をのばすと飛行石になるんですか？

**鷺板の野次馬** · 2007/09/23(日) 00:28:09

なりますー

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/23(日) 00:30:46

天才ですよー

**水色＠飛行石 ★** · 2007/09/23(日) 03:42:47

そうなのかー。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/23(日) 03:52:13

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　>>38

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/23(日) 04:44:35

>>38
なにやってんですか・・・

まあこういう状況じゃないとハメ外せる機会ないですけどね石焼は

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/23(日) 04:47:32

ところで俺Rocker応募したいんで１週間後にメールしますからよろしくね♥

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/27(木) 20:36:58

千扉さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124229307/373
＞最後にスレ番号もつけた方が理由欄にスレ番号を示されるよりも見やすいです

スレ番号ではなくレス番号ではないですか?
依頼人さんがスレ番号が何のことだかわからない可能性があるので直ちに訂正したほうがいいでしょう

**案内人千扉 ★** · 2007/09/27(木) 20:56:49

>>42さん
ご指摘ありがとうございました。
取り急ぎ訂正してきました。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/27(木) 21:51:56

そこまで細々と指摘せんでも

**名無しの妙心** · 2007/09/27(木) 21:53:49

いんでない？

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/27(木) 23:44:08

>>43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124229307/376
一つ上の依頼には案内なしというのはどういうことでしょうか
スレごと削除だの個人情報だの書いていますが、、、
わからないことは案内しないということでしたらそれはそれで正しい判断ですけど

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/27(木) 23:45:42

>>46
正しい判断だって思うなら指摘するまでもないんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/27(木) 23:49:50

案内しないことには問題ありません

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/27(木) 23:51:26

正しい判断でやったことかどうかは本人にしかわからないこと。
いちいち擁護して本人に考えさせる機会をなくさせてしまうと逆に成長の妨げになるよ。
それが>>47のような連中の目的ならこれからも擁護がんばれば。

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/28(金) 01:18:21

>>46
放っておいたらまずいと思うならお前がやればいいんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/09/28(金) 06:02:39

義務じゃねーしな

**案内人千扉 ★** · 2007/09/28(金) 12:38:59

>>46
昨夜は時間がなかったので、取り急ぎ訂正のみしました。それだけです。

みお ◆KneVFqWzh. · 2007/09/29(土) 13:51:17

案内人全然募集してませんね～

**ﾎｳｽｲｼ** · 2007/09/29(土) 16:14:42

おっぱいが不自由なぜんぬ様は

ここんんとこの案内人にｺﾘｺﾞﾘだと思うているので

ぼしうはトーブンないかもしれないきょうこのごろ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/10(水) 19:52:22

案内人チャフ ★さんがまとめの時に除く物として、1000到達の物を挙げておられます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037245682/519

でも、1000到達って省かなくてもいい物ではなかったですか？
（dat落ち前に透明処理が入ると復活して普通に使えたりしますし）

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/10(水) 20:25:39

urlは省かず、urlの後ろに（1000レス到達）とでも書き添えとくとベターかもね

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/10(水) 21:48:12

でもこの場合はサーバ移転が絡んでますよね
旧鯖で1000到達したスレって新鯖のほうには移動してこないんですよね

このような場合はどうなるんでしょう？
dat落ちしていなくても新鯖のほうに移動してきてなければ除外して問題無しかと思うんですが・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/10(水) 22:03:07

というか>>55のスレで「1000到達+dat落ち前」に該当するスレはありませんね
うっかり書いてしまったって所でしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/11(木) 08:59:43

1000到達はまとめから除外せずに残しておいてくだちい。
次スレが立っていなければ透明入れて復活させる事もあり。
荒らされ方の程度や流れの速さによっては次スレ無くても放置して新スレ立てるように薦めるケースもあり。
状況を見た上で削除判断するので残しておいてもらったほうがいいっすー。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/11(木) 10:02:01

>>59
57のように旧鯖URLではdat落ちしてなくて
新鯖URLにすると<null>になってる場合があったのですがこれも残しでしょうか？
http://halcyan.30.kg/mato2.php

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/11(木) 10:19:27

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/11(木) 17:09:30

>>60
要請板向けの理由で依頼されてるものだったら残しておいて下さい。
整理板向けの理由で依頼されてるものだったら移転先でdat落ちしているものやスレが見つからないものは外しちゃってOKです。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/11(木) 18:20:36

>>62
ありがとうございました
同じのがあったらそのようにします

**案内人チャフ ★** · 2007/10/12(金) 18:46:22

ご意見アドバイスありがとうございました。
以後アドバイスを元に気をつけるようにします。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/12(金) 23:31:20

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**鷺板の野次馬** · 2007/10/13(土) 01:42:49

（・∀・）ﾍﾟｯ

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/13(土) 03:44:38

>>64
あんまり卑屈にならずに頑張れよ。

お前さんに与えとくキーワード、それは

『絞り込み』

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 00:26:19

メルアド変更を知らせるメルアドが書かれたメールを誤って削除しちゃった。
この場合どうすればいんでしょ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/10/14(日) 00:32:39

意味がよく分からないけどこっちの板で聞けばいいんじゃないかな
http://etc6.2ch.net/qa/

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 00:32:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/131

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 00:37:25

>>68
日本語でおｋ

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 01:37:31

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/123

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 09:32:12

>>72
そういうことです。
でも採用時のメールアドレスを誤って削除してしまったので、
連絡先がわからないのです。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 09:39:59

キャップってなんのためにあると思います？（素

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 09:43:25

>>73
案内人を騙って情報を引き出したいのですか？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/10/14(日) 09:48:12

変更届出すなら前のアドレスも当然書かなきゃならないから
その時点でバレるだろｗ
まぁガチだったとしても、過去ログから調べないわキャップをつけないわで
色々問題だが・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 10:02:44

>>76
★付けてまで発言するほどのものではないと思ったので。

キャップパス書けばいいかと思ったのですが、それだと流用の危険性もありますね。
と言っても以前のメルアドも覚えていないし。過去ログ見ようにも●持ってないし。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 10:11:03

>>77
そんな色々な制約があるなら、案内人を続けて頂かなくてもいいんですよ？
76で挙げられてる点を無理なくクリアできるようになったら、またボランティアで頑張って下さい。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/10/14(日) 10:17:17

>>77
dat落ちしたスレじゃなくて昨日の誤爆先とか読めば解決するかと。。
てか、キャップパスも以前のメアドも通知できないんじゃあどうしようもなさそうだが・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 10:17:20

>>77
ねぇ、そういう大事なことをどこの誰かわからない
一名無しに答えるとでも思ってるのか？馬鹿なの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 10:24:50

出すは一時の恥、出さぬは一生の損

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 10:37:47

出したら終わり　接して洩らさず　気持ちよく

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 10:40:07

>>79
>てか、キャップパスも以前のメアドも通知できないんじゃあどうしようもなさそうだが・・・。

読解力は無さ過ぎです

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 11:25:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/920

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 12:15:06

920 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2006/11/18(土) 16:46:43 ID:???0
連絡ですー。

メールアドレスの割り振りについてですー。

helloは作業関連（相談窓口）
guideはスキル関連（採用窓口）
entryはキャップ関連

ということでお願いしますー。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 12:58:44

>>79+84-85
どうもですー

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 13:08:06

なんかマジレスして損したかんじぃ～
・・・釣りであることを心から祈ります

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 15:58:36

>>86
今度からググレカス

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 16:07:46

自分で探す気がないってことで剥奪でいいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/14(日) 16:55:34

叩き厨はカエレ

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/23(火) 16:21:06

悲しいくらい放置されてる・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/23(火) 19:10:22

すっかり忘れてた

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/23(火) 22:46:51

ここで何か件案が残されたままになってたっけ？

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/24(水) 13:25:28

皆我師が注意とアドバイスを何件か無視しし続けてるだけ
他は特になし

**こな雪** · 2007/10/24(水) 16:10:46

なるほど...
ミイラとりがミイラになってはいけない...
ということかな...かな

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/24(水) 17:13:41

>>95
さぁ、山間部に雪を積もらせる作業に戻るんだ。
積もるまで帰って来るなよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/10/29(月) 01:21:06

http://usagi.s41.xrea.com/cool.html

http://menu.2ch.net/bbstable.html

ふ · 2007/10/29(月) 23:14:54

>96
一応まだ秋ですからー

案内人さん、応援してますですよー。

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/05(月) 01:17:44

ちょっと皆さんに聞いてみよう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027636602/556
こういう場合に、削除２板分岐ページではなく、
フォームページに直リンクしてもいいのでしょうか。

してはいけない根拠が見つからないのです…
が、昔に、駄目だという話を見たような見てないような。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 01:48:29

さあ、どうでしょうねぇ・・・

────────────────────────
メモ

【指導要領】

１．削除依頼（入口）に誘導する理由とは何か　　（基本）
２．>>99は「１」の場合にあたるか　　　　　　　　　　（応用）
────────────────────────

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 02:42:07

ヒント：臨機応変
自信がないなら案内しなければよろし

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 02:43:15

てゆーか、リンクすら要らない予感ー

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 02:54:53

依頼の前に色々と知っておいてもらいたいことがありますので
あまり各種注意書きを読んでいない、きちんと読んだことが無い
そういう方を含めた案内ということになるようでしたら
入口へのリンクを貼った方が私的にはベターな気がします

知っている人にとっては確かに遠回りになってしまいますが
知らない人にとってはそのほうが有益になるでしょうしね

（参考：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/78-81）

あぶない案内人さんはどうして直リンクのほうが良いと思われました？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 05:19:03

ノータイムで分岐ページ。
専ブラで直接来ている人もいるのをお忘れなく。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 10:34:37

> 依頼の前に色々と知っておいてもらいたいことがありますので
> あまり各種注意書きを読んでいない、きちんと読んだことが無い
> そういう方を含めた案内ということになるようでしたら
> 入口へのリンクを貼った方が私的にはベターな気がします

各種注意書きをきちんと読んだことがない住人のせいにしていますが
7期生でも知っているような基本中の基本も知らない4期生に
今更一から教えることのほうが無意味でレスの無駄使いだとおもいます。
過去ログもきちんと読んだことが無い案内人が無駄な案内をするようでしたら
無理せず後輩の活動を半年ロムした方が私的にはベターな気がします。

**nasu** · 2007/11/05(月) 11:16:26

>>105
今回は、ガイドライン等を理解している人でも専ブラ等で気付かず投稿してしまうことで
次スレが立たないためにフォームからの依頼をさせたいってことで
直リンという考えに至ったような気もする。

ただ、初めてあのスレ（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027636602/）に
ガイドラインも知らずに専ブラでふらっと来た初心者が、フォームへのリンクから
いきなり依頼をする可能性もあるわけで、入口にリンクしたほうがいいと思うな。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 13:25:43

>>100に追加

────────────────────────
メモ

【指導要領】

１．削除依頼（入口）に誘導する理由とは何か　　（基本）
２．556レス目で次スレを立てる案内が必要か　　（基本）
３．>>99は「１」の場合にあたるか　　　　　　　　　　（応用）
────────────────────────

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 14:10:53

＞専ブラでふらっと来た初心者
初心者が専ブラを使うかね果たして

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 14:22:20

>>108
ここで言う初心者とは何の初心者を指すか、と釣られてみる。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 15:09:15

たとえば、記者キャップを持っているような「ベテラン」でも、
削除理由がまったくデタラメだったりする事実。

＃まして、フォーム使用だなんて夢のまた夢。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 15:32:33

そういえばなんとかろっくさんも頓珍漢な削除依頼して
その後姿を見せなくなりましたね

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/05(月) 18:43:09

ふむふむ、なるほど、なるほど。

昔見た気がしたのは気のせいではなかったようで、
>>103さんのリンク先にありましたね、「入口を貼って下さい」というのが。
どうもありがとうございます。

「フォーム」へ的確に案内するには直htmlかと考えていましたがしかし、
いろいろな注意事項を徹底するために、入口の方が良いのかもしれませんね。

どうも、有難う御座います。参考になりました。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 20:07:52

なぜ、「入口へ」なのか考えましょうね。
入口なら、間違いではないし、無難ではあるけれどね。
大きなお世話って思われるかもしれない諸刃（ry
入口いっても555過ぎたら次スレなんて書いてないですからー

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 20:08:29

あぶないよ、それで本当にいいのか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/05(月) 20:51:29

本当に次のスレッドの時期です。という案内が必要な
依頼者ばかりの板かどうかぐらいは把握しろ
555レスのスレを見つけるたびに脊髄反射でコピペするな
高見の見物をしているであろうチャフも然りだ
案内人が板自治の邪魔をするな

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/06(火) 00:12:59

え？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/08(木) 11:59:47

やっとかめ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 10:09:04

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1069864371/456

＞板のローカルルールから引用して示して下さい。

違うテンプレ貼っちゃったんですか？？？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 10:34:13

てゆか誹謗中傷ってGLずばりの依頼理由が書いてあるがな。

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/11(日) 10:47:05

>>118 さん
ご指摘の「板のローカルルールから」部分ですが、
削除要請板であるにも関わらず、ローカルルールを含めてしまったことは、
適切な案内でないということは、書き込み後に認識しました。

>>119 さん
削除ガイドラインの再読を求める意味合いで、「引用を」と書いたつもりですが、
「誹謗中傷」というのがそもそも直接的な引用であると考えると、
私の案内は逆にややこしくしてしまったかもしれません。

但し、２点とも、要請板であることを加味しても、
依頼者を混乱させるような重大な誤りではないと判断し、訂正などは行いませんでした。

よりによって要請板であるにもかかわらず、
私の確認不足によるミスを犯してしまったことは、
削除依頼者さんを適切に案内する案内人としてあるまじきことだと思います。

お詫び申し上げるとともに、今後再発することのないよう、
より丁寧な案内、書き込み前確認を徹底しようと思います。

それから、
>>118 さん
「テンプレ貼る」という単純作業をしているわけではないです。
依頼者一人一人の不備・誤りに即した案内レスを作っているつもりです。
（もちろん、同じ文言になる事もしばしばありますが。）

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 11:18:17

その依頼者が混乱しているかどうかだけは、継続して見とけよな

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 11:40:20

テンプレっていうのは半分冗談のつもりで・・・（笑

＞但し、２点とも、要請板であることを加味しても、
＞依頼者を混乱させるような重大な誤りではないと判断し、訂正などは行いませんでした。

これはいただけないな・・・
依頼者さんがローカルルールを含めた訂正依頼出してきたら、冠付けた案内人としてどう対処すんの？
気付いてたんならすぐに訂正すべきたったと思うんだが・・・

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/11(日) 12:00:01

>>121 さん
はい。そうするつもりです。
ここに限らず、自分が案内したスレッドはしばらく経過観察するようにします。

>>122 さん
もし「ローカルルールを含めた訂正依頼出してき」てしまったら、
案内に誤りがあったことを丁重にお詫び申し上げ、訂正させていただいた後、
ローカルルールに基づく依頼として、整理板へ案内申し上げるつもりです。
訂正すると余計にややこしくしてしまう気がしたので。

「各種注意をしっかりと再読」して、適切な依頼をされることに期待したいですが（汗

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 15:38:03

つーかさ、間違ってたら撤回するのが普通じゃん。
削除人が来ちゃったからもう遅いけどね。

引用してある依頼に「引用を」じゃ
何言ってるんじゃゴルァで終わりじゃん。
しっかりと再読なんかするとは思えん。
せいぜい、削除ガイドラインをちらっと見て、
誹謗中傷って書いてあるのを確認して終わりっしょ。普通。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 15:55:23

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181467690/80
> 削除理由は、削除ガイドラインや板のローカルルール（板トップ）からのみ、
> 分かりやすく簡潔にお願いします。

ローカルルール見ましたか? ちゃんと引用されてますけど・・・
それに板違い＝GL5でしょ？

何も問題無いような・・・

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/11(日) 16:20:43

>>125 さん
「削除ガイドラインや板のローカルルール（板トップ）からのみ」じゃなくて、
「分かりやすく簡潔にお願いします」が言いたかったのです。

MUST ではなく SHOULD でもなく、MAY であるかもしれません。
いやもしかすると SHOULD NOT だったかもしれない。（rfc2119に基づく）

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 16:33:53

>>126
分かりやすく簡潔ですよ
長くなってるのは以前の移動処理の説明があるからでは？
これも状況説明する上では有効かと思われますけど

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 16:38:08

三行以上あったので読み飛ばし、てきとーに案内しました
ごめんなさい

これがわかりやすく簡潔な釈明だ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 16:41:11

依頼に対する主観的評価は日記にでも書いておいてください。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 16:53:39

>>126
元依頼は、分かりやすく簡潔だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 17:01:58

永井さん可哀想に
律儀に再依頼してるよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 17:12:56

過去ログ読んで学んでないいい証拠だな
レス削除依頼で依頼人がどんなレス番号の指定の仕方をしていてもそれは有効、
とどこかの★持ってる誰かさんが書いてたな
スレッド削除のほうもそれと全く同じこと
板違いはGL5、板トップに書かれてあるLRからそのまんまLR違反である一文が
引用されてある、にもかかわらず依頼理由は削除GLとLRから引用しろ
と案内して依頼人に再依頼させる行為は無駄な案内としか言い様がないね
「分かりやすく簡潔にお願い」したのは削除人がぱっと見てわかるためにか？
そんなもんお前のようによほどの馬鹿じゃない限り削除人は見てすぐわかるわ

何がしたいのか知らんが、あぶないは整理、要請板を荒らすのやめて半年ロムってろ

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/11(日) 17:42:43

指摘を受け改めて考えましたが、
>>127 さん、或いは >>130 さんの仰せのとおり、
「分かりやすく簡潔にお願い」する必要のない、簡潔な依頼であることを理解しました。

>>126時点において、私の案内は、
する必要のない( SHOULD NOT )ものであると思っていましたが、
依頼主さんが再依頼されていることを考えると、そもそもしてはいけない( MUST NOT )案内であると気づきました。

>>132 さんが「案内して依頼人に再依頼させる行為は無駄な案内」
と仰っていますが、無駄な案内以上に「邪魔な案内」である、と思いました。

ここでご指摘を受けつつ、作業していくのもひとつかもしれませんが、
ここはやはり、「出来ないならするな」の原則に基づいて、
しばらくの間、様々な場所を観察・研究することにしたいと思います。

稚拙な、というか"ツカエネー"案内人に、様々なご指摘を頂き、有難う御座います。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 17:47:19

あいよ、
頑張らなくていいから、てきとーに遊べ遊べ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 17:52:34

って言うか・・・
削除要請板の話なんだよな。
ローカルルールなんてのは論外だよ。

要請板の削除理由から排除？しなきゃならない削除理由を
あたかも通用するべく書いたのが問題と思われ。

ごたごた言わずにミスはミスとして認める・・・
理解できないで何時までも言い訳並べてると先日の誰かさんみたいになるぞ。。。

最初にテンプレ云々と書いたのは
あんたが「貼り間違いでした」っていう逃げを作ったつもりだったんだけど・・・

そんな頭ガチガチだともたないぞ。。。
単なる鯔なんだから・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 17:55:38

>>133
ごめんね、ロリってなかった。
>>135のレスは>>133を見る前だったという事で・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 18:00:32

今回のまとめ
>>135-136が、ロリコンである事が発覚した

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 18:04:55

>>133
ここで謝罪するより先に依頼は有効であり邪魔な案内でした。と気づいたなら
再依頼をさせてしまい申し訳ございませんでした。と依頼者に謝罪するのが先決でしょうが。
今からでもいいから依頼者さんに謝罪してきなさい。
謝罪すべきは依頼の二度手間をかけさせてしまった依頼者さんに対してなのだから。
それができないならジェンヌさんをお呼び出ししてあぶないさんの態度を見てもらうしかないですね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 18:10:40

自分の意見でけりを付けられない奴、みっともない

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 18:15:40

>>137
ばれたかｗｗｗｗ

>>138
同意。
さっき書こうと思って忘れてた。。。
誰かの言葉を借りると
「謝る相手を間違えていませんか・・・」

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 18:21:47

30分もROMってりゃ案内なんてできると思うけど
勉強なんかする必要あんの？
素養の問題でしょ

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/11(日) 18:24:13

>>138 さん
やってしまったことの反省、というのは、色々と考えておりましたが、
依頼者さんへの直接の謝罪、というのはあまり考えていませんでした。

おっしゃる通り、私が誤った案内を差し上げたのも、
それによって迷惑しているのも、そもそも依頼者さん自身であります。
指摘されてようやく、今更になって、ですが、謝罪申し上げました。

馬鹿げたことに、指摘されてようやく、という謝罪しか出来ない者でございます。
本当に、お恥ずかしい。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 18:39:15

がんばって。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 19:05:21

>>141
言うはやすし。
行うはきよし。

**ヲ散歩中** ◆Kq.qjQg..g · 2007/11/11(日) 19:07:09

がんばって

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 19:32:20

>>141
そう思うだろ？
俺もそう思ったさ。
一度は誰もが思う道なんだ。
でも実際やってみるとなかなか難しいんだよ、これが。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/11(日) 19:57:58

まーあれだ、がんばれよ。
これに懲りず力を抜いてね。。。

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/12(月) 01:27:50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161186446/225-229n
（自分で貼りますが、）またやってしまいました orz...
「慌てず、焦らず、落ち着」くべきは、ほかでもない、自分自身だ。。

気を取り直して頑張ろう、と思っていましたが、
やはりさっき言った如く、しばらく様子見(いわゆるROM)すべきみたいです…

ああ、だめだ、だめだ。。独り言失礼しました。

◆KAZUHASLfA · 2007/11/12(月) 01:54:10

んー、ちょっと脊椎さんかな
何回か読み直してからご案内してみましょ、ということで

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 02:07:02

＞ここでご指摘を受けつつ、作業していくのもひとつかもしれませんが、
＞ここはやはり、「出来ないならするな」の原則に基づいて、
＞しばらくの間、様々な場所を観察・研究することにしたいと思います。

舌の根も乾かない内にまた爆撃ですか。
★付けて宣言した行為を数時間後には覆す、これ自体案内人として
というより人間としてアレですねえ。
★を持っているとどうしても使いたくなる気持ちはわからなくもないけど
自分が何も理解できてないのに依頼者を混乱させるためだけに
★を使い削除依頼板のレスを無駄に消費させるぐらいなら★返上したらどうですか。
案内人になりたての新人ならいざ知らず4期生なんでしょ？
これまでいくらでもROMして学習する時間はあったはずですが。
仮に今まで2chからは離れてましたって言い逃れがあったとしてもまずはROMから入るのが適切。
反省するふりなら誰でもできる。しかし誠意は見られない。
これからあぶない案内人を信用する鯔は減るだけだね。
君ががんばらなくても他にも案内人はいるんだから、その案内人たちと
削除人の邪魔にならないように半年といわず1年ROMっててね。

こんな酷いの華麗以来久々に見たわ(呆

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 02:17:24

いつも活動出来るとは限らないんだし、
毎日のように活動できたとも限らないんだから
○期生というのに拘りすぎるのもどうかと思う今日この頃。

そう見られちゃうというのを意識した方が
下手に叩かれずに無難かもとは思うけどさ。
依頼者さんにはそんなのは関係ないわけで。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 04:45:44

あぶない案内人さんへ
馬鹿すぎるから辞めて下さい

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 09:26:21

>>152
人を叩く前に張りついているお前が案内してみろよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 10:36:03

削除依頼系の板は進行が遅いので、
発見して半日待ってから案内する
で、しばらく行動してみましょうよ。

その間に誰かが先に案内しても、
依頼人の不利益にはならないので

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 11:15:23

あぶないの場合は依頼人の不利益より自分の利益＝発言数を優先してる感じ。
他にもそういう必要のない脊髄反射コピペの案内人は数人いるけど。

**故人＠７期** · 2007/11/12(月) 12:14:36

>>150
俺を忘れるとはひどいなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 12:21:22

>>156
誰？

**故人＠７期** · 2007/11/12(月) 12:26:02

あなたって、ひどい人だわぁ；；

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 12:26:11

http://18ban.jp/246466/

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 12:27:04

http://18ban.jp/246466/

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/12(月) 12:53:39

新人３まだかな

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 00:43:31

>>148
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/926
ROMするんじゃないのか？
二度も自分の発言覆してたらただの池沼だと思われるぞ？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 00:46:30

今まではROMすらせずに案内してたけど
これからはROMりながら案内するよ！
ってことじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 00:55:46

つまり、なんとかのおかしな案内人ってわけね
おｋおｋ

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/13(火) 01:19:37

>>162 さん、他皆様
質問が来る -> しばらく見てる -> レスがつかない -> 案内作ってみる
-> その案内が間違ってないかいろいろ考える -> 大丈夫だと思う -> 案内する

言い訳すればこんな感じで、と言いたいですが、それだとROMと言わない気がするので、
すでに私が出来る言い訳もなく、あえて言えば>>164さんの結論ということで、、

質問を見つけて、しばらくレスもなく、返す言葉が分かっているなら、
自分の事情を鑑みても、質問に答えないのは心苦しいものがございましたので。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 01:30:29

>>165
まぁ、とりあえず一つアドバイス。
意味のある案内と意味の無い案内があることをよく考えよう。

あなたが案内しようとした相手は、あなたの案内を見て果たして冷静な行動がとれたと思うかどうか？
冷静な行動をとれる、と思ったのなら案内する意味もあったと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 01:33:17

あぶない案内人★さんが削除屋目指しているのなら、ここはとっても重要よ。
削除の意味、案内の意味、どちらも同じようなものだもの。

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/13(火) 01:54:18

「意味」ですか。なるほど、です。

# 「削除人になるために案内をする」というのは馬鹿げた話だと思うので、
# 削除人を目指す目指さないはあまり意識していませんが、どちらにせよ、
「意味のある案内」をしないと、利用者さんのためも何も無いですから。

先ほどの方はどうやら「暴れる」に近い状態でしたので、結果として意味を持ちませんでしたね。
私としては、明らかに削除依頼の注意や削除ガイドラインを読んでいらっしゃらないような、
削除依頼やそもそも２ちゃんねるに慣れていない「困っている方」を案内申し上げれれば、本望です。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 01:59:39

ひろゆきはまじめなものをきらっとる

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 02:01:52

>>168
おおー、ご名答。
特に案内では「相手に伝わる言葉」、というのがとても重要っす。
相手が何を知りたいのか、何を知りたくないのか。
そこまで看破できるようになると名案内人になれると思います。がんばって。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 08:47:28

ここも親切になったものだなあ、、、

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 08:47:40

ここも親切になったものだなあ、、、

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 09:35:20

連投するような素人はqbへの投稿を自粛してくださいｗ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 13:20:39

>>171
ヒント：自演

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 13:34:53

361 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 01:08:27
> べ、べつにジョブチェンジのために案内してるんじゃないんだからっ！

> なんというか、自己顕示欲ですよ。ええ。
> たくさん書いたり失敗したりすることで、ここに名前が上がる。そのことを楽しんでる。

あぶない案内人は★頭のおかしな案内人と本人も認めていて↑このように
おっしゃっているので後は何があっても放置しましょう

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 14:38:18

野鳥のレスを持ってくる奴は、死ね
氏ねじゃなく、死ね

TPOをわきまえない、大ばかたれが

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 14:39:39

貼ってるような奴が案内人になるんですから
お先真っ暗です

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 18:38:39

>>165
案内しないと死ぬの？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/13(火) 20:28:02

>>175
自分の言葉で語ることのできない人は黙って。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 00:02:42

人間なら失敗は誰でも必ずある。

大事なのはその後です。
失敗そのものより、その後の対応・態度を見ている人がいます。
成長の一番のチャンスは失敗をしたときです。頑張って。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 00:10:43

転んでもタダでは起きるな！

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 00:11:23

今回は失敗とかそんなんじゃなくて
自分からROMすると言ったことを自分で破って実行出来なかった
単純に「我慢できない子」ってのを露呈させただけじゃないの？
失敗とかそれ以前の問題だよ

元からROMする気がない、単にその場しのぎで言ってしまったのかな？
いずれにせよ、する気がないなら初めから言わなければ良かったんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 00:12:27

失敗はなんとかの元ってな。
「なんとか」が何だかは、人によるわけだな。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 01:11:23

>>165
自分の発言さえ守る事の出来ない奴が何で2ｃｈの看板背負ってるんだ？
嘘ついて他人を欺いて、案内人の信用を著しく損なわせるんじゃないよ馬鹿野郎。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 11:19:51

>>182
それもあるけど、明らかに野鳥を出入りしていたり、その野鳥での誰かの投稿を本人
が文章に利用していたり(ツカエネー案内人など)ってのも問題なんじゃないの？
本人はここでは奇麗事を並べ立ててその場しのぎの返答をしていても野鳥では
>>175の361のような考えでいるわけで。ここと向こうで言ってることに食い違いが
ある時点でもうこの案内人を育てようとか支えてあげようとかそういう思いは断った
ほうがいいと思うんだけど。自己顕示欲のためやたくさん書いたり失敗したりすることで
ここに名前が上がってそのことを本人は楽しんでる、その裏に依頼人がいることを考えると
この案内人は鯔には不向きのただの構ってちゃんにしか見えないでしょ普通。ちなみに
野鳥のあの書き込みが本人かどうかは本人が一番よくわかってるだろうから言質は無用。
野鳥で弄って遊ぶ分には誰の迷惑にもならないけど屯所を使用するのはもうやめるべき。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/11/14(水) 11:19:56

２ｃｈの看板・・・壺のことか？○○壺だぜ、あれ。ｗ

嘘ついて…といったところで、嘘を嘘と見抜けない人は、2chの利用は難しいらしいぜ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 11:58:41

案内人に案内してもらうような人にとっては、
その案内人がどんな人かなんて関係ないわな。

だからこそ「伝わる言葉を選べ」という話に繋がるなんだが…
「案内人の信用」なんて素っ頓狂な話、どっから出てきたんだ？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 12:37:12

「依頼者が案内人や削除人がどういう考えで案内や削除をしているいるか」
なんて問題は依頼者側にとってはどうでもいいし知らなくて当り前のことだけど
同じボランティアである他の案内人や削除人があぶないのような考え方を持つ
鯔に対して注意やアドバイスといった「相互補完」が果たして必要だろうか？ってことだろ

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/14(水) 12:51:06

>>187
何の落ち度もない依頼に対して訳のわからん言い掛かりつけられたら信用もなくなるでしょ
依頼者本人もそれを見た他の利用者も「なんだこの案内人は？」ってなるだろ
ガイドライン読めと言ってる人間が読んでないのかよって・・・

**案内鏡 ★** · 2007/11/15(木) 00:58:14

>>あぶない案内人さん

ごめんなさい。重複です。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 01:02:13

次から宣言してからって事で。

**案内鏡 ★** · 2007/11/15(木) 01:05:36

>>191
そのようにさせていただきます。
ご迷惑おかけいたしました。

**あぶない案内人 ★** · 2007/11/15(木) 01:07:40

>>190 案内鏡 ★ さん
すみません。私がよく確認しないばかりに。失礼いたしました。

>>191 さんの仰せの通りにするのがいいですね、次から。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 01:40:39

>>193
それよりROMすると言うことは活動を自重して
みんなの活動を見て勉強するということだと思っていたのですが違うのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 03:20:30

もう、いい加減ｽﾙｰしたら良いんでは？
鯔として資質がなければ、ひろゆきなりじぇんぬなり誰かが★剥奪するでしょ。
変な案内してるのを見かけたら、気が付いた人がちゃんとした案内や
フォローを依頼側にするれば済む話でしょ。
変な案内に引っかかる方も勉強になるわけだし、
他の鯔には反面教師という事で、彼から学べば良いことだと思うけど？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 03:40:56

そうそう。「あの人は嘘つきだから、信用できない」で良いじゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 07:37:51

そうだね。
「屯所の野次馬は何もかも批判するから気にしなくていい」
っていうのと同じ事。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 14:59:03

「運営系のいろんな板で見るあの人やあの人は
聞く耳持たず＆俺様基準で削除人批判してるだけの
ワガママさんだから気にしなくていい」ってのと同じか。

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 18:43:38

＞案内俳句さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137420408/417
案内の文面が反対になってますよ・・・
415宛が405に、405宛が415になってます。
というか、無理に415宛を分ける意味があまりないんでは？

**迷ったら名乗らない** · 2007/11/15(木) 18:50:30

合ってるんじゃね？

★案内人屯所 第14棟

★案内人屯所　第14棟