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★案内人屯所 第14棟

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2007/09/11(火) 19:05:06ID:/4HLw6xi0
案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所 第13棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/
★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/
★案内人屯所 第11棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/
★案内人屯所 第10棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1160/11607/1160708854.html
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
2007/11/22(木) 19:18:28ID:8CcsrlQI0
>>425
何が問題だかちゃんと分かってんのか?
2007/11/22(木) 19:29:23ID:KA31AXNu0
わかってるわけないだろ。ほっとけ
2007/11/22(木) 22:11:43ID:fPaIsiHxP
単発ID(りゃ
2007/11/22(木) 22:14:30ID:dRts+vzxP
いいわねいいわねまっぴ〜。あたしも書き込んじゃえ!えいっ!
2007/11/22(木) 23:41:30ID:yhL+vSJ80
整理板に24時間へばりついてこの体たらくでは先が思いやられる・・・
もっと考えてから行動しろよと。
2007/11/23(金) 00:14:13ID:ueHX/YGf0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104193101/72
鵺さん、私は無知故に懐かし洋画板のローカルルールを今日まで存じませんでした。
お手数おかけ致しまして真に申し訳ございませんが、是非お教え下さいますようお願い申し上げます。
2007/11/23(金) 00:21:21ID:XgJjkkLp0
>>432
15年〜30年以上の前の洋画を語る板。
2007/11/23(金) 00:35:34ID:ueHX/YGf0
>>433
それは板趣旨の説明であって、ローカルルールとは違うと思うのですが。
2007/11/23(金) 00:38:00ID:o56glHsQ0
>>434
14年前の洋画はアウトです。
今回の件には関係ないけどね。
2007/11/23(金) 00:45:13ID:/9BkD/ob0
こいつローカルールの見方も知らないアホは消えろ
2007/11/23(金) 00:58:02ID:???0
あぶない案内人 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113447990/86
>レス削除依頼における削除対象の多少のズレは、そのままで結構です。
そんなことはありません。確かに、多少のズレを修正して削除をすることも
ないわけではありませんが、それは標準仕様ではありません。
依頼者に、「適当でいいよ、あとは削除人がやるから」という案内は
依頼者にも削除人にもいいことは何一つありません。
仮に、他に同様の案内をされたところがありましたら、ぜひ訂正レスを
つけておいてください。
2007/11/23(金) 01:11:14ID:GGocsM7c0
> ルールを守らなかったり言葉遣いの悪い削除依頼は無視されるかもしれません.
↑音読汁。

てゆーかさー
人様のサイトで人様の発言を人様に削除してもらうのに
そんなテキトーな依頼でいいって言うんですかー?
2007/11/23(金) 01:15:53ID:DqCrMVJn0
削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、
<中略>
等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。

だね。本当にガイドライン読んだことあるんだろうか?
読んでるならそんな案内にはならないよね。
2007/11/23(金) 01:17:16ID:xTv76B+d0
わくわく
NGNG
くわくわ
2007/11/23(金) 01:28:49ID:LJa3lJGe0
あぶない君は削除人になりたがっている。
とてもとてもなりたがっている。
しかし一方では>>175のようなことを平然と書いて平然と嘘をつくタイプなので
削除人にはなれない。だから削除人の活動の苦労なんか気にしない案内になる。
コピペばかりの案内人だらけと書かれている事に反発して自分の言葉で
案内しようとしているのは見て取れるが、依頼人と削除人へのただの迷惑行為にしかなってない。
それに本人が気づいてないから困る。むしろわざとやって周囲を困らせているとしか思えない。

第三者からは、少なくとも俺からはあぶない君はこういう目で見られているんだよ。
まあ、わかってもらえるとは思ってないから画面の向こうでこれを読んでニヤついているといいよ。
2007/11/23(金) 01:56:40ID:AUi88/ew0
あぶないと俳句は放置、他の案内人を育ててあげることを提案します。
2007/11/23(金) 02:31:28ID:dLvSdp3w0
あんなんでも案内人になれるんだねぇ
削除人なんて大変そうなものになれると思えないから
案内人募集にも応じないけど、冗談で応募しても
受かりそうな気がしてきたな
2007/11/23(金) 02:49:17ID:mU21wWnn0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157252057/483
>あなたの都合で削除されることはありません。
案内人ウェルテル ★さん、削除人以外が削除判断を書いちゃ駄目ですよ。
新人じゃないんですから、これくらい常識として把握しとかなきゃ。
2007/11/23(金) 08:48:03ID:XOSCa//L0
・・・まぁ「削除人はあなたの消しゴムじゃありません」みたいな感じの事を
言いたかったんじゃないかな?
2007/11/23(金) 09:24:21ID:DmZXmMhe0
>>445
それは「削除判断」ではなく、単なる事実の提示じゃん。
448いけめん
垢版 |
2007/11/23(金) 09:44:13ID:Cb4+7ilE0
あんないにんもたいへんだね
2007/11/23(金) 10:56:24ID:kj2R0lGpP
案内人を案内する人が必要なんです><;
2007/11/23(金) 13:54:25ID:dLvSdp3w0
案内人を案内する人を指導する人が必要なんじゃね?
いい加減最近の「削除判断を〜」マジウゼ
「〜と私の考えです」とでも書けば、個人の感想でOKにしてしまえよ
でなきゃいつまでたっても削除人にスキルアップする為の削除判断が養われない
2007/11/23(金) 13:58:57ID:PEM2XCKk0
>>447
お前は心底頭の悪い奴だな
○あんなんでも案内人になれるんだねぇ
◎あんなんでも削除人のままでいられるんだねえ

削除人のお前から見たら事実の提示でも、案内人が書いたら削除判断なんだよ
もっと詳しく書かないと理解できないか?

あなたの都合で削除されることはありません。

これを単なる事実の提示=削除判断だと認めてるじゃないか
自分の発言の矛盾に気付けないのはお前が正真正銘の馬鹿だからだ
お前いっぺん案内人やってみろ。そしたら少しは不自由な頭が少しはまともになるかもな
2007/11/23(金) 14:10:20ID:???0
>>437 若削除 ★ さん
> 依頼者に、「適当でいいよ、あとは削除人がやるから」という案内は
> 依頼者にも削除人にもいいことは何一つありません。
了解致しました。
同様の案内をした記憶(+記録)は御座いませんが、今後、注意致します。
2007/11/23(金) 14:20:26ID:/9BkD/ob0
頭のおかしい人は春先に現れるものとばかり思っておりましたが
最近は年中現れますね
2007/11/23(金) 14:20:59ID:MQ44+W2c0
>>446
TDNが日公から1位指名された件について
2007/11/23(金) 15:29:56ID:U1M7Za5G0
>>452
削 除 す る 人 の 心 得を

案内する人の心得に置き換えて読んでみましょうね。
心得違反は剥奪されますよ?煽りとか冗談抜きにマジで。

義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
案内・誘導対象を積極的に探す義務もありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

案内人は発言に責任を持ちましょう。
案内人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、案内人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
 むやみに案内ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

自信がない案内や迷う案内は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら案内しない」くらいの心構えでいましょう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2007/11/23(金) 15:54:13ID:???0
>>452
了解は構わないのですが、どういうソースから「訂正しなくてもかまわない」と思ったか、
という点について気になります。

 2ちゃんねるにおいては、2ちゃんねるのルールが絶対です。ルールについては
削除ガイドラインという明文化されたものと、管理人(およびそれと同等の人)の
判断という2っつのソースが重要で、副次的にそれ以外の削除人や★を持ったボラの
レスというのも参照される場合があります。
 それを踏まえた上で、プラスαをすることは構わないでしょうし、場合によっては
働きかけてルールを変える、というのもありです。しかし、そういうことでない
ルール作りは「俺ルール」であって、削除依頼者への案内としては不適当です。
 私が知る限り、「多少のズレOK」というソースはないのですが、どこから
そう考えられたのでしょうか。
 「何となく」とか「私がそう思う」とか、そういうソースですと、仮に将来
削除人へのジョブチェンジをお考えであれば、ジョブチェンジ後、GLなどに
基づかない、いわゆる「恣意的な削除」をしそうで、ちょっと危惧しています。

返事は結構ですが、ご自分の中でミスを繰り返さないための方策は立てられた方が
よろしいかと存じます。
457いねすた
垢版 |
2007/11/23(金) 16:07:46ID:Cb4+7ilE0
えらそうに・・・

2007/11/23(金) 16:10:42ID:gfH10/Ip0
>>349
>その文言が出てきたのだと思います。
てのもおかしな話なんだよな
まるで人事のように書いてるけど、実際はこれも俺ルールの一種
あぶないさんと俳句さんは口先だけでなく、本当に暫く休みを取ったほうがいいですね
あなた方ふたりのためではなく、依頼者さんと削除人さんのための苦言です
あなた方をこのまま野放しにしておくと一方で必ず迷惑を被る人がいるという
ループが続く限りはそうするほかないと思いますね
459くれぽ
垢版 |
2007/11/23(金) 16:21:37ID:Cb4+7ilE0
ねねちゃんのママ?
460迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/11/23(金) 16:41:15ID:3PXX4v8GO
まさに余計なお世話というもんだな。
ちゃんと言動を改めるかこのまま落ちぶれていくかはそいつら次第なんだから。
2007/11/23(金) 17:24:05ID:fN+zAZWI0
>>456
屠場職員を差別にしているくせに
俺ルールで削除しているくせに
2007/11/23(金) 17:32:15ID:1pJVVbbT0
>>460
間違った案内で迷惑を受ける人がいるわけだから
余計なお世話じゃ済まされないんじゃね?

半月程度でこれだけの指摘(自己申告含む)を受けるってのはどうかと思うよ
>>99,118,125,148,390,437
2007/11/23(金) 19:15:26ID:???0
>>445
アンカー先は正式な依頼ではなく質問形式でしたので一般論をお答えしました。
よって削除判断にはならないと思います。

んでもこれは誤解をする人がいたという時点で私に不備があったということなんですけどね・・・
他にいくらでも言葉はあったのでわざわざ強い言葉で表現する必要はなかったかなと。。

あ、新しく採用された案内人の方々よろしくお願いします〜
2007/11/23(金) 19:21:05ID:1fhui8sq0
>>451
お前こそ、心底頭の悪い奴だな。

「削除人のお前から見たら事実の提示でも、案内人が書いたら削除判断なんだよ」だと?
寝言は寝て言え。

「案内人が書いたら削除判断」なら、削除人が書いても「削除判断」になるだろうが。

>>463
気にするな。
確かに一般論だから「削除判断」にはならないよ。
2007/11/23(金) 19:23:57ID:4ZsfkcGL0
みんな飢えてるんだよ。(←うまいこといった。)
2007/11/23(金) 19:25:15ID:K6v9/cty0
>「案内人が書いたら削除判断」なら、削除人が書いても「削除判断」になるだろうが。

これはひどい
2007/11/23(金) 19:25:58ID:zekpltcI0
>>464
自治スレ118 不可知領域
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136052060/

194 :FOX ★:2006/01/01(日) 20:49:12 ID:???0
喧嘩している★みかけたら報告よろしくです。
即 停止しますので、

204 :FOX ★:2006/01/01(日) 20:55:40 ID:???0
★発言どころか トリップで喧嘩してても★停止します
2007/11/23(金) 19:38:36ID:1fhui8sq0
>>467
それって、板が板だけに記者向けの告知じゃないの?
2007/11/23(金) 19:52:03ID:MQ44+W2c0
削除人とわかる酉で利用者を煽りケンカを売るとはいかがなものか。
しかも、自身はすぐ平常心を失い意味不明な言動をする傾向が強い。
>>464など、問題の本質を欠片も理解出来ていないことがよくわかる)
先輩鯔は後輩鯔の手本となるような言動を心がけるべきなのに、これでは非常にまずい。

削除明王さんは以前からこのような言動がよく見られるが、これは削除人として大いに問題があるのでは。
削ジェンヌさん、このあたりについてご意見をお願いします。
2007/11/23(金) 19:53:42ID:87AS/X9O0
適切なスレでやれよ
2007/11/23(金) 19:56:16ID:???0
そろそろつまらんのだが、何か新ネタはないのか?
2007/11/23(金) 19:56:24ID:/9BkD/ob0
煽られたら煽り返すのが2ch流じゃねーの?
いつからそんなお行儀のいい掲示板に成り下がった
473削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/11/23(金) 19:56:24ID:???0
じゃあ私名義で言っておきますか?

喧嘩している★みかけたら報告よろしくです。
即 停止しますので、
★発言どころか トリップで喧嘩してても★停止します

ただ喧嘩と議論と区別がつく人だけが報告してくださいね。
474削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/11/23(金) 19:57:47ID:???0
>>472
名無しや削除に関係のないコテハンなら、好きにやればいいんじゃないですか?
2007/11/23(金) 19:58:54ID:gMiLaYKiP
>469
のっと ゆあ びしねす
476みのる
垢版 |
2007/11/23(金) 20:01:54ID:+yPl1LK70?2BP(3021)
>>467
懐かしいの持ってくるなぁ・・・それ自動キャップ発行辺りのヤツじゃない?
あれはあれで面白かったけどね、、
2007/11/23(金) 20:02:13ID:VUgoiAPn0
削ジェンヌ▲ ★さんに質問があります。
>>464はどうなのですか?
ここでジェンヌさんに審判を下してもらったほうが
後々同じことをした案内人や削除人を報告する喜寿いになると思います。
2007/11/23(金) 20:02:29ID:/9BkD/ob0
お前は心底頭の悪い奴だなって最初に言われてるの明王じゃん
冷静な批判ならともかく、こんな奴にまで対等に会話する必要あんのか?
2007/11/23(金) 20:08:00ID:Z59mTQeA0
>>478
少し上にあるレスも見えないのならここ出入りすんなよ
2007/11/23(金) 20:12:30ID:???0
議論は議論であると見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい
2007/11/23(金) 20:13:07ID:4ZsfkcGL0
個人的には対等に会話する必要はないと思うけど、喧嘩はダメよん。
あたしゃあミョーンが大好きだからいなくなったら泣いちゃうんだから。
2007/11/23(金) 20:16:18ID:kj2R0lGpP
剥奪厨乙、で済む話でないの
2007/11/23(金) 20:16:35ID:jRBVMJJy0
>>471
削除人の声★さんがPINKちゃんねるへ電撃移籍!
とかだと、新しいネタになると思ふ。

「暗いと文句を言うよりも進んで明りをつけましょう」
2007/11/23(金) 20:18:33ID:4ZsfkcGL0
PINKが更に盛り下がっちゃう。
2007/11/23(金) 20:23:24ID:x1deB1D+0
pinkが終わっちゃうかもよ?
2007/11/23(金) 20:26:06ID:0/8lrPFX0
既に終わってますから
2007/11/23(金) 20:28:15ID:jRBVMJJy0
まだだ、まだ終わらんよ!

あぶない案内人★さんにはかなり熱い視線を送ってたりして。
PINKに来まへんか?案内人も削除屋もついこの間、採用実績ができましたですだよ。
夢が実現するアメリカンドリームの大地ですだよ。
2007/11/23(金) 20:39:34ID:/9BkD/ob0
m9(^Д^)プギャー
2007/11/23(金) 20:41:28ID:4ZsfkcGL0
フェルムって誰かと思ったらキンバエかよ!
2007/11/23(金) 20:47:01ID:X6J/uTDx0
とべるよとべるよ!!!

http://static.flickr.com/11/12752017_8bda6aec1c.jpg
2007/11/23(金) 20:50:30ID:zcgk79kI0
>>487
2ちゃんのボラをやっていてもPINKの手伝いをしてもいいというのなら、喜んで行くのになぁ。

御大将を説得してくださいよ。貴方が熱い視線を送るのは、その後でしょ。
2007/11/23(金) 21:03:27ID:jRBVMJJy0
PINKちゃんねるボランティアの喜びの声(抜粋)

・ 削除リーダーが超優しい。アイアンメイデンなジェンヌとは大違いで煽りたい放題です。(デリーターYさん)
・ ボスの命令無視しても剥奪されませんでした!むしろ、ちょっと居直ったらボスが謝罪してくれました。
  もう俺の天下って感じっす。(2ちゃんねる案内人Kさん兼デリーターAさん)
・ 自治スレで議論していたらデリーターに抜擢されました!こんなに簡単に削除人になれるなんて!(新デリーターMさん)
・ IP出ない削除依頼板で案内するので、採用されるための実績作るのも超気楽です。ツッコミも少ない!(新案内人Nさん)

信じられますか?
2ちゃんねるから巣立つ時は今なのです。

>>491
知らんw
でも、2ちゃんねるの案内人制度はちょっと硬直化しているかなー、っと。
少なくともウェルテルの>>445にツッコミ入るようじゃ、ちょっとねえ、っと。そこまでギスギスやらんでもよかろうに。

ギスギスやり過ぎるから、案内人はテンプレ爆撃へと逃げるような気もしてたり。

>>456
貴方様も最近はネタとは何たるかを理解できるようになったのでありましょうか?
2007/11/23(金) 21:12:28ID:XfSefgmG0
・ ボスの命令無視しても剥奪されませんでした!むしろ、ちょっと居直ったらボスが謝罪してくれました。
  もう俺の天下って感じっす。(2ちゃんねる案内人Kさん兼デリーターAさん)

これだけ誰かわかったわ・・・輝く季節ってまだ葉鍵粘着削除人してるのか
あー、ピンクはデリーターだっけ、どうでもええわ
2007/11/23(金) 21:19:23ID:jRBVMJJy0
まぁ、ネタだけ置いて帰るのもナンだからw

>>452
あぶないさん。
とりあえず、慌てて案内しすぎですわ。一日一回、くらいの案内頻度でよろしいかと。
その代わり、その一回の案内に全身全霊をかけてみて下さいな。

多分それで、あぶないさんは相当に変わることが出来ると俺は思いまっせ。
2007/11/23(金) 21:44:23ID:4ZsfkcGL0
今初めてpink秘密基地の雑談スレ見てきたけど、なんだこれ。
pinkってこんな面白いところだったのか!
って印象。
2007/11/24(土) 00:00:26ID:???0
PINKはおもしろすぎるので勘弁してください。
見てて楽しいのは素敵ですが、自分の頭が楽しいことになるのは勘弁願います。
2007/11/24(土) 00:13:22ID:YVPv3JjD0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135252728/241
「受理されません」と言い切っちゃうのはまずいよ。
「板違いということで処理しました」っていう削除人もおるからね。
2007/11/24(土) 02:29:32ID:vOA7XCzI0
皆張り切りすぎなんだよなー
別に無理にやらんでも
おいらなんか此処1年何もやってないし
まったりやろうぜ
2007/11/24(土) 02:32:09ID:doYJJJyY0
あぶないはジョブチェンジ狙って最後三ヶ月だけ
ラストスパートかけてるんだから張り切って当り前だろ
500迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/11/24(土) 03:00:52ID:Nls1lLt00
500!
2007/11/24(土) 05:09:29ID:lkn+HZPs0
誰がどう張り切ろうが、間違った案内さえしなければ当人の勝手じゃん
斜めにものを見るのが格好いいとか思ってないよね
2007/11/24(土) 05:39:07ID:W5sAbcoE0
>>497
受理されないと削除されないは別だろ常考。
依頼は受理されないが、依頼したレス自体は削除人の判断で
別の理由で削除されることがあるだけで。
2007/11/24(土) 09:07:20ID:lkn+HZPs0
>>502

私ならこう書きます。(芸が無いのは承知の上ですが)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
削除依頼の注意にこうあります
>FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります
>削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします
>削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります

貴方の依頼内容は、削除ガイドラインから引用されていません
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

つーか、皆さん指摘しっぱなしじゃなくて、自分が考える正しい事例を
書くべきじゃないですか?
案内人さんを育成するのが目的なのでしたら

もちろんその「自分が考える正しい事例」とやらが間違っていれば
そもそもの指摘が的はずれという事になりますし
他の方がまたそれに突っ込む事によってその方の勉強にもなります

私にはただのいちゃもんつけにしか見えない指摘が散見されます
2007/11/24(土) 09:10:56ID:Sl6P9LhX0
>>473
「喧嘩」を判断するのは誰だ?

時々居心地を悪くするような事を言い出すな。
削除忍ならその名義で出て来いよ。

そういえば、もう二度と2チャンネルには関わりませんって
2チャンネル★名義で言っていたよな。
2007/11/24(土) 09:46:02ID:3TshQAZp0
>>504
削除忍ではないから関係ないですね
そんなに削除忍がよかったら削除忍がやってるサイトにでも行けばよいかと
2007/11/24(土) 09:51:43ID:Y1Auwisk0
>>503
>貴方の依頼内容は、削除ガイドラインから引用されていません
厳密な案内としては「引用」は義務ではありません。引用されていないことは事実でしょうが
引用されていなくとも、ガイドラインに沿った理由が提示されていれば、問題はないはずです。

>削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります
これも余計な案内かと…。削除対象であり依頼に不備がない場合でも削除されないことはあります。
可能性に言及するならば、そこも踏まえた案内が妥当かと…。
却下された場合と限定しているという言い訳はありえますが、不備は却下ではなく受理されていない
ということですので、そこも妥当ではない気がします。

と、多少いちゃもんをつけてみました。
2007/11/24(土) 09:56:19ID:eiL9bT6y0
>>503
それもそうなんだけどさ、キャップ持ちである以上は
自分で考えて文章をひねり出す工夫をしなくてはならないと思うよ。
人の意見を取り入れるのもいいんだけどね。俺は、

指摘される

回答(自分の案内意図・改善案「〜〜〜〜」の提示、他の人に見てもらう)

アドバイスを受ける

てのを屯所でやると、依頼人にも迷惑がかからず
案内人の成長にもなり、その課程が誰にでも見て取れていいなあ。
2007/11/24(土) 09:57:16ID:eiL9bT6y0
あ、↑ ×課程 ○過程な
2007/11/24(土) 10:34:36ID:W5sAbcoE0
>>503
育成にもやり方がいくつかあって、>>503さんのように正答を提示するのも一つ。
でも、自分は>>507さんに同意。自分で考えるという過程があることが大切だと思う。
2007/11/24(土) 10:35:16ID:zw27Cwu60
我を通しすぎずに
ちゃんと他人の意見を聞きつつ
無理をしない程度に
チカラを発揮する
2007/11/24(土) 12:03:48ID:CiwPdnlFO
私は「迷ったら案内しない」を推奨しますね
ただこれは「迷ったら放置」ではなく、ブックマークやメモを取るなどして今後の成り行きを見守るという意味です。
他の案内人さんのレス、削除人さんの判断や案内を参考にすることは、自身の成長につながるのではないでしょうか。
2007/11/24(土) 12:18:58ID:lkn+HZPs0
>>506

>一つ目
ガイドラインに沿った理由が提示されていれば、それをわざわざ案内する
案内人がいるとは思えません
また本ケースの元依頼は「間違いました」なるdでも理由が挙げられています
従ってそういう指摘は為にする議論です

>二つ目
元依頼を見れば、削除系に出入りしている人間ならとても「依頼に不備がない」
とは言えないケースだと判断できるはずです
従ってそういう指摘は為にする議論です

私の挙げた例は、全てに適用できるとは思っていません
あくまでも今回のケースにのみ適用できると考えています
2007/11/24(土) 12:24:35ID:lkn+HZPs0
>>507 >>509

指摘が常に適切なら私も口を挟みませんが、いちゃもんや
削除判断はしちゃいけない原理主義者が多すぎるように感じたので
指摘する方にもされる方にも公平な方法を提示してみました
言うだけなら雑魚にも出来ますが、自分が案内文を書けるかというと
指摘できるだけの実力が無くてはできません

もっとも、馬鹿な指摘をしている奴を無視し、
真っ当な指摘だけを取捨選択する、案内人のメンタルトレーニング
も兼ねているというならそれもありかも知れません
2007/11/24(土) 12:29:33ID:lkn+HZPs0
>>511

その意見には大賛成です。
しかし今回のケースを見つけてしまったのなら、放置するのは案内人としては
いかがなものかと考えます
(もちろん件数稼ぎなる行為の為に探索するのは反対です)
2007/11/24(土) 12:30:18ID:eiL9bT6y0
雑魚とか、実力とか、そういう表現じゃなくてね
例えば「いちゃもん」て言葉が他の人が見たときに、とても閉鎖的な言葉に見えるとかね
人によってはいちゃもんに見えるかもしれないけれど、発言した人は
アドバイスやキツイ指摘のつもりで書いたのかもしれないし、ここ2ちゃんだし。
この場の空気を読んで言葉を選んだらどうかな。
君が言いたいことはどうってことない至極真っ当な正論なんだから勿体無いと思うよ。
2007/11/24(土) 12:57:42ID:yHV9kiEU0
何でそんな必死なん?
2007/11/24(土) 13:04:55ID:QXBh+IOp0
つり、だな。
2007/11/24(土) 13:05:30ID:QXBh+IOp0
なかみは、こたろーか
2007/11/24(土) 13:06:10ID:ofQdG7WCO
>>510



2007/11/24(土) 13:12:13ID:Fxy67ygO0
>>514
何で案内するのか、というのを考えた方が良いと思う。
>>497のケースで行くと、「間違えましたから削除してください」というのは依頼者の本音なわけ。
削除依頼したレスを見ても、それ以上の依頼者の意図は感じられない。

さて、このケース。
どうしても案内しなくちゃならないケースだったのかねえ。俺なら思いっきり放置するケースだと思うけど。
2007/11/24(土) 13:15:59ID:lkn+HZPs0
これ以上は当スレの趣旨から外れるかもなのでそう思われた方は
お手数ですがご指摘ください

>>515

気心の通じ合った者同士ならともかく、アドバイスにきつい言葉を使う必要性はないし
むしろきつい言葉を使われた事によって、指摘された案内人さんの方に感情的な
フィルターがかかる恐れがあります
またここ数ヶ月の指摘を見ても、適切な指摘をする人ほど丁寧な言葉を使っています
その逆は言うまでもない事ですね
その逆な方々は、キャップ持ちに指導できるほど削除の事が解っているのかと小首をかしげる今日この頃です

因に私はキャップ持ちに指導できるほど削除の事は解っていませんので
自分の考えをレスの形に纏めて提示するのが精一杯です
2007/11/24(土) 13:18:22ID:Fxy67ygO0
>>521
いやあ、このケースの場合、どうしても案内したかったら
「半年ROMって出直せ」
で十分だと思うよー。
2007/11/24(土) 13:20:53ID:???0
放置してはならないものなんてないんだぜ。
自分の出来る範囲で活動すればいいだけ。
2007/11/24(土) 13:23:05ID:lkn+HZPs0
>>520

利用者の為、ですよ
ここからは多分に推測が入りますが、おそらく元依頼の依頼者は
ガイドラインはおろか削除依頼の注意すら読んでいないでしょう
そういう人を野次馬や削除人が放置するのは一向に構いませんが
案内人は案内するためにキャップをもらっているのですから
見つけてしまった以上は利用者の為に削除されやすいように
案内するべきでしょう
なんの為の削除であり、その予備段階である案内なのか、削除忍の言葉を思い出して下さい
2007/11/24(土) 13:25:25ID:Z4LglmLx0
そのスタンス、本当に利用者の為 になるのかねぇ。
2007/11/24(土) 13:26:13ID:Fxy67ygO0
>>524
忍はそんなこと言ってない言ってないw

じゃあ訊くよ。
削除されることこそ正義なのかな?2ちゃんねるってそんな掲示板なの?
忍は「削除しなければならないものなんてない」と明言しているよ。
2007/11/24(土) 13:26:14ID:lkn+HZPs0
>>522

そういうのが案内人の案内としてOKとは知りませんでした
もっとも、依頼板の趣旨としてはそういう書き込み自体不要なものと思いますが
これは私の主観です
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