極めて悪質な事件を起こしておきながら、謝罪も反省もしない未成年者の
個人情報晒しの投稿は削除対象外にして放置すべき。
因みに7年前の削除GL解釈では以下のようになっていますが
現在では新聞のみならず、放送局や週刊誌によっては
未成年犯罪者の個人情報(顔写真、実名等)がなされる場合もあり
新聞報道のみを基準とする当解釈は時代遅れと感じざるをえません。
――---――
削除ガイドライン 1.個人情報 一群
公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
削除の可否は管理人が判断します。
(関連)
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962728792.htmlの153より
153 : 削除忍@今回はハンドルで勘弁 : 2000/08/10(木) 15:52
2chでは、新聞発表された犯罪者の情報は、
本名だろうと住所だろうと公人扱いで削除しません。
未成年犯罪者の場合、新聞発表がないので削除対象になります。
――---――
晒された情報の真偽は日を追うにつれネット上で明らかにされていき
間違った情報があれば訂正もされる。
どうしても必要な削除があるとすれば、それはそうした誤情報くらいなもの。
7日間ルールのように日数制限を設け、真偽を見分けるなどすれば良い。
・・といった話し合いをするスレです。
探検
悪質な事件を起こした未成年犯罪者の個人情報は放置対象にすべき
1迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 09:48:12ID:S72bY7WO02迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 09:54:55ID:NXoPMBgE0 ■参考資料
神戸・高3自殺事件:
逮捕少年らの名前2ちゃんねるで流出に加え、中傷の書き込みも殺到
→学校側、人権侵害被害申告へ
神戸市須磨区の私立高校で3年生の男子生徒が飛び降り自殺した事件で、
同校は26日、新たに同級生の少年2人が恐喝未遂容疑で逮捕されたことを受け、
校長らが全校生徒約1100人に事情を説明した。
また、兵庫県警は26日、新たに逮捕した少年2人を神戸地検に送検した。
2人が逮捕された25日、同校は午後の授業を打ち切り、何も説明しないまま
生徒を下校させていた。
この日、授業開始前のホームルームで校長が校内放送で「申し訳ない」と謝罪した。
同校は26日、ネット掲示板に逮捕された少年らの写真や氏名など個人情報が
流出していることを明らかにした。
同校の生徒が書き込んだと思われることから、生徒に書き込みをしないよう
呼びかけた一方、法務局に人権侵犯被害の申告をすることを検討する。(一部略)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709260016.html
説明は中学・高校の全四十一クラスで実施。経緯を示したプリントをもとに、
各担任が生徒にいじめの防止を呼びかけたという。
学校側はいじめに関与したとされる球技チーム仲間の四人に対し、
同日午後に処分を決定する方針。
また、事件をきっかけに「2ちゃんねる」へ生徒らに対する中傷の書き込みが殺到。
これらの内容が生徒への人権侵害にあたるとして、同校は近く神戸地方法務局に
被害を申告する。(一部略)
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000656243.shtml
神戸・高3自殺事件:
逮捕少年らの名前2ちゃんねるで流出に加え、中傷の書き込みも殺到
→学校側、人権侵害被害申告へ
神戸市須磨区の私立高校で3年生の男子生徒が飛び降り自殺した事件で、
同校は26日、新たに同級生の少年2人が恐喝未遂容疑で逮捕されたことを受け、
校長らが全校生徒約1100人に事情を説明した。
また、兵庫県警は26日、新たに逮捕した少年2人を神戸地検に送検した。
2人が逮捕された25日、同校は午後の授業を打ち切り、何も説明しないまま
生徒を下校させていた。
この日、授業開始前のホームルームで校長が校内放送で「申し訳ない」と謝罪した。
同校は26日、ネット掲示板に逮捕された少年らの写真や氏名など個人情報が
流出していることを明らかにした。
同校の生徒が書き込んだと思われることから、生徒に書き込みをしないよう
呼びかけた一方、法務局に人権侵犯被害の申告をすることを検討する。(一部略)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709260016.html
説明は中学・高校の全四十一クラスで実施。経緯を示したプリントをもとに、
各担任が生徒にいじめの防止を呼びかけたという。
学校側はいじめに関与したとされる球技チーム仲間の四人に対し、
同日午後に処分を決定する方針。
また、事件をきっかけに「2ちゃんねる」へ生徒らに対する中傷の書き込みが殺到。
これらの内容が生徒への人権侵害にあたるとして、同校は近く神戸地方法務局に
被害を申告する。(一部略)
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000656243.shtml
3迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 10:50:24ID:WvNSfTJO0 放置でいいんじゃね。
悪ガキは社会的制裁を受けるべきだよ。
そうしないからいつまでも罪の深さを知らず再犯を繰り返すことになるわけで。
悪ガキは社会的制裁を受けるべきだよ。
そうしないからいつまでも罪の深さを知らず再犯を繰り返すことになるわけで。
2007/09/27(木) 11:04:47ID:gtSvnPIf0
投稿内容に関わらずマルチポストは嫌い。
5迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 11:08:17ID:qCbcld610 マルポも嫌韓コピペのように大勢の人にとって情報価値のあるものなら
いくら貼ってもいいんだけどね。
いくら貼ってもいいんだけどね。
2007/09/27(木) 11:11:59ID:iGbohwZyO
「べき」と思うならあなたが自分のサイトで思う存分糾弾すればいい。
そしたらまとめサイトとして紹介してあげる分にはやぶさかではない。
人んちの庭借りておいて、べき論なんざぶっこくもんじゃないよ。
ひろゆきが一体どれだけの「〜すべき」に背を向けて2ch作ったと思ってるんだ。
そしたらまとめサイトとして紹介してあげる分にはやぶさかではない。
人んちの庭借りておいて、べき論なんざぶっこくもんじゃないよ。
ひろゆきが一体どれだけの「〜すべき」に背を向けて2ch作ったと思ってるんだ。
7迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 11:22:31ID:tTK29EMw0 まとめサイトのリンクですらも潔癖削除人に消されているのが現状じゃね?
ひろゆきに関しては「未成年であっても凶悪犯罪を犯して無反省なガキは
2chに晒されても止む無し」的な立ち位置だったような・・・(ソース忘れたが)。
何にせよ未成年者ってだけで過保護にする昨今の風潮はイクナイと俺も思う。
少なくとも残虐事件を犯しておきながら成人になってもなお無反省なヤツに
善良な市民と同等の人権など認めてはいけない。
ひろゆきに関しては「未成年であっても凶悪犯罪を犯して無反省なガキは
2chに晒されても止む無し」的な立ち位置だったような・・・(ソース忘れたが)。
何にせよ未成年者ってだけで過保護にする昨今の風潮はイクナイと俺も思う。
少なくとも残虐事件を犯しておきながら成人になってもなお無反省なヤツに
善良な市民と同等の人権など認めてはいけない。
2007/09/27(木) 11:27:56ID:iGbohwZyO
おかしな貼り方しただけでしょ。
何でこの手の人たちは、多少のルール違反は見逃してくれて当たり前的な思考をするんだろう。
マルチポストとか。
頭おかしいのかな。
何でこの手の人たちは、多少のルール違反は見逃してくれて当たり前的な思考をするんだろう。
マルチポストとか。
頭おかしいのかな。
9迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 11:45:10ID:iDlyQwoW0 つか、同一スレ上ではない有用なマルチポストの何が問題なのかわからん。
潔癖厨のたわごとにしか聞こえない。
潔癖厨のたわごとにしか聞こえない。
10外野ァァン
2007/09/27(木) 11:58:23ID:+hckdseU0 削除議論板でやれ
2007/09/27(木) 12:00:08ID:8Ub8I28s0
12外野ァァン
2007/09/27(木) 12:10:32ID:+hckdseU0 もしくは批判要望板でやれ
13迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 12:37:14ID:iDlyQwoW0 >>11
まあ、これ(マルチポストの話)こそスレ違いなんだがw
いい機会だから日頃思っていることを言わせてもらうと
よく初心者板の質問スレで他の質問スレと同じ内容の質問をしたというだけで
「マルチポスト=回答無効」と決めつけられて叩かれる事例を見かける。
そしてマルチポスト質問がダメな理由を尋ねると
1.容量がもったいない
2.ローカルルールで禁止されている
3.他の回答者の意見が無駄になるし失礼だから。ネチケット違反。
というものだった。
1は投稿量にもよるが、3つある質問スレに3つ投稿したぐらいでは大したことないし
そもそも板違いスレ違いではないのだから問題なし。
2は「なぜ?」と訊かれて返答できる者が居なかった。典型的思考停止。
3はこれが一番よくわからん。
実社会でも相談者を一人に絞らないと失礼ってことはない。
むしろ複数の場合がほとんどだろう。でないと物の見方が偏るからな。
マルポに関しての疑問はこんな感じだ。あとは該当スレでやってくれ。
まあ、これ(マルチポストの話)こそスレ違いなんだがw
いい機会だから日頃思っていることを言わせてもらうと
よく初心者板の質問スレで他の質問スレと同じ内容の質問をしたというだけで
「マルチポスト=回答無効」と決めつけられて叩かれる事例を見かける。
そしてマルチポスト質問がダメな理由を尋ねると
1.容量がもったいない
2.ローカルルールで禁止されている
3.他の回答者の意見が無駄になるし失礼だから。ネチケット違反。
というものだった。
1は投稿量にもよるが、3つある質問スレに3つ投稿したぐらいでは大したことないし
そもそも板違いスレ違いではないのだから問題なし。
2は「なぜ?」と訊かれて返答できる者が居なかった。典型的思考停止。
3はこれが一番よくわからん。
実社会でも相談者を一人に絞らないと失礼ってことはない。
むしろ複数の場合がほとんどだろう。でないと物の見方が偏るからな。
マルポに関しての疑問はこんな感じだ。あとは該当スレでやってくれ。
2007/09/27(木) 12:44:26ID:pM+wj3fv0
「沢山の人に知ってもらおうという意図の書き込みはろくな結果を生まない」byひろゆき
2007/09/27(木) 12:46:55ID:pM+wj3fv0
教えてクン養成マニュアル
明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。
3. 答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、 初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、 同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが 「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのBBSを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、 プロの仕事であろう。
明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。
3. 答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、 初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、 同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが 「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのBBSを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、 プロの仕事であろう。
16迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 12:52:50ID:iDlyQwoW0 >>15
「嫌なら見るな」が2chの鉄則だ。回答者もしかり。
嫌なら質問に答えなければいいし
嫌でなければ答えればいい。
それは投稿者の自由意志に任されている。
そもそもマルポ程度で回答者の意欲が削がれるわけがない。
削がれるとすれば質問者から何の反応もないとか
逆にぼろくそに文句言われるとか、そんなもんだろう。
「嫌なら見るな」が2chの鉄則だ。回答者もしかり。
嫌なら質問に答えなければいいし
嫌でなければ答えればいい。
それは投稿者の自由意志に任されている。
そもそもマルポ程度で回答者の意欲が削がれるわけがない。
削がれるとすれば質問者から何の反応もないとか
逆にぼろくそに文句言われるとか、そんなもんだろう。
2007/09/27(木) 12:53:41ID:8Ub8I28s0
>>13
スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★15 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189522113/370
こっちに返答しといた。
続きがあれば雑談くらいの気持ちで↑へどうぞ。
スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★15 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189522113/370
こっちに返答しといた。
続きがあれば雑談くらいの気持ちで↑へどうぞ。
2007/09/27(木) 18:12:32ID:OVHNsovA0
各々の板や削除人の削除処理に対する議論ではなく
削除ガイドライン1の内容を改訂するための前段階として
みんなで話し合いましょうってスレだから知恵袋板で正解。
削除ガイドライン1の内容を改訂するための前段階として
みんなで話し合いましょうってスレだから知恵袋板で正解。
2007/09/27(木) 22:43:43ID:J8cyBqoy0
削除人?の範囲逸脱してねーのか?
結局、責任取るのはひろゆきだぜ?
結局、責任取るのはひろゆきだぜ?
2007/09/27(木) 23:40:20ID:5dKNf8E90
>>1
情報というのは流出したら元に戻らない。
たとえば車の欠陥はリコールで改修すればよいし、
持っている人は教えてください、直します、という告知はよくある。
しかし、情報、たとえば○○事件の犯人は××さんです、という
情報は、回収も改修もできない。「○○事件の犯人は××さんだ、
ということは誤報なので忘れてください」という告知もできない。
それなので、通常、誤報を流した側が、流された側に慰謝料を払って
許してもらう。いずれは訂正されるといっても、訂正前の誤報についても
責任が生じる(例:サリン事件の河野さん…って名前が出ちゃうんだよなぁ)。
さて、2ちゃんねるの場合、誤報の責任はだれが取る?
匿名掲示板だから誰が書いたかはわからない。だから、書いた人は
一切の責任をとる必要がない。
となれば、慰謝料はひろゆきのもとに請求書が行く。
あとはひろゆきの考え方次第。
少しでも面倒を避けたいから、新聞発表されていない情報はダメ
(新聞発表されたら、誤報の場合、新聞社が慰謝料を払うことになる)
というスタンスもあるし、どうせ(ryだから好きに書いて、という
スタンスもある。
そこらは利用者ではなく管理人の裁定の問題。
現在の2ちゃんねるでは、管理人代行っぽい削除忍が、
「前者のスタンスを取ります」ということを明記しているわけ。
それを批判するのなら、「万一誤報なら慰謝料は俺が払う」ということも
合わせて主張しないとだめでしょ。
どうしてもやりたければ外部にサイトと掲示板を設けて、
そこへのリンクを張ればいいんじゃないの?
情報というのは流出したら元に戻らない。
たとえば車の欠陥はリコールで改修すればよいし、
持っている人は教えてください、直します、という告知はよくある。
しかし、情報、たとえば○○事件の犯人は××さんです、という
情報は、回収も改修もできない。「○○事件の犯人は××さんだ、
ということは誤報なので忘れてください」という告知もできない。
それなので、通常、誤報を流した側が、流された側に慰謝料を払って
許してもらう。いずれは訂正されるといっても、訂正前の誤報についても
責任が生じる(例:サリン事件の河野さん…って名前が出ちゃうんだよなぁ)。
さて、2ちゃんねるの場合、誤報の責任はだれが取る?
匿名掲示板だから誰が書いたかはわからない。だから、書いた人は
一切の責任をとる必要がない。
となれば、慰謝料はひろゆきのもとに請求書が行く。
あとはひろゆきの考え方次第。
少しでも面倒を避けたいから、新聞発表されていない情報はダメ
(新聞発表されたら、誤報の場合、新聞社が慰謝料を払うことになる)
というスタンスもあるし、どうせ(ryだから好きに書いて、という
スタンスもある。
そこらは利用者ではなく管理人の裁定の問題。
現在の2ちゃんねるでは、管理人代行っぽい削除忍が、
「前者のスタンスを取ります」ということを明記しているわけ。
それを批判するのなら、「万一誤報なら慰謝料は俺が払う」ということも
合わせて主張しないとだめでしょ。
どうしてもやりたければ外部にサイトと掲示板を設けて、
そこへのリンクを張ればいいんじゃないの?
24迷ったら名乗らない
2007/09/27(木) 23:57:10ID:c9/lyzv60 >>22
「嘘は嘘であると判る人でなければ掲示板を使うのは難しい」という
有名な2ちゃんねるの格言があります。
これはネットの情報の中には虚偽のものも含まれている。
まあ、ネットに限らずですが。
そういうものを選り分けて、正しい情報を選択できる能力を
培っておかないと掲示板を使うのは難しいという教えです。
そして、それは誰かに授けてもらうものではなくて
自分で獲得していくしかないのです。誰の責任でもなく。
ネットで騙されたとしても誰の責任も問えません。
洞察力のない自分が悪いんです。
「転んでも泣かない」の格言を思い出しましょう。
あと、誤報でリアルに迷惑を掛けられた人は警察や法律家に相談しましょう。
それは当事者の問題であり、それ以外の人々には無関係なことです。
すなわち、2ちゃんねらーは、そんなこと気にしなくてもいいのです。
「嘘は嘘であると判る人でなければ掲示板を使うのは難しい」という
有名な2ちゃんねるの格言があります。
これはネットの情報の中には虚偽のものも含まれている。
まあ、ネットに限らずですが。
そういうものを選り分けて、正しい情報を選択できる能力を
培っておかないと掲示板を使うのは難しいという教えです。
そして、それは誰かに授けてもらうものではなくて
自分で獲得していくしかないのです。誰の責任でもなく。
ネットで騙されたとしても誰の責任も問えません。
洞察力のない自分が悪いんです。
「転んでも泣かない」の格言を思い出しましょう。
あと、誤報でリアルに迷惑を掛けられた人は警察や法律家に相談しましょう。
それは当事者の問題であり、それ以外の人々には無関係なことです。
すなわち、2ちゃんねらーは、そんなこと気にしなくてもいいのです。
2007/09/28(金) 00:02:14ID:J8cyBqoy0
2ちゃんねらーは気にしないかもしれないけど、
管理人の代行してる削除人は気をつけなきゃいけねーだろ。
管理人の代行してる削除人は気をつけなきゃいけねーだろ。
26迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 00:07:22ID:l2vCPCrG0 削除人は管理人の所持している削除権を代行しているだけで
管理人の持つ運営権の全てを代行しているわけではない。
もしいるとすれば、それはただの削除人じゃなくて管理補佐と呼ばれる
特殊な運営ボランティア(?)で人数的にも片手の指で数える位しかいない。
何にせよ、ただの削除人には無縁の話。
管理人の持つ運営権の全てを代行しているわけではない。
もしいるとすれば、それはただの削除人じゃなくて管理補佐と呼ばれる
特殊な運営ボランティア(?)で人数的にも片手の指で数える位しかいない。
何にせよ、ただの削除人には無縁の話。
2007/09/28(金) 00:20:48ID:xeH2Na7x0
2ちゃんねるは、別にそういうことがやりたい奴だけが集まってるわけじゃないしな。
やりたいなら自分が管理してるとこでやるんだね。
ま、管理人がOKなら誰も文句はいわねーだろうけどな。
それに、ちゃんと管理人が納得してねーと後で管理人に「シラネーヨ」
と言われたら削除人不利になるぜ。
やりたいなら自分が管理してるとこでやるんだね。
ま、管理人がOKなら誰も文句はいわねーだろうけどな。
それに、ちゃんと管理人が納得してねーと後で管理人に「シラネーヨ」
と言われたら削除人不利になるぜ。
28迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 00:45:48ID:OjoOjhwm0 やりたいヤツがやればいいのが2ch。嫌なら見なければいいのも2ch。
ちなみに削除人が訴えられても困るのは
その削除人だけで、それ以外は蚊帳の外。どーでもいいことだ。これも2ch。
ぶっちゃけ、該当者は要請板の却下屋型削除人に限られるけどなw
ちなみに削除人が訴えられても困るのは
その削除人だけで、それ以外は蚊帳の外。どーでもいいことだ。これも2ch。
ぶっちゃけ、該当者は要請板の却下屋型削除人に限られるけどなw
2007/09/28(金) 01:16:12ID:xeH2Na7x0
でも、こういうスレ立てるってことはある意味お墨付きが欲しいんだろ?
2007/09/28(金) 01:26:02ID:u2aK74OH0
31迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 13:22:05ID:WqyYH4uJ0 >>30
誤報で濡れ衣着せられた人は、誤報を行った投稿者を
被害者が裁判で訴えるなどすればよい。
これは誤報の投稿者と被害者との間の揉め事であり
それ以外の2chねらーには無関係。
「2ちゃんねるは(情報価値のない、ただの)個人を語る掲示板ではありません」。
ちなみに誤報を書かれた2ちゃんねる側(管理人や住人)も騙された被害者であり
祭りに参加した人たちも当然、被害者。
といっても2ちゃんねらーは「転んでも泣かない」を心得ている心の広い人たち
ばかりなんで誤報をした人を訴えたりなんかしないけどね。
誤報で濡れ衣着せられた人は、誤報を行った投稿者を
被害者が裁判で訴えるなどすればよい。
これは誤報の投稿者と被害者との間の揉め事であり
それ以外の2chねらーには無関係。
「2ちゃんねるは(情報価値のない、ただの)個人を語る掲示板ではありません」。
ちなみに誤報を書かれた2ちゃんねる側(管理人や住人)も騙された被害者であり
祭りに参加した人たちも当然、被害者。
といっても2ちゃんねらーは「転んでも泣かない」を心得ている心の広い人たち
ばかりなんで誤報をした人を訴えたりなんかしないけどね。
2007/09/28(金) 14:48:39ID:AXI/9c/GO
祭りに参加した人は加害者でしょう…常考
33迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 16:13:15ID:ZHJ8EPEK0 祭りに参加している人たちは未成年犯罪を犯した加害者に対して
義憤をぶつけているだけの善良な市民です。常識的に考えて。
義憤をぶつけているだけの善良な市民です。常識的に考えて。
2007/09/28(金) 16:50:59ID:AXI/9c/GO
で、間違って善良な市民袋叩きにしても
「あ、ごめんねー☆僕らもだまされた被害者だからー☆」
で済ます気か。
普通に人間のクズやん。
「あ、ごめんねー☆僕らもだまされた被害者だからー☆」
で済ます気か。
普通に人間のクズやん。
35迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 17:01:33ID:cBNMh6uR02007/09/28(金) 17:30:31ID:AXI/9c/GO
扇動者の言うことを鵜呑みにして積極的にいじめに参加してた人が
僕は被害者と言い放ったら人間のクズですよねー。
貴方も同じですよー。
僕も義憤に燃えちゃいますよー
僕は被害者と言い放ったら人間のクズですよねー。
貴方も同じですよー。
僕も義憤に燃えちゃいますよー
37迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 17:42:18ID:u7zI2eFs0 誤報者が意図的であれば悪。
間違ったマスコミ報道を鵜呑みにしたのなら被害者。
事件情報の入手方法は限られているわけで真偽を見極めるのは困難。
当事者でない限りね。
間違ったマスコミ報道を鵜呑みにしたのなら被害者。
事件情報の入手方法は限られているわけで真偽を見極めるのは困難。
当事者でない限りね。
2007/09/28(金) 18:01:38ID:U5PvAamK0
「俺は知らなかった」で罪が軽くなるとでも?
真偽も不明なものを貼って廻る馬鹿は自己責任だわな。
真偽も不明なものを貼って廻る馬鹿は自己責任だわな。
39迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 18:03:57ID:AXqyeOfa0 作為が無ければ過失だな。
40名無しの良心
2007/09/28(金) 18:05:43ID:AXI/9c/GO 真偽を見極めるのが困難な情報をもとに晒し上げる、って人としてどうなんでしょー。
○○君が給食費を盗んだ
というデマが有ったとしてー(本当は××君が盗んだ)
・根拠が無いので鵜呑みにしない→普通。無罪。
・信じるが何もしない。→馬鹿。無罪。
・信じて糾弾し始める。→馬鹿。有罪。
・信じて糾弾した後、俺は悪くないと開き直る→人間のクズ。
これは、糾弾自体が正しいかどうかや、デマ流した人の罪の重さ以前の問題ですよー。
○○君が給食費を盗んだ
というデマが有ったとしてー(本当は××君が盗んだ)
・根拠が無いので鵜呑みにしない→普通。無罪。
・信じるが何もしない。→馬鹿。無罪。
・信じて糾弾し始める。→馬鹿。有罪。
・信じて糾弾した後、俺は悪くないと開き直る→人間のクズ。
これは、糾弾自体が正しいかどうかや、デマ流した人の罪の重さ以前の問題ですよー。
41迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 18:10:27ID:AXqyeOfa0 ・信じて糾弾した後、俺は悪くないと開き直る → ごく普通の一般人の反応
だな。常考。
完璧なソースなどこの世には存在しない。
見方によっては善悪に分かれるケースもある。
だな。常考。
完璧なソースなどこの世には存在しない。
見方によっては善悪に分かれるケースもある。
2007/09/28(金) 18:17:31ID:AXI/9c/GO
おやおやー。
そいつはいじめ加害者の大半が免罪される新発想。
君らが義憤に燃える理由、無くなっちゃうじゃん。
そいつはいじめ加害者の大半が免罪される新発想。
君らが義憤に燃える理由、無くなっちゃうじゃん。
43迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 18:41:24ID:PXgzIsRK0 大前提としてイジメは完全な悪なのだから免罪ってのはありえない。
祭りは前提として義憤であり、義憤=悪ではないし、ましてや
義憤=イジメなんて公式は絶対無い。
祭りは前提として義憤であり、義憤=悪ではないし、ましてや
義憤=イジメなんて公式は絶対無い。
2007/09/28(金) 18:50:05ID:lcmQJ1fSO
正直なところ、加害者の個人情報が議論の何に役に立つのかよく分からない。
2007/09/28(金) 18:57:11ID:AXI/9c/GO
46迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 18:59:39ID:pjCuFBGv0 プロフィールがわかれば傾向分析にはなる。
また社会的制裁を与えることもできる。
また社会的制裁を与えることもできる。
47迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 19:00:35ID:pjCuFBGv0 >>45
自殺は国際社会の認知では悪。
自殺は国際社会の認知では悪。
48名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2007/09/28(金) 19:04:45ID:GmMEDKQx0 と言うかこんな所でグダグダ言った所で削除判断はまず変わらないんだから、
少年法の改正を働きかける方が先だろ。
少年法の改正を働きかける方が先だろ。
49迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 19:08:59ID:pjCuFBGv0 たしか削除人によって削除判断は変わるはずだが。
削除対象であってもスルーできるのが削除人なんだし
このスレ読んで未成年犯罪者の個人情報を放置する動きが出るかもしれんよ。
削除対象であってもスルーできるのが削除人なんだし
このスレ読んで未成年犯罪者の個人情報を放置する動きが出るかもしれんよ。
2007/09/28(金) 19:14:57ID:xeH2Na7x0
2ちゃんを「守らなきゃ」いけない立場にいる削除人がやるもんかw
51迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 19:31:51ID:pjCuFBGv0 削除人が未成年加害者の個人情報を消さないことで
訴えられたとしても2ちゃんが潰れる可能性はゼロです
訴えられたとしても2ちゃんが潰れる可能性はゼロです
2007/09/28(金) 19:38:23ID:xeH2Na7x0
削除人の勝手が許される範囲を超えてるってことよ。
削除人のルールとしたら管理人お伺いってレベルだろ
上でも誰かレスしてるけど。
削除人のルールとしたら管理人お伺いってレベルだろ
上でも誰かレスしてるけど。
2007/09/28(金) 19:50:09ID:AXI/9c/GO
55迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 19:52:17ID:pjCuFBGv056迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 19:53:34ID:pjCuFBGv02007/09/28(金) 19:56:45ID:U5PvAamK0
>>55
自己肯定もたいがいにしとけ。
そんなにあんたの正義を振り回したいなら
自分の個人情報も晒してどうどうとやれば?
それか凶弾ホームページでも作って。
誰も削除しないぜ?
なんで他人の個人ページに書くことに拘る?
匿名をいいことに好き放題したい、その片棒を削除人に
担がせたいようだが、根性が腐ってるとしか言いようがない。
自己肯定もたいがいにしとけ。
そんなにあんたの正義を振り回したいなら
自分の個人情報も晒してどうどうとやれば?
それか凶弾ホームページでも作って。
誰も削除しないぜ?
なんで他人の個人ページに書くことに拘る?
匿名をいいことに好き放題したい、その片棒を削除人に
担がせたいようだが、根性が腐ってるとしか言いようがない。
58迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 20:03:34ID:GnQk3IO+02007/09/28(金) 20:04:58ID:AXI/9c/GO
>>56
ですよねー。
結局、義憤がどうこうが免罪符になると思ってる奴がアホっていう結論ですよねー。
ってゆーかですねー。
少年犯罪は加害者の顔が見えない、なんて批判を、
匿名で顔隠しながらやってる自分達になんの疑問も感じないのはなぜなんでしょうねー。
頭おかしいんですかねー。
ですよねー。
結局、義憤がどうこうが免罪符になると思ってる奴がアホっていう結論ですよねー。
ってゆーかですねー。
少年犯罪は加害者の顔が見えない、なんて批判を、
匿名で顔隠しながらやってる自分達になんの疑問も感じないのはなぜなんでしょうねー。
頭おかしいんですかねー。
2007/09/28(金) 20:05:42ID:akHMczTfO
ムカつく奴を叩いて何が悪い、ルールなんざ知ったこっちゃありません、てか。
イジめたガキ共も同じことを思ってただろうな。
キモい奴を叩いて何が悪い、そいつの気持ちなんか知るかとね。
イジめたガキ共も同じことを思ってただろうな。
キモい奴を叩いて何が悪い、そいつの気持ちなんか知るかとね。
62迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 20:11:17ID:yLZaWXky0 匿名が悪と決めつけてる人って顕名制にすれば
自分たちへの都合の悪い批判が消えると思ってる
幸せ回路全開さんでしょうね。ありえないけど。
てか、それなら匿名掲示板へ来なければいいのに。
>>60
何の非もない者を虐めたら悪だけど
悪人をいじめても悪にはならないのと同じでは。
自分たちへの都合の悪い批判が消えると思ってる
幸せ回路全開さんでしょうね。ありえないけど。
てか、それなら匿名掲示板へ来なければいいのに。
>>60
何の非もない者を虐めたら悪だけど
悪人をいじめても悪にはならないのと同じでは。
2007/09/28(金) 20:14:53ID:xeH2Na7x0
放置がいいのか悪いのかはそんなの知らん。
個々の考えかたひとつ、統一的な答えなどまだ出てないだろ。
逆に、もし削除人個々の考え方で「放置」することが出来るなら
逆に削除人個々の考え方で「すべて削除」も出来るだろ。
個々の考えかたひとつ、統一的な答えなどまだ出てないだろ。
逆に、もし削除人個々の考え方で「放置」することが出来るなら
逆に削除人個々の考え方で「すべて削除」も出来るだろ。
2007/09/28(金) 20:14:56ID:U5PvAamK0
>>62
自分の言葉に責任持てと言ってるだけじゃん。
自信があるなら自分でホームページ作って晒せば?
どうどうと。
あなたが正義なら、誰もあなたを糾弾しないから
どうどうとやれば?賞賛のメールも来るかもよ?
他人の掲示板でコソコソやって、消されるからおい消すなって
どんだけ自己中?
自分の言葉に責任持てと言ってるだけじゃん。
自信があるなら自分でホームページ作って晒せば?
どうどうと。
あなたが正義なら、誰もあなたを糾弾しないから
どうどうとやれば?賞賛のメールも来るかもよ?
他人の掲示板でコソコソやって、消されるからおい消すなって
どんだけ自己中?
2007/09/28(金) 20:15:06ID:AXI/9c/GO
>悪人をいじめても悪にはならないのと同じでは。
ワーオ
ワーオ
66名無しの妙心
2007/09/28(金) 20:19:14ID:NgkyBMK40 >>62
あー、違うんじゃないかな?
「匿名である事」は悪ではない。
「匿名である事を隠れ蓑にして、自分が強くなったような気になって、
叩ける要素を持った人間を叩いて遊んで優越感に浸りたがる馬鹿」が悪なんだと思うよ。
ちゃうかな?
問題は切り離して考えなアカンと思うよ。
叩いてる対象がどれだけアレでも、叩いている行為が全面的に認められるわけじゃない。
そこら辺を勘違いしちゃ駄目だろうね。
で、2ちゃんでは>>1で述べられているような情報の掲載は
削除という行為でもって拒否してるんだから、やるなら自分の責任でもって
自分でサイトを作るなりしてやったらいいんじゃないか?
っていう事であって、非匿名になればオールおk、みたいな事は
誰一人として言ってないと思うよ。
あー、違うんじゃないかな?
「匿名である事」は悪ではない。
「匿名である事を隠れ蓑にして、自分が強くなったような気になって、
叩ける要素を持った人間を叩いて遊んで優越感に浸りたがる馬鹿」が悪なんだと思うよ。
ちゃうかな?
問題は切り離して考えなアカンと思うよ。
叩いてる対象がどれだけアレでも、叩いている行為が全面的に認められるわけじゃない。
そこら辺を勘違いしちゃ駄目だろうね。
で、2ちゃんでは>>1で述べられているような情報の掲載は
削除という行為でもって拒否してるんだから、やるなら自分の責任でもって
自分でサイトを作るなりしてやったらいいんじゃないか?
っていう事であって、非匿名になればオールおk、みたいな事は
誰一人として言ってないと思うよ。
67迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 20:25:43ID:rlFFLO630 >>63
削除人は利用者の意見を尊重し利用者と共に歩むよう心得で指示されているから
利用者が「未成年犯罪者の個人情報晒しは放置すべきだ」との多数意見を示せば
放置することにやぶさかではないだろうな。
>逆に、もし削除人個々の考え方で「放置」することが出来るなら
>逆に削除人個々の考え方で「すべて削除」も出来るだろ。
放置には責任を持たないが、削除には責任を持たされるのが削除人。
議論板で吊し上げられて剥奪されるリスクを誰が犯すか、だな。
>>64
実名でないと言葉に責任を持たせられないというなら
それはネット掲示板の全否定ですな。
なぜならネットは匿名がデフォルトだから。
ブログにしても本当かどうか怪しいもんだし。
削除人は利用者の意見を尊重し利用者と共に歩むよう心得で指示されているから
利用者が「未成年犯罪者の個人情報晒しは放置すべきだ」との多数意見を示せば
放置することにやぶさかではないだろうな。
>逆に、もし削除人個々の考え方で「放置」することが出来るなら
>逆に削除人個々の考え方で「すべて削除」も出来るだろ。
放置には責任を持たないが、削除には責任を持たされるのが削除人。
議論板で吊し上げられて剥奪されるリスクを誰が犯すか、だな。
>>64
実名でないと言葉に責任を持たせられないというなら
それはネット掲示板の全否定ですな。
なぜならネットは匿名がデフォルトだから。
ブログにしても本当かどうか怪しいもんだし。
68名無しの妙心
2007/09/28(金) 20:28:04ID:NgkyBMK4069迷ったら名乗らない
2007/09/28(金) 20:29:32ID:rlFFLO630 >>66
ちゃうちゃう。
ネットで炎上するのは法律や警察を信用してないからよ。
本当は実際にあってフルボッコにしたいが、実際にやれば犯罪者になってしまう。
だからネットで炎上させて悪を正し世の中の正義を保ちたいと思っているんだよ。
つまりこれは義憤だ。
優越感云々はたしかにごく一部はそうだが
それは日本人じゃない。、おそらく。
ちゃうちゃう。
ネットで炎上するのは法律や警察を信用してないからよ。
本当は実際にあってフルボッコにしたいが、実際にやれば犯罪者になってしまう。
だからネットで炎上させて悪を正し世の中の正義を保ちたいと思っているんだよ。
つまりこれは義憤だ。
優越感云々はたしかにごく一部はそうだが
それは日本人じゃない。、おそらく。
2007/09/28(金) 20:30:41ID:AXI/9c/GO
ワーオ
なんかもう清々しい。
なんかもう清々しい。
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