悪質な事件を起こした未成年犯罪者の個人情報は放置対象にすべき
正直なところ、加害者の個人情報が議論の何に役に立つのかよく分からない。 >>43
何のために>>40の例え話書いたと思ってるんでしょー。
例の話で○○君が自殺しちゃったらいじめですよねー。
でも糾弾してる人の前提は義憤ですよねー。
この場合いじめ=義憤なわけですー。
悪いのは誰でしょー。
デマ流した人?それはもちろん。
でもそれだけじゃないですよねー。
あなた方が悪ですよ。 プロフィールがわかれば傾向分析にはなる。
また社会的制裁を与えることもできる。 と言うかこんな所でグダグダ言った所で削除判断はまず変わらないんだから、
少年法の改正を働きかける方が先だろ。 たしか削除人によって削除判断は変わるはずだが。
削除対象であってもスルーできるのが削除人なんだし
このスレ読んで未成年犯罪者の個人情報を放置する動きが出るかもしれんよ。 2ちゃんを「守らなきゃ」いけない立場にいる削除人がやるもんかw 削除人が未成年加害者の個人情報を消さないことで
訴えられたとしても2ちゃんが潰れる可能性はゼロです >>46
自分は手を下さずに誰かが勝手に制裁加えるのを
期待して貼り付けまくるわけか。
汚い奴だな。 削除人の勝手が許される範囲を超えてるってことよ。
削除人のルールとしたら管理人お伺いってレベルだろ
上でも誰かレスしてるけど。 >>47
自殺した奴が悪いのであって、
いじめた奴らは悪くない、と?
なんだかどんどん自己否定していきますねー >>52
賛同者を集めて悪を糾弾するのは正義であり民主主義の根幹です。
>>53
削除人は削除したことには責任が生じますが
削除しないことに対してはどんな理由であっても
許されるというのが2ちゃんねるです。 >>54
いじめも悪。自殺も悪。
よっていじめられた人は自殺しないこと。
そうすれば善でいられます。
そう分けて考えれば一目瞭然。 >>55
自己肯定もたいがいにしとけ。
そんなにあんたの正義を振り回したいなら
自分の個人情報も晒してどうどうとやれば?
それか凶弾ホームページでも作って。
誰も削除しないぜ?
なんで他人の個人ページに書くことに拘る?
匿名をいいことに好き放題したい、その片棒を削除人に
担がせたいようだが、根性が腐ってるとしか言いようがない。 >>57は未成年犯罪者か「人権派弁護士」だろうな。
ところで削除人はどう思ってるんだろう?
トゲのある意見を聞きたいね。
>>56
ですよねー。
結局、義憤がどうこうが免罪符になると思ってる奴がアホっていう結論ですよねー。
ってゆーかですねー。
少年犯罪は加害者の顔が見えない、なんて批判を、
匿名で顔隠しながらやってる自分達になんの疑問も感じないのはなぜなんでしょうねー。
頭おかしいんですかねー。 ムカつく奴を叩いて何が悪い、ルールなんざ知ったこっちゃありません、てか。
イジめたガキ共も同じことを思ってただろうな。
キモい奴を叩いて何が悪い、そいつの気持ちなんか知るかとね。 匿名が悪と決めつけてる人って顕名制にすれば
自分たちへの都合の悪い批判が消えると思ってる
幸せ回路全開さんでしょうね。ありえないけど。
てか、それなら匿名掲示板へ来なければいいのに。
>>60
何の非もない者を虐めたら悪だけど
悪人をいじめても悪にはならないのと同じでは。 放置がいいのか悪いのかはそんなの知らん。
個々の考えかたひとつ、統一的な答えなどまだ出てないだろ。
逆に、もし削除人個々の考え方で「放置」することが出来るなら
逆に削除人個々の考え方で「すべて削除」も出来るだろ。 >>62
自分の言葉に責任持てと言ってるだけじゃん。
自信があるなら自分でホームページ作って晒せば?
どうどうと。
あなたが正義なら、誰もあなたを糾弾しないから
どうどうとやれば?賞賛のメールも来るかもよ?
他人の掲示板でコソコソやって、消されるからおい消すなって
どんだけ自己中? >悪人をいじめても悪にはならないのと同じでは。
ワーオ >>62
あー、違うんじゃないかな?
「匿名である事」は悪ではない。
「匿名である事を隠れ蓑にして、自分が強くなったような気になって、
叩ける要素を持った人間を叩いて遊んで優越感に浸りたがる馬鹿」が悪なんだと思うよ。
ちゃうかな?
問題は切り離して考えなアカンと思うよ。
叩いてる対象がどれだけアレでも、叩いている行為が全面的に認められるわけじゃない。
そこら辺を勘違いしちゃ駄目だろうね。
で、2ちゃんでは>>1で述べられているような情報の掲載は
削除という行為でもって拒否してるんだから、やるなら自分の責任でもって
自分でサイトを作るなりしてやったらいいんじゃないか?
っていう事であって、非匿名になればオールおk、みたいな事は
誰一人として言ってないと思うよ。 >>63
削除人は利用者の意見を尊重し利用者と共に歩むよう心得で指示されているから
利用者が「未成年犯罪者の個人情報晒しは放置すべきだ」との多数意見を示せば
放置することにやぶさかではないだろうな。
>逆に、もし削除人個々の考え方で「放置」することが出来るなら
>逆に削除人個々の考え方で「すべて削除」も出来るだろ。
放置には責任を持たないが、削除には責任を持たされるのが削除人。
議論板で吊し上げられて剥奪されるリスクを誰が犯すか、だな。
>>64
実名でないと言葉に責任を持たせられないというなら
それはネット掲示板の全否定ですな。
なぜならネットは匿名がデフォルトだから。
ブログにしても本当かどうか怪しいもんだし。 >>67
重要削除対象は放置許されんよ。
>実名でないと
だからそこは「個人として責任を持ってやれよ。2ちゃんは関係ない所で」
って事であって、匿名実名の問題ではないと思うよ。 >>66
ちゃうちゃう。
ネットで炎上するのは法律や警察を信用してないからよ。
本当は実際にあってフルボッコにしたいが、実際にやれば犯罪者になってしまう。
だからネットで炎上させて悪を正し世の中の正義を保ちたいと思っているんだよ。
つまりこれは義憤だ。
優越感云々はたしかにごく一部はそうだが
それは日本人じゃない。、おそらく。 重要削除は、管理人の意向を反映するものじゃないんですか?
ローカルルールで住民の意向を尊重していい話を管理人がした時も、重要削除を削除しないというルールはダメだと、言ってた記憶があるんですが。 >>69
だから、ネットで炎上するにしても、「他人の個人サイト」である
2ちゃんじゃない所で炎上したらええんちゃうの?って事なんじゃないかな、極論すると。
ぶっちゃけ、そこら辺の情報は欲しい人は自分で探すわけだし。
どうでもいい人にとっちゃひたすらにどうでもいいわけだしね。
そのどうでもいい、他の情報を探しに来ている人からすれば、
2ちゃんの趣旨と違うスレッドにベタベタとそのどうでもいい情報が
貼りたくられる状況になるよりは、外部の2ちゃんとは関係の無い場所に
情報を置いてくれた方がいいし、どうでもよくない人からしても、
そういった情報が2ちゃんねるでは法的根拠でもって削除されてしまう以上、
削除されない外部に載っている方が情報集約としてはいいんじゃない?
知らない人に知らせよう、っていう事自体が「余計なお世話」である可能性を
もうちょっと考えた方がいいと思うし、それでもそれをやりたいなら
自分の力で、つまり2ちゃんで手っ取り早くマルポやらして広めるんじゃなく、
自分でサイト作ってそこを周知するように努力しろよという風に考えるのは
当然の事なんじゃないかと思うんだけど、どうよ? >>71
そだよ。
重要削除対象は、2ちゃんにおいて「削除されなければならない」対象。
唯一のね。 >>68
>だからそこは「個人として責任を持ってやれよ。2ちゃんは関係ない所で」
>って事であって、匿名実名の問題ではないと思うよ。
2ちゃんねるは匿名掲示板なのだから、実名で発言しない者は無責任と
主張する人にとっては当然、匿名実名の問題は避けては通れない議論。
そもそも2ちゃんねるにおける唯一の責任言及は「転んでも泣かないこと」。
つまり「自分の過失で失敗しても自己責任ですよ」という部分以外なく
それ以外の部分で個人としての発言に責任を持てとはどこにも明記されていない。 こういう自覚もある確信犯は、掘って晒しちゃえばいいのに。
きっと正義の人がプロバイダと警察に通報してくれるよ。 >>67
放置というか、イヤだったら見てみぬ振りをしとけばよいと。
>放置には責任を持たないが、削除には責任を持たされるのが削除人。
>議論板で吊し上げられて剥奪されるリスクを誰が犯すか、だな。
それじゃ削除人なんかいらんやん・・・削除人なんかよ〜やるな。
削除しなくても削除人か。
まあ、どっちでもよいわなリスクを負うのは管理人だ。 >>74
大前提として「2ちゃんねるでは>>1にあるような情報を載せる事を
削除という手段でもって拒否している」という事を踏まえた上で話をしようよ。
善悪論がどうこうではなく、2ちゃんでは「それやんないでね」って言われてるわけで、
じゃあどうしたらいいのか、ってのを考えるのが妥当だと思うよ。
はっきり言って、法的根拠とかそういうものがなくても、管理人の好き嫌いで
行っていい話題、悪い話題がわかれるのが個人サイトってもんなわけでさ。
それ踏まえた上で、それでもその拒否されてる情報を載せる事に、
2ちゃん側に何らかのメリットがあるなら、そこの所をプレゼンするのが必要なんじゃない?
現状、2ちゃんを沢山の人が見てるから、晒すのに都合がいい、程度の理由しか
読み取れないし、そういう馬鹿に利用されたくないから拒否してるんじゃないのかな、
2ちゃん側は。
で、そういうのじゃない、ちゃんとした義憤に拠る正義の行いだ!というのなら、
恥じる事なく自分達のサイトなりで、個人の責任でもってやればいいじゃない。
ただそれだけの話だと思うんだけど、どうなんかな?
>>72
炎上は意図して起こるものではなく自然発生するもの。
それこそ個人ブログでも起きるわけで、個人のサイト云々だから炎上はダメと
言い出したら、だったら公的なサイトはどこよ?という反論が来ることは
容易に想像がつくわけだが、さてそれにはどう答えるつもりかな。
で、犯人の個人情報は知りたい者がいるから投下されてきたわけで
需要のない投下など今までなかった。少なくとも俺が知る範囲では。
まとめサイトもあるが議論は2ちゃんねるでもいいだろう。
それこそ管理人が否定しない限りは、同じ一利用者にしかすぎない君が
大きなお世話で他のサイトでヤレと誤誘導する必要はない。 >>78
否定されてるんだってば。
否定されてるのをなんとかしたくてスレ立てたんでしょうに。 >>78
いや、だから「2ちゃんねるという個人サイト」では拒否されてるわけで。
「拒否されていない個人サイト」を自分で探す事や、「拒否されていないサイトを自分で作る」
という選択肢を取ればそれでいいだけじゃない。
>で、犯人の個人情報は知りたい者がいるから投下されてきたわけで
だから、需要があるならその需要を満たせるサイトを作るなりすればいいじゃない。
それこそ、そういう個人情報をまとめて取り扱うサイトでも作れば、
需要があるなら大賑わいになるはずだよね、理論的には。
>まとめサイトもあるが議論は2ちゃんねるでもいいだろう。
うん。だから、そういう情報はまとめサイトに載せて、それを見ながら、
2ちゃん上では削除されても大丈夫なようにしながら議論すればいいじゃない。
>それこそ管理人が否定しない限りは、同じ一利用者にしかすぎない君が
>大きなお世話で他のサイトでヤレと誤誘導する必要はない。
おいおい・・・だから否定されてるんだってば。>>1ではっきり管理側の人が明言してるでしょ?
そしてそれに準拠して削除という行為が行われ、それに管理人は一度も異議を唱えていない。
ひろゆきの言葉じゃないと管理人の言葉として取り扱えないから無効、とか言い出すわけ? あ、元管理側か。
>>80
現状も変わらないんじゃない? >>79
ソースは?
俺が知る限りではニュー速に降臨して
一緒になって祭りを楽しんでたぞ<管理人 >>83
削除されてるんでしょ。
それが管理人の意志ではないと思うなら議論板に持っていくわな。普通。
ここにスレ立ててやってる事自体、管理側に認められていないとあなた方自身がが認識しているというソース。 >>83
>>1
>一緒になって〜
具体的にそのURLプリーズ。
ただまあ、管理人が一緒になって遊んでたとしても、
削除依頼されたものが、依頼不備とかの理由でなく却下された、
という事例がなければ、否定されていない事にはならないと思うよ。
なんせ管理人は面倒くさ(ry というか、この件自体、ガイドラインの変更無しに
成立しない議案なんだから、最初からここで話し合うのが妥当なんだよな。
削除ガイドライン変更案2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
まあ、重要削除対象がどういう意味を持っているのか、
という事とかを知らなかったみたいだから、ここにスレを
立ててしまったこと自体は仕方がないのかもしれないけど、
重要削除対象の意味もわかっただろうし、以降は皆向こうでやらない?
もちろん、スレ立てた人(だか発議者だか議論進行者だかよくわからんが)は、
そこにちゃんと「個人情報を掲示することを許容するに足るメリット」のプレゼンを
持ってくるという事で。
どうよ? >>87
うーん・・・。
まあ、ほどほどにw
そういうつもりなら、俺はここで落ちとくよ。 じつに素晴らしい議論だよね、これ
白熱しててさ
どっか別の所でやれと水差してるKYは別として
案内人の悪口を書き連ねている某スレより
よっぽどいい まあぶっちゃけ、大半削除と関係ない部分で盛り上がってるんですけどね!w あ、そうだ一個忘れてた。
ID:rlFFLO630いる? 通りすがりの横槍ですが、
気になったレスが2点ほどありますので参加させてください。
>>73 妙心さん
> 重要削除対象は、2ちゃんにおいて「削除されなければならない」対象。
> 唯一のね。
申し訳ないですけど、それは違います。。
2ちゃんねるにおいて「削除しなければならないもの」は存在しません。
たとえそれが重要削除対象であったとしても、「(削除ガイドラインや各板の
ローカルルールで容認された)削除してもかまわないもの」に変わりありません。
少なくとも私の記憶では、重要削除対象を削除しないことで削除人が
管理側の方に警告を受けたり、削除権を停止された事例を知りません。
重要削除対象は「削除の優先度が高い削除対象」ではありますが
だからといって「削除しなければならないもの」ではありません。
>>76
> それじゃ削除人なんかいらんやん・・・削除人なんかよ〜やるな。
> 削除しなくても削除人か。
いい質問ですね。
結論からいうと、そういう側面もあります。
以前、絶対削除しないことをスタンスにした削除人がいました。
なぜ削除しないのに削除権を持っているのか?
理由は、削除依頼の却下判断ができるのは削除人だけだからです。
明らかに不備のある依頼の却下は削除人以外でもできますが
明らかに削除対象の依頼を却下できるのは削除人しかできません。
それを「裁量権」といいます。
まぁ、この削除人さんの場合はちょっと極端かも知れませんが
削除できない理由を述べて、削除以外の方法(放置とか)で解決を図ってもらうのも
削除人の役割です。 >>93
一応「重要削除対象」と書いたんだけど、ちとわかりにくかったかな?
要するに、※付きの理由で依頼され、削除対象として判断された物に関しては、
総じて処理されますよ、という意味です。
削除対象として判断されなかった、つまりは理由を満たさないとして
却下されたものに関しては含まれない、というつもりで書いてます。
まあ「処理(削除・却下・様子見のどれかを)されなければならない対象」と書いておいた方が
モアベターだったかな? てことは未成年犯罪者の個人情報晒しを削除人が放置する可能性もあるってことか。 (苦笑
んじゃま、意地が悪いの意味が伝わってないけど気にせず落ちまーす。
>>95
まーそうだね。
>>96
意地の悪いことしてると報いを受けるよ?
もう遅いけどw なるほど。これは収穫だったな。
>>96
協力ありがとさん。 妙心が意地が悪いと言ったのは>>86で誤誘導したのに
誰も気付いてないからだよ。
これは削除対象にすべき的な議論ではなく
削除対象なんだけど放置しましょう的な話なんだよ。
だから削除ガイドライン変更を議論する>>86のスレに誘導するのは
明らかな議論潰しなんだよ。
それに気付かないおまえらは馬鹿で妙心は策士と
こう言いたいわけさね。 そんなのは削除人同士で内密でやっとくれな・・・
公にしちゃ意味ねーだろ。 それに、この程度のハナシは削除人の中で統一解釈出来てんだろうしな。 >>2の参考スレだけど現在Part49まで続いてるね。
【神戸・高3自殺】 “2ちゃんねるで” 逮捕少年らの名前流出に加え、
中傷の書き込みも殺到→学校側、人権侵害被害申告へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190989921/ つーか>>93はさ、
妙心は「2ちゃんねるとして削除しなければならない」と言ってるのに
彩虹は「削除人は削除しなくてもいい」と言ってる。
話がかみ合ってないよね。 >>1
自分が正義であると考えているのなら、
自分の管理サイトでやれ。
2ちゃんねるにリンク貼るのは3レスくらいは許してやる。 >>104
削除忍「未成年犯罪者個人情報は削除対象」
スレ1「未成年犯罪者個人情報は放置すべき」
彩虹★「削除対象であっても削除しなくてもかまいません」
はーい。一人だけ話のトピックスが違う人がいまーす。 >>99
いやー、どーだろー。もーちょっとこー、なんてゆーか
ある意味ものすごくどうでもいい部分の話なんじゃないかなー… http://ameblo.jp/my--all/
こいつは未成年飲酒常習yukino みくしーではイヴ >>111-113
それって2ちゃんの削除に関係ないでしょ
どっか行け 懲りずに復活した犯罪者yukinoのブログ
http://ameblo.jp/lily-clieme/
釜好きにも程がある例の別板で。家バレまでもうすぐ。 >>1読みました。
やっぱ削除人ってのは昔から馬鹿ばっかりだったんだねぇ。
→未成年犯罪者の場合、新聞発表がないので削除対象になります。
…せめて「少年法第61条により」とか書けなかったのか?
そしてこの条文で禁止はしているものの、報道の自由に配慮して罰則は設けていない、という事情は知ってるのか?
新聞のルールをそのまま猿真似するくらいなら、2ちゃんねるのスタッフなんぞやってないで新聞社に入れ。
もっとも、したり顔でこんな文章を書き、またそれを何も疑わず従うだけの「削除人」連中にはその知能・学力はないだろうけどな。www
2ちゃんねるごときのスタッフになっただけで、中途半端に役人根性を丸出しにしているみっともない連中だ。 追加。
→2chでは、新聞発表された犯罪者の情報は、本名だろうと住所だろうと公人扱いで削除しません。
責任は新聞社に転嫁か。ますます役人根性だ。
起訴前の犯罪事実は「公共の利害に関する事実」であり、新聞が発表しようがしまいが関係ない。
むしろ、裁判が始まった後のくだらないプライバシー情報などは新聞が書いていても名誉毀損になる。
…なんて事は全く勉強してないから、ハナっから気にしてないんだろうな、役人根性の岡っ引き共は。www >>120
おぢちゃんさあ
その見下してる2ちゃんに
長文でむきになってるほうが頭悪くみえまちゅよ(は笑は笑 http://ameblo.jp/3n-y0o/
こいつ未成年なのに飲酒、喫煙し放題。
近親相姦、獣姦、親殺しの過去も仄めかしてるし、アホか?
一応通報はしといたが。 2ch内の話をする場所で2ch外の話題を持ってくるって、アホか? 高野ケネット(主犯)、西川利伸、
タバコほしくて北区志茂で
ひったくり事件をおこす
北区神谷在住の中学3年生。
連絡先さらしましょうか?
__ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
, '´ _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
/ /:::::; -‐''" `ーノ
/ /:::::/ \
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ハ .| ,ハ|
| |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
| | | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | \ ∠イ ,イイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l^,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'\ ー' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l __/ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| (:::::`‐-、__ |::::`、 ヒニニヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| / `‐-、::::::::::`‐-、::::\ /,ニニ、\ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
| |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、 ヒニ二、 \
. | /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\ | '、 \
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ ヽ、 |
| |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、 /:\__/‐、
| |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
| /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
| |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::O::|::|::::::|:::::::::::::::/ 尼崎市小学生レイプ事件のあのかガキ
今は高校生かな?
あいつの親父最低だったな^^ >>126
そういえば最近になって、背理法と対偶を用いた証明の使い分けというか厳密な差異が分からなくなりまして。
犯罪予告です。
警察への通報をお願いします。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377470048/
733 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/03(火) 19:23:42.22 ID:iLfY8Hik0
そろそろ全員殺すか アニヲタ「上村は中学校中退だからボクより低学歴だなw
バスケは殺人鬼養成スポーツ。マスコミはちゃんとバスケの害を報道しろ!
バスケの規制を訴えるコメンテーターをスタジオに呼ばないのは不公平だ!
殺人よりもゴミの垂れ流しの方が遥かに重罪なのだ! 関東一かわいい女子高生もフィリピンのハーフだ!」
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150301/aGx1SUZweG4w.html
【川崎 中1殺害事件】何故アニヲタは卑劣な殺人犯を擁護するのか? [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1425040543/6-
これ冗談で言ってると思うでしょ? いいえ、本人は大マジメです。誰も聞いてないのに、
「ボクは朝鮮と台湾の混血児だから龍一の気持ちがよく分かる。『お前良い奴だな。頭良いな』
と言われた事があるんだぞ」と勝手に告白。代行スレを使った自演工作に失敗してしまい
削除方法を模索するが、運営板で相手にされない事に憤慨して荒らし出す始末。
アニメ板では“マジキチ”というあだ名がすっかり定着した模様 _, - ─── - 、 /
, ´ ヽ /
/ }ヽ、 |
/ ___ ノ ! |
/ _, - ── ' ´ヽ、 `ヽ l ヽ
(_,..-::'::´ ノ,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,ヽ、 l l 〉
|____ ____ヾ ヾ |
;{ }'⌒{ }=V´ヘ } |
l  ̄ ̄ i  ̄ ̄ ̄ i j cノ ! ヽ
', 〈_ _/ U | l、_ノ ∠ヘ
ヽ ___ l \,_________
ヽ ) ヽ、 /ヽ
ヽ´ ̄ ̄ ̄`` /|::::ヘ
ヘヽ / lヽ〃/\
, イ|゙ヽ::::ト---- ' ´ / ,!// {_っ )、 大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認?