スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★16 削除知恵袋

**迷ったら名乗らない** · NG

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
ttp://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
ttp://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
ttp://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
ttp://etc7.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
ttp://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
ttp://tmp7.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
ttp://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
ttp://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
ttp://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
ttp://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099310774.html
2 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1104/11047/1104764594.html
3 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1108/11089/1108995926.html
4 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1116/11161/1116139985.html
5 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1121/11218/1121820473.html
6 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1126/11260/1126055500.html
7 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11300/1130034949.html
8 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1135/11350/1135056229.html
9 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1140/11402/1140261064.html
10 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11467/1146746902.html
11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1153887471/
12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162228910/
13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172298840/
14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1180754359/
15 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189522113/

**ぴんきい** · 2008/01/03(木) 22:53:44

>>148
自分が知らない、会社の人の話だと何度も書きましたよね？
自分は弁護士にも相談する権限はないし、不当解雇では一切争う気はないと本人が
明言している以上、あくまで2chのちくり板に書いた人を訴える気なんでしょう。

**ヲ散歩中** ◆Kq.qjQg..g · 2008/01/03(木) 22:54:24

むしろ早く>>109に戻ってくれ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/01/03(木) 22:59:13

削除人は削除ガイドラインを判断基準として削除処理を行っているという回答以上のものを
望んでいるようですが、ここでいくらグダグダやられても何も得られないわけで。
ましてや、信用失墜行為であるかどうかなんてこの板で語るものじゃないし
あとはもうお引取り下さいとしか言いようがないんでね。

**取るど** · 2008/01/03(木) 22:59:50

>>149
通常、飲酒運転以外ではクビになりません。
諭旨免職を受け入れるかどうかで、
退職金は貰えます。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/03(木) 23:07:18

>>149
交通違反というのは、法律や条令等に違反している行為なわけですが、
2ちゃんねるに書き込むこと自体が法律に違反していると言うのでなければ
例として適切なものではないことは、社会人であれば理解できますよね？

**ヲ散歩中** ◆Kq.qjQg..g · 2008/01/03(木) 23:16:11

マジ質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/985
こんなスレ停止する意味があるですか？

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/01/03(木) 23:16:55

>>149-150
そんなことは弁護士にまず聞きなさい。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/01/03(木) 23:19:27

>>155
あんまり無いと思うし、無理に止めることは個人的にも賛成できない。

まぁ「依頼人が最後に依頼してからスレッドが落ちた場合に確認できなくなる」というのはあるけど。

**ヲ散歩中** ◆Kq.qjQg..g · 2008/01/03(木) 23:24:21

作業用スレで容量オーバーとか
依頼スレで次スレ移行のため情報の分散が著しく作業に悪影響を与えるとか
何も思いつかないですよね。
別に他人さまのやってることに強くどうこう言わないし、これからも同じだけど
ふと違和感を憶えました。

◆IZUMI162i6 · 2008/01/04(金) 00:28:20

>>146
「よくわからない」ので解雇って無茶苦茶やな。
良くわからないので防衛線をはるのはやむを得ないから解雇されてもいいと
考え受け入れているのであればそれはあなたの自由ですから好きに会社を
やめればいいんじゃないでしょうか。

＞証明
上司がどう考えるかは個人の感情の問題なのでエスパーじゃない自分にはわかりませんが、
個人の感情は解雇の理由としては妥当ではないと考えます。
もし、彼がその根拠が解らないのであれば会社に説明を求めるべきです。
会社との間で「会社の信用失墜行為に該当する」というところで
争わなかった時点でその人には信用失墜に該当する行為であったと
考えていたということで、つまり>>140でいえば後者ですよね。
「犯罪サイトである」というところは事実に関わらず既に認めてしまっているんですよね？
ならその理由はその認めた人にお聞きください。

本来であれば利用者＝犯罪者であるという証明を求めなければならなかったんですよ。
その会社の主張こそ根拠レスなんですから。
「利用者のなかに犯罪者が存在するサイト」が犯罪サイトであるなら
「国民の中に犯罪者が存在する国」は犯罪国家ですか？
自分は会社の主張について、「日本に犯罪者がいるから日本人は犯罪者であり、日本人であることは
信用失墜に当たる」というのと同程度の妥当性を感じます。
そして、あなたの質問は、日本人であることが信用失墜に該当しないということを証明しろというのと
同程度にナンセンスな質問だと考えます。あなたは日本人であることがイコール信用失墜に該当しないことを
証明できますか？できるならその答えがそのままあなたの質問の答えになるのではないでしょうか。

まぁ、争わないのはその人の自由ですが、それを2chのせいにするのは責任転嫁に過ぎるというものです。

**まくせる** · 2008/01/04(金) 00:41:34

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「おまえ何やらかしたんだ？」
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　 ∧ ∧　　　∧,,∧
　　　（ﾟДﾟ）目ミﾟДﾟ　ミ
　　　 |つつ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　　～　　 |　 .||　ﾐ　　ﾐ～
　　　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「おまえ程じゃねーよ」ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko107.jpg 　　　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**鷺板の野次馬** · 2008/01/04(金) 00:44:52

今北産業
っつーか、この人は誰に何をしてもらいたいんだろうか？
削除人に謝ってもらいたいのだろうか？
削除人に該当の書き込みを消してもらいたいのだろうか？
解雇された人のクビをねらーの力でつなげてもらいたいのだろうか？
相談に乗ってもらいたいけどツンデレ属性なんで素直になれないのだろうか？

一つだけ突っ込んでおくと、例え家からの書き込みであっても
それが社の機密に関わる事ならｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすれば突き止められますよっと
匿名掲示板だからって安心していちゃ駄目

まて · 2008/01/04(金) 00:48:28

やーい、祭りのりおくれてやんの！！

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 00:53:23

>>150(*1)で完結してるような。
あとは2ch管理人が提示してるように接続情報を>>119さんが示したのルートで求めるなり、
他のルートで求めればいいだけで。

この2chの削除に関する情報を蓄積すべく作られた削除知恵袋板(*2)で
ぴんきいさんが何を仰りたいのか私にはよくわかりません。
聡明なぴんきいさんであれば、「ここの住民がどう思うか」で答える場所だとおわかりだと思いますし。

(*1)
>>150より。
> 自分は弁護士にも相談する権限はないし、不当解雇では一切争う気はないと本人が
> 明言している以上、あくまで2chのちくり板に書いた人を訴える気なんでしょう。

(*2)
削除知恵袋板のローカルルール(http://qb5.2ch.net/saku2ch/head.txt)より。
> 何をしようかというと、
> 削除に関する情報を蓄積して行こうと、

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 01:08:20

お前ら正月からいいお年玉がもらえて楽しそうだなｗ

**ぴんきい** · 2008/01/04(金) 01:11:18

>>159
繰り返し言いますが、「あなた」ではなく、「あなたの会社の人」ですよね？
自分は本当にこの件とまったく無関係の単に同じ会社の人というだけにすぎません。

>「利用者のなかに犯罪者が存在するサイト」が犯罪サイトであるなら
>「国民の中に犯罪者が存在する国」は犯罪国家ですか？
実犯罪者としてカウントされる人数はそんなに多くないものの、
犯罪の構成要件を満たしている書き込みに満ち溢れている場であることは確かです。
厳密に法に照らし合わせていったり、ひろゆきが協力的であったりした場合、
統計を取ったわけではありませんが現在の数千倍の逮捕者が出る可能性もあるはずです。
2chの日常的書き込み者で誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、それに近い批判を
一度も書いたことがない人なんてほとんど見たことがないのですが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 01:34:30

２００５年時点で、「家庭から２ちゃんねるを利用している人は９８９万人」という統計が出ています。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの掲示板を利用する人の半数は２ちゃんねるを見ているそうですよ。

＞2chの日常的書き込み者で誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、それに近い批判を
＞一度も書いたことがない人なんてほとんど見たことがないのですが。

そういうのはあなたの周りの人だけじゃないですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 01:37:05

>2chの日常的書き込み者で誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、それに近い批判を
>一度も書いたことがない人なんてほとんど見たことがないのですが。
超能力者登場！

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 01:39:44

おっと、９８９万人／一ヶ月ね。
２年以上前のデータですが、よければご覧ください。

日本広告主協会Web広告研究会「消費者メディア市場規模調査」
ttp://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 02:14:46

>>165
いや、ですからね？
2chが犯罪サイトである事が真であり、
2chを利用した事を理由に解雇した会社の判断が是であるなら、
そんなところを利用した貴方のお友達が悪い、という結論になるじゃないですか。
嘘書かれたのも、原因じゃなくてきっかけになるわけでしょ？
書き込み者に損害賠償請求、って一体どんな「損害」なんですか？
会社辞めさせられたのは嘘が原因じゃなくて「2chを利用していたこと」が原因なんでしょ？
私の言ってる意味通じますか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 03:22:10

>>165
だからさ、ここでアンタが騒ぐ前に事情を確認すべき存在がいるでしょ、って話。
順序吹っ飛ばしてこんなとこでわめいても、あんたは何も得られないのよ。
そんなことも分からないの？
そもそも君の提示した問題のうち、何が問題なのか分かってる？
分かってなさそうなんだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 05:50:26

嘘に嘘を重ねて上げた手の降ろしどころを見失った例。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/01/04(金) 05:55:23

実はここまで壮大な釣り

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 06:06:55

いやんｗ釣られちゃったｗ

あど · 2008/01/04(金) 08:44:45

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (・ω・ |　＜　まだわからんぞ！
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ガチャ

**ぴんきい** · 2008/01/04(金) 11:12:48

本気で線引き論を聞きたかっただけで、解雇云々はそこから派生した余談に過ぎなく、
信じていただけないのならそれで結構ですが、事実は事実ですから。
これほどまでに2chマンセーレスが続くとは薄ら寒さや社会との乖離を感じ、
自分的には怪しげな新興宗教の中に潜入レポした気分でした。

ともかく、親身なレスも一部にはあったので感謝しています。失礼いたします。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 11:20:43

「社会と乖離」しているのはあなたの意識のほうかもしれません。

それに、ここに書き込んでいる時点であなたも立派な２ちゃんねらーですよ。

**ぴんきい** · 2008/01/04(金) 11:32:00

用語集より
2ちゃんねらー：2chに日常的にアクセス・書き込みしている人のこと

#昨日からたまたま来ただけで「日常的」っておかしくないですか？
どうでもいいけど。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 11:37:20

あなたは月間989万人の利用者の書き込みをほぼ把握しているわけですよね。
日常的にアクセスしていなければ無理だと思いますが。

**まろゆき☆** · 2008/01/04(金) 12:33:59

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ＜まあまあttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko101.jpg
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

**鷺板の野次馬** · 2008/01/04(金) 13:19:55

解雇だとか訴えるとかうじゃうじゃいうなら弁護士に相談するのが一番なんだけどなぁ
まー、元同僚の事らしいからそれはいいのかｗ

仮に２ちゃんねるが悪の巣窟だとしても、原因は誰かという事を見失っているとしか思えない
にも関わらず責任転嫁しようという考えは現実逃避としか言えないな

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 13:43:46

>>175
まーそうだろうな
「自分は悪く無い」と信じ込んで疑わない犯罪者とかは、一般大衆に対して
あんたと同じような感想を持つんだろうな
ただまあ、ここの連中は馬鹿に対して正直に「馬鹿」と言う奴が多いから、
馬鹿には居心地悪いだろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 14:47:50

まあ、ちょっと脅してやれ、くらいの気持ちでかいたんでしょうなあ・・

**名無しの妙心** · 2008/01/04(金) 19:11:25

当人どころか、その弁護士の思惑まで
把握しているくらいに近しい人間である貴方であれば、
当人をこのスレッドへ呼ぶくらいの事は当然可能であるかと思われますので、
当人を呼んできてください。はっきり言って、都合のいい事ばかり
伝聞の形で言ってみたり、事実だと言ってみたりする貴方では、
当該問題についての具体的な話し合いをするのには不適当です。
当人が具体的な話し合いを望んでもいないのに、余談の形でわざわざ
その事情をぶちまけ、悪癖であると自ら仰っている余談へのレスに
わざわざレスを返し続けているのでしたら、その行為は当人にとっては
非常に迷惑であろう事が容易に察せられますので、すぐさま取りやめるが吉かと思われます。
ましてや、貴方の場合は都合の悪い部分にはほとんどレスをしないという
悪癖が見られるようですので、尚更ですね。

あと、2ちゃんの社会的信用が云々を
殊更強調されながら、並行して2ちゃんに書き込んでいた元同僚の方が
非常に善良な人間であるという事を述べておられるようですが、
貴方にとって2ちゃんというサイトは社会的信用が全くおけないどうしようもない
クズサイトであるのなら、どうしてそこに書き込んでいた元同僚の方が
非常に善良であるという事を認められるのでしょうか。

貴方の言い分をそのまま受け取れば、2ちゃんねるに書き込むということだけでは
問題になりえない、問題として認識できないという事は、貴方自身もお分かりの
事かと考えられますが、どうしてそういった点を近しい人間である貴方が
元同僚の方へと伝え、考えを翻し、不当解雇であると会社側と争う事を
奨めるように動かれないのか、非常に疑問です。

繰り返しますように、最も重要な部分は>>132ですが、
貴方自身の言い分をそのまま受け取りますと、会社側と争う姿勢を、
貴方の元同僚が見せない事に、貴方自身が何故納得しているのかが全く不明となります。
確かにただの元同僚で、周辺状況を伝聞で聞いているだけという事なら、
納得どうこうの問題ではないのでしょう。ですが、弁護士の意見まで把握しておいて、
「ただの同僚」とはとても言えないと考えざるを得ません。

その点に関しては、我々の納得のいく回答をいただければと思います。

これは余談ですが、貴方は何故最初から質問だけに留め、元同僚の私生活情報とも
言える可能性のあるような余談を始めてしまったのでしょうか。
さらに、貴方が今まで言って来た事が「事実」であるとするならば、貴女は徒に
元同僚の私生活情報を、かなり詳しいレベルで撒き散らしてしまっている事になります。
こういった事態になる事を予想できなかったというのなら、そしてレスが返って来たから
返しただけだと開き直るなら、貴方の常識感覚は少々おかしいものであるといわざるを得ません。
今回は決定的な情報を漏らしていないので問題とはなり辛いかもしれませんが、
問題となりえるだけの行動を取っていたという事を自覚の上、反省し、今後繰り返す事の無い様に
お願いしたいと思います。

予想できていたというのなら、もう面倒なんでさっさとぶっちゃけて帰ってください。

**名無しの妙心** · 2008/01/04(金) 19:15:10

あ、もちろん「ここをもう見てない」んだったら、レスがなくても特に問題ないですよ（素

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

というか、妙心は削除系から出て逝けよ・・・・・・

テメエ重複スレ立てや、コテ叩きテンプレスレッドを擁護し捲くってたクズなんだから

削除系の掲示板に一切来るなよ

WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWW↑→

削除ルールにちょっとその他利用者より詳しかったり、削除人と仲がいいからといって

それらを利用して、コテ叩きを楽しんでいいわけが無いわ・・・・・出て逝け恥さらし妙心！

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 19:21:36

冷静に分析。

＞仮に２ちゃんねるが悪の巣窟だとしても、原因は誰か
最大の原因は「ひろゆきの哲学の無さ」じゃねーの？
ニフティは身元がわかっている中でのやりとり、
あやしいワールドやあめぞう掲示板は弱者が強者に対する
単方向の抗議的発言を是とした、見方によっては弱者救済手段ともいえた。
（強者が弱者を攻撃するような内容・性質のものは容赦なく削除されていた）

弱者の発信手段の側面を持つインターネットの良き掲示板文化を全部ぶっ壊したのがひろゆき。
あめぞうの内部告発板と2chのちくり裏事情板は似て非なるものだ。
あめぞうの哲学を何も知らずに、悪意の双方向化を実現してしまった。
しかも、タチの悪いことにそれを日本のインターネットのスタンダードにしてしまった。
悪貨が良貨を駆逐するのまさに典型例だ。

悪意の双方向といっても大会社や大組織は強いので、少々叩かれようがビクともしねぇ。
2chに最も嫌われている企業の朝日新聞社ですら、2chに釣られたり動かされたりすることがあっても、
そのことで会社が傾くようなことはまったくない。

しかし、一個人は違う。
2chが原因で自殺した人間はいくらでもいるし（自らの知己でもいたっけな）、
＞110の例でなくとも不当に解雇された人間もあまたであろう。
寧ろ、大会社や大組織が2chを利用して弱者を攻撃することもあるかもしれない。
ひろゆきが理屈上可能な構造にしてしまったのだから、あると疑うべきであろう。

レフトな思想を持つひろゆき（初期の雑談の書き込みなんかはまさにレフト思想）が望まないであろう、
大企業・大組織・ライト寄りに有利な状況がどんどん生み出されていったのは皮肉としか言いようが無い。

**取るど** · 2008/01/04(金) 19:45:24

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;')))　 ;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;'ヾ））　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,;;''' ﾐ、、　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　 _____　　　　　,,;;''　　　　　'' ;. 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　"''ｰ-,;;'' 　　　　へ　　　彡'';;,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,;;;''''ヽ､＼　　　　{ ●}　　　　　';,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,;;;'''' 　--- ､_ヽヽ　　　ヽ'　　　　　彡 ';,,,,.,,.,.,.,.,,.,,._,
　　　　　　　　　,,;''''''''　　　-------､ﾆ.: : :　　　　　　　　　　　　ミ;;　　　　｀)
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　,,,-'''''''''''　,,;;''　　　　　 ';;,;.;.;.;.;.;.;.;.; ,;　　｀ｰ､／ヘ.'　　ヽ● ）　ﾐ　 ,,;''
（＿＿＿_,;;;　　　　　　　;　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'';,,　: : : :|: : : : :､､　　￣　　 ,,;''
　　　,,,,;;''　　　　　　　,,;'-⌒'''''⌒'''⌒'''''----'-----｀ｰ｀ー⌒''''''⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
,;;'''''　　　　　　　　'';,,''
;　　　i　　i　　i　{}　 ,; 　　　　　ぁあぁぁ・・・・・・つかれたぁ。。。。。
'';:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:|.:.:|:..,;' ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko017.jpg
　'''''''"'''''''"''''''"'''""

**鷺板の野次馬** · 2008/01/04(金) 19:57:22

>>186

妙心氏も触れておられますが、２ちゃんねるが悪の巣窟だと解っていて
書き込みを行って解雇となったのであれば、自業自得と言うものです

この場合ひろゆきのポリシーがどうとか告発サイトとかは全く関係が無く
解雇した会社の社則と解雇された方の行動だけが問題です

２ちゃんねるが悪の巣窟でないとは私も言い切りませんが、２ちゃんねる
への通常の書き込みが明確な犯罪行為であると認められていない以上
今回の質問者の方の態度は一方的に過ぎる見方であるでしょう

今回のケースは
「違法カジノと解っていて出入りしたら会社をクビになったどうしてくれる」
とカジノを訴えているようなもので、
悪いと解っていたなら何故書き込みなどしたのか、
書き込みをしたのは誰の意志なのか、
社則を理解していなかったのは誰の責任なのか、
というのが
「原因は誰か」
と申したまでです。
解雇された方が自分の意志に反して、２ちゃんねるが悪故に書き込みを
強制された、これはひとえにひろゆきのポリシーの無さが原因だ
と質問者の方が仰るなら、２ちゃんねるなりひろゆきなりが原因なんでしょうね

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 19:58:59

おいおい、あめぞう持ち出してきたよ。
こいつかなりの古参笑釣り確定笑

ここの管理人は、誰かが何かを話したいときは、それが社会的にどう見られる
事柄であろうと器を用意する。
さらにはその責任を肩代わりすることもあるという、どうしようもない馬鹿。
「お前の意見には全面的に反対だが、お前がその意見を言う権利は全力で守る」
と言った、同じ種類の馬鹿が昔いたそうだが、哲学とやらが存在するとすればそのあたりだよね。
ぜんぜん見当はずれじゃないっすか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 20:18:26

解雇自体が明らかに不当だし
組合や労基署は２ｃｈにｶｷｺﾐしたくらいで
懲戒解雇は認めません。
懲戒解雇については
就業規則で具体的にこういう行為（使い込み等）をした場合に懲戒解雇にします。ってかいてあるはず。
んでもってその場合は組合と必ず協議しますとなってるはずで、
重役や社長の一存で懲戒解雇にはできません。
ちょこっとでも組合活動した事があるなら知ってるだろうし
知らなくても組合や労基署から文句つけられるに決まってます。

だから、使い込みか、機密漏えいか、刑法犯か、大サボリ、会社によっては飲酒運転か
どれかですな、
不当解雇では争わないんんじゃなくて、争ってもダメな↑のどれかなんでしょう！！

**鷺板の野次馬** · 2008/01/04(金) 20:36:21

>>190

富士通でしたっけ？
勤務中に業務に無関係なネット利用のしすぎで解雇になったのは？
あれの詳しい顛末は追っかけていないんですが
あれもおそらく組合との話し合いの上なんでしょうね

＞争っても駄目
だと仮定するならば、尚のこと原因はその解雇された人であって
２ちゃんねるが悪の巣窟とか反社会的サイトとか関係ないですよね
もし仮定が間違っているなら、明らかに不当解雇な訳ですから
やはり２ちゃんねるがＵＧサイトであったとしてもやはり関係ない

まて · 2008/01/04(金) 20:55:42

業務時間外といってるんだから
明らかな不当解雇です。

２ｃｈがUGかどうかは社会通念上はUGと、取られる可能性は非常に高い。
私もUGだと思っているし、会社で２ｃｈでｶｷｺﾐしてますとは口が裂けてもいえない。
知られたら変な理由をつけて左遷されかねないからです。
一部上場クラスの会社の役員は２ｃｈをクソｻｲﾄだと思ってるのは間違いないです。
理由は当然管理人たるまろゆきの社会規範に従おうとしない態度にあります。

しかし、２ｃｈに書き込む行為は、賭け麻雀や、ゴルフのにぎり、ﾊﾟﾁﾝｺの換金のような
脱法、違法行為ではありません。自動車のスピード違反、駐車違反以下の反社会的行為でしか
ありません。
２ｃｈにｶｷｺﾐするような奴は変な事考えてるに違いないと会社上層部が思うのは事実でしょうが
解雇は不可能で、変な理由をつけて左遷するくらいがせいぜいです。

ちょっと脅すつもりで書いてみただけだと推察します。

**名無しの妙心** · 2008/01/04(金) 20:59:07

脅すにしても、一体誰を何の為に脅そうとしたのか・・・。

とりあえずまあ、当事者もいなくなったようですし、
削除の話ともかけ離れてきたようですので、続きは雑談スレにでも移動しましょうか。

雑談スレ＠削除知恵袋板　八
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1179671350/

**鷺板の野次馬** · 2008/01/04(金) 21:21:09

これ以上は質問者の方の話題と直接関係ない話ですから
以降は雑談スレにでも場所を移しましょうか？

**鷺板の野次馬** · 2008/01/04(金) 21:25:38

かぶったorz

**１８６の人** · 2008/01/04(金) 22:18:59

>>188
ごめんね、横道それちゃった。

>>189
横槍入れるのが大好きな古参だお。
おまい、俺をピンキー氏のレスと勘違いしてないか？

後の段落は「ひろゆきを最大限好意的に解釈して」「こじつけるならば」だな。
初期のひろゆきを知ってる奴なら、彼に哲学なんざないことは周知の事実（ワラ
ってか只のあめぞう掲示板荒らしだったから。

>>190-191
組合が守るのは組合員だけだで。
出世コースの非組合員なんて組合の仮想敵・将来の敵だから
御本人が泣きつかない限り知らん振りでっせｗｗｗ
＞110の解雇された奴が、出世コースの非組合員で、
普段から「組合なんて仕事しねぇ・できねぇ奴の窓際寄り合い所だ」と
ほざいてるほど仕事のできる奴なら組合は内心ざまあみろだろうな。

以上、既にこの話題終わったようなので特にレス不要。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/04(金) 23:33:08

複数スレ分割による電話番号晒しについて質問です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199241451/86
この依頼は削除されませんでした。単独では電話番号としては不十分でスレ内に
互いを関連付けるレスが無いようですので妥当かもしれません。

81の依頼も削除されませんでした。ここで依頼されているものは
削除対象(削除済み)の一部を依頼者が依頼レスに転載したもので
異なる板の書き込みを関連付けるものです。

これは82-85を見るかぎり「それを示唆するような文字列・等」にさえ
そもそも該当しなかったということのようです。

ということは複数スレ分割晒しは、削除されないのでしょうか？

**大和撫子** ◆726SLLNRRw · 2008/01/05(土) 00:44:08

ケースバイケースです。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

> 複数スレ分割晒し
　　↑
これをどうやって証明するの？？？

分割して晒してるという裏づけが出来たら削除依頼すればいいし

妄想ならば迷惑行為・・・・・・・悪しからず～～ですみません～～！

WWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗW←↑

>>197
のエラーマンの依頼をすぐにみたんだが・・・何がなんだかさっぱりわからんかった・・・

イワンとすることは想像出来たが、捏造・妄想・事実　のどれか判断不能・・・・・

という以前に、どこをどうしたら、その二つのレスを関連づけれるんか？？

IDか何かか？？そこまで観てないが、そういう関連付ける文言も晒してあれば、

削除した方がよさそうだよね・・・・・（笑）

**197** · 2008/01/05(土) 20:16:18

ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 01:37:14

これはどうですか？
｢日本語としておｋ」判定委員会
最近、ROM専の俺でさえ「日本語としておｋ」の煽りが余りにも目に付くようになってきてい

ます。
キャップ持ち記者（無差別級）３名による先着投票（途中経過は裁定成立まで記者にもわから

ない）で、裁定対象として依頼のあったレスに日本語としておかしいかおかしくないかを判定

し、煽りならクロ、適切な指摘ならシロの裁定を下していただきます。
裁定依頼には１０００モリタポの整数倍が前払いで必要。裁定不成立なら返却。
依頼者は裁定して欲しいレスとスレを削除依頼ルールに準じた書式で指定し、投票の中身につ

いて秘密投票か公開投票かを選びます。裁定自体は常に公開されます。
月間裁定依頼料合計の半分は、裁定の成立した依頼ごとで、多数派に投票した回数が最多の記

者による山分けです。
もし裁定がクロなら煽りをしたレス・IPは運営のお仕置きです。
月間裁定依頼料合計の残り半分はFOX★の総取りです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 04:02:33

そんな事より、ストッキング履き忘れると膝下が冷えすぎるのがつらい

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 04:53:45

ズボン＋靴下2枚履き最強

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 09:30:08

んなことより余った餅食えよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 12:40:08

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1199790895/

上記スレッドが粘着連投スクリプトで荒らされ続けているのですが、
どちらに相談したらいいでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 12:41:44

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1199790895/

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 13:10:58

大生？
ほっとけばいいよ。そういう板だから。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/09(水) 22:53:19

大学生活板はVIPみたいなもんなのでー。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/10(木) 09:36:04

×大学生活
○犬学生活

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/11(金) 00:35:23

マーキュライン◆g/z8gUJcv6
【L2】エミュ鯖を語るスレ４０鯖目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1196781935/88

こんな人が管理者になるんですか？
なにをされるかわからないので怖いです。
運営とマーキュラインの間には関係があるので、
アク禁もされないとのことですが、上記のスレでもあらしまくってます。
↓
【教育】マーキュライン ◆62n3g.BjKs【基地外ｺﾃ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140048532/
【教育】マーキュライン ◆62n3g.BjKs【基地外ｺﾃ】2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141313970/
【教育】マーキュライン ◆62n3g.BjKs【基地外ｺﾃ】3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141981840/
【教育】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1143394823/
【教育】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144765435/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146375343/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147905077/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1149536894/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151939106/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158182559/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6【基地外ｺﾃ】11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1160250521
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6【基地外ｺﾃ】12
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162122811/l50

管理権限を使ってスレを好きなようにするって脅しするあらしなんで困ってます。
また、一回規制されたのが解除されたときに、運用には認められているから、
二度と規制されないと言っています。
そういうのってありなんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/11(金) 00:49:47

>>210
マルチ乙
ってか、むこうでレス付いてるだろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/11(金) 01:31:03

「自分はこんな酷い荒らしに嫌がらせされてる」（だから誰か何とかして！）そう言いたいのだと思います。
が、対処法を聞くのならともかく、そのスレの住人でもなければ愛着も持っていない赤の他人には何とかする義務はないですし。

**鷺板の野次馬** · 2008/01/11(金) 14:27:14

あれだ、交差点の真ん中で車を立ち往生させながら
「アタシ初心者なんだから仕方ないでしょ！」
って切れてる免許取り立ての女子大生みたいなもんだ
「あんたら見てないで何とかしてよ！」
って切れられてもなぁｗ

茶美 · 2008/01/11(金) 15:06:32

修行がたらんなあ

そういうときはお困りでしょうと言って
自分で車を運転して
山奥に連れ込んで、やるだけやって
車ごとダムにほったりこめば問題なす。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/11(金) 16:21:45

現在規制中の輩の言うことは違うなあ。

あが · 2008/01/11(金) 16:48:46

ばかもの、
永久規制に昇格ずみじゃ！！

えっへん。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 00:12:16

>>削除屋＠cyan ★

機動戦士ガンダムガンダムvs.Zガンダム Part58
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198429038/

止められたスレを元に戻してくれませんか？
削除されるスレが違います。

こっちが削除されるスレです。
機動戦士ガンダムガンダムvs.Zガンダム Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198394857/

**鷺板の野次馬** · 2008/01/12(土) 00:17:27

>>217

書き込む板が違います。お引き取りください

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 00:26:53

>>218
どこへ行けばよいのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 00:52:28

>>219
削除議論板のローカルルールをお読みになり
ネットゲーム板のスレ（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044717250/）に要件を書き
整理板の連絡スレで該当削除人さんをお呼び出ししてください。

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 01:40:01

>>220
困りました。
削除議論板では、リモホが晒されてしまうため、荒らしに見つかると、リモホ晒しコピペで荒らされます。
既に削除依頼した人のリモホを数十回以上コピペ晒しに使われています。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 01:48:35

>>削除屋＠cyan ★
削除するスレが逆です。
ここ見てくれましたか？
netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195639996/31

停止されたスレを元に戻して下さい。
機動戦士ガンダムガンダムvs.Zガンダム Part58
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198429038/

停止されるスレはこっちです。
機動戦士ガンダムガンダムvs.Zガンダム Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198394857/177

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 01:50:37

どうやらここも荒らしに見つかったようです。
どなたか親切な人>>222をここにコピペしてくれたら嬉しいです。

☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 02:05:10

リモホ晒されても困りませんよ。
ご自分でどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 02:23:08

自分で適切な対応ができないのならあきらめるんだね

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 03:31:20

ID:Pc9K1ZzM0
↑コレがガイドラインに沿った削除依頼をしなかったんだからスルーされて当然。数年間に渡ってガンダムvs.Ｚガンダム関連スレを荒らしてる
■罪状■
ネットゲーム板での晒し行為（晒しテンプレは多いときで100レス近く）
非公式掲示板の晒し板をを私怨晒しで私物化→管理人に全スレ削除＆書き込み規制
個人的理由で故意に重複スレを３度も立てる
通信対戦でのチート使用を理由に無差別晒し200件以上（通信対戦でチートが使えない証拠の動画はあがってる）

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 04:24:30

>>226
妄想による捏造は止めて下さい。事実無根です。
あなたの住人を舐めきった態度や行為に対して、憤りを感じて活動してる者です。
晒し等は関係ないです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 04:36:46

>>226
お前は荒らしまくってアク禁食らった富山の荒らしのオッサンだろ？
全部規制されて書き込めなくなったら、携帯再契約でまた荒らし再開した基地外

複数IDによる自演と荒らしのためにレン鯖まで借りる異常者
全部一人による荒らしの証拠

★071217 ネットwatch板通称「オッサン」コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197900506/
★071220 ネトゲ板「クリスマス中止」埋め荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1198155958/
★071231 複数鯖荒らし要請誘導リンクマルチポスト荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199062027/

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 04:39:35

ここで削除人に提起しても何も起こらないし、住人同士やり合うのもナンセンス

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 04:41:13

これはナンセンスだ！

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 05:16:42

>>223
コピペしてやったぞ
俺って優しいだろ？
荒らしに負けずに頑張れよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 05:41:32

>>231
優しいです。
ありがとうございます。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 11:39:29

>>231ｰ232
おまえらアホか
特に>>231は半年ROMれ

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 12:53:18

自覚のない基地外なんだからしょうがないｗ

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

　　　　↑　↑

キチガイはよくキチガイという言葉を使う（笑）

WWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWｗｗｗWw←↓

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 13:06:39

90.185.57.80
Not allocated by APNIC

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/01/12(土) 21:03:47

Nice boot.

**鷺板の野次馬** · 2008/01/12(土) 22:11:29

ｂｏｏｔ・・・・　(；ﾟДﾟ)

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 22:18:45

campか・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/12(土) 22:55:32

ﾋﾞｸﾄﾘｰ…

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/01/14(月) 03:10:54

最近はネットでもカタンできるんだ。
良い時代になりましたね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/14(月) 13:54:50

アフィリエイトのマルチポストを通報したいのですがどこにどう書き込んだらいいのでしょうか
削除じゃなくてアク禁にして欲しいのですが

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/14(月) 14:13:08

アク禁依頼を受け付けているところはありません

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/14(月) 15:13:10

>>242
アク禁にはなりませんが、こちらに報告しておくといいかも

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 134
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200044922/

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/14(月) 15:51:41

>>244
何年か前に４レス非営利アドレスのマルチに加担して●剥奪されたのですけどね
今は営利目的のマルチでもそんなに厳しくないのですね
そちらのスレに書いてみます
ありがとうございました

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/14(月) 16:09:48

●の書き込みの機能については、あくまでもおまけに過ぎないんで、
迷惑行為を働けば、容赦なく焼かれるよ。
公式に提供している過去ログ閲覧機能や２ちゃんねるそのものの利用
（通常の閲覧や通常の書き込み）には影響を与えないからね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/14(月) 16:41:38

俺や他の利用者が迷惑と感じてるからなんとかしてくれという
要求には一切応じないっすよ。
何かできる人が"2ちゃんねるに対して"の迷惑行為を見つけたら
何かされるだろうけどね。一定要件を満たす場合は何かできる
人へ報告する窓口はあるけど、あくまで報告であって、何かする
ことを依頼できるわけじゃないしね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/01/14(月) 21:59:02

すみません。
dat落ちしているスレに書かれていた個人名の削除依頼は
どうしたらよろしいのでしょうか？

個人名は、名前だけ、です。
ただ、前後に、学校名とかmixiの場所とか書いて有りました。
この場合、削除人さんは、削除依頼を引き受けて下さるのでしょうか。

ちょっとこの人の今後の生活考えると心配というか危惧してしまって…。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/01/14(月) 22:04:32

>>248
とりあえず「過去ログ削除専用」という依頼スレが削除要請板にあるんだけど、こちらでは重要削除案件しか扱ってないんですよね
mixiの件に関しても、「荒らし依頼」を意図したものでなく晒し目的なら基本的に無視されるでしょうし・・・